Создание Нидерландов (Герле, Фрисландия, Утрехт, Голландия)

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

На мое мнение проще всего начинать Утрехтом с 1 минуты есть кб "Возвращение" что позволяет получить Герле уже в 1445 году,далее качаем техи максим флот(это выгодно и все 6 кораблей в Антеверптен) далее занимаемься дип отношениями и ждем войны Австрии с Бургундией и с помощью Мюнстера получаем Фрисландию а далее по тому же принцепу.(Ни в коем случаем не кидаем союз Франции и не дружим с ней,потом просто поставит rival и раскатает)

Ваши идеи?

[Master_Al 757]

А из теократии потом можно перейти в голландскую республику?

[Воле Шойинка 4,433]

Легче всего создать Нидерланды из Бургундии.

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

А из теократии потом можно перейти в голландскую республику?

Голландской республикой становишься по ивенту после создания Нидерландов и от теократии здесь ничего не зависит.Период ивента 1600 год(я точно не знаю)

Легче всего создать Нидерланды из Бургундии.

Я в шапке указал из каких государств создавать Нидерланды,а если бы хотел по быстрому создать то читы бы юзнул а не брал Бургундию.

Изменено 15.01.2014, 15:43:57 пользователем alexis
соединены сообщения

[Beowolf 989]

в целом, всё очень просто. Два раза их создавал: за Утрехт и Фрисландию.

Шаг 1: захватываем кого можем из соседей.

Если Бугуртия прислала предупреждение, переходим к шагу 2.

Шаг 2:

отправляем дипломатов улучшать отношения с Австрией и Францией

Шаг 3:

заключаем с ними союз.

Шаг: 4:

Вместе с ними раскатываем Бургундию. Примечание: Ждём, пока союзники разобьют армию Бургундии, а потом своей берём в осаду все нужные крепости.

Шаг 5:

Забираем, что надо.

Шаг 6: Повторять шаги 4 и 5.

Примечание, Если Австрия требует незаконно захваченные территории в империи - плюём. Франция всех раскатает.

Шаг 7: Захватить ВСЕ территории Бургундии севернее Баруа.

Примечание: Если их наследует Австрия - пилим уже её. С отошедшими Франции землями можете распрощаться. Пока распрощаться

Шаг 8: Дождаться 10 админтеха.

Шаг 9: Создать Нидерланды!

Изменено 20.01.2014, 09:53:30 пользователем Beowolf

[Deceased WhiteBear 4,397]

С отошедшими Франции землями можете распрощаться

Вы должны быть лидером каждой войны, и обязательно осаждать достаточно крепостей, чтобы сорвать сепаратный мир.

При случае также использовать прикрепление чужих армий к вашим, чтобы переоформлять осады на себя.

Изменено 20.01.2014, 09:58:40 пользователем WhiteBear

[Ragvalod 468]

Попытался начать за Гелре, заключил союз с Австрией и Францией и напал на Бургундию(они дали мне предупреждение). В итоге австрийцы вписались, а французы нет, так как у них ещё война с Англией была.

Надо ждать, пока они не закончат войну, или могут и раньше помочь?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Надо ждать, пока они не закончат войну, или могут и раньше помочь?

Пока идёт 100-летка, они впишутся против буров только в оборонительную войну.

[Ragvalod 468]

Пока идёт 100-летка, они впишутся против буров только в оборонительную войну.

Ок, будем эксперементировать дальше.

[Beowolf 989]

Пока идёт 100-летка, они впишутся против буров только в оборонительную войну.

А ко мне на 1.3 присоединялись

Вы должны быть лидером каждой войны, и обязательно осаждать достаточно крепостей, чтобы сорвать сепаратный мир.

При случае также использовать прикрепление чужих армий к вашим, чтобы переоформлять осады на себя.

Я имею в виду отошедшими ПО ЭВЕНТУ.

Изменено 22.01.2014, 11:39:00 пользователем alexis
соединены подряд идущие сообщения

[Воле Шойинка 4,433]

Я в шапке указал из каких государств создавать Нидерланды,а если бы хотел по быстрому создать то читы бы юзнул а не брал Бургундию.

Из Бургундии можно создать Нидерланды, как и из стран, указанных в шапке.

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

Из Бургундии можно создать Нидерланды, как и из стран, указанных в шапке.

Я это не отрицал,но намного интереснее создавать Нидерланды по хардкору а не из мажора.

[anovikov 4]

Что-то я не понимаю, почему-то мне кажеться (причем далеко не втеории), что проще создавать Нижние Земли из Герле. В 1.4. сразу с этого начал и сразу сюрприз: никто особо не обиделся на вассализацию 2-х миноров, а до этого сразу аж австрия коалицию объявляла и лет пять приходилось дрожать от страха, чтобы с пьяного угара какое-нибудь Клеве (союзное нашим немилосердным соседям бургундским) не начало войну.

А в 1.4 все просто: уламываем Французев как ту девицу, ждем. Наши любимые соседи просто не смогут вытерпеть, чтобы не вляпаться в разгромную для них войну. В которой, даже если они оченб сильно обидят Габсбургов мэнпауер и инансы у них на грани. А тут мы с нашей любимой и их не любимой Францией. И Их на 50% союзник Кастилия им не поможет. Тут все просто (тактически сложно, очень) забрать зеландию, антверпен и бреду. Явно не для того, чтобы делать их своими национальными провинциями. В следующей войне лучше вначале фландрии заполнять, потом брабант, в конце голландию Есть не хилый шанс, что результаты одной из победносных войн с 80% счета. вдруг пойдут псу под хвост из-за понятно чего. Не так страшно. австрию нужно брать теплой, хотя оченьповышает сложность. Одно счастье: усталасть в 7 нам вообще ничем не грозит, ни культур лишних, ни чего такого у нас пока нет. Дальше стоит поразмыслить что делать, если очень повезет и Бурги остались: вассализировать, к Франкам постоянно дипломатом улыбаться по нихочу, без них мы ничто пока. Когда франки на меня сильно обидились из-за присоединения вассала с Кале и Артуа - потратился на изменение культуры, при исчезновении корки они все забыли. Дальше уже все понятно. 3 идей брать исследование, забив на административные, в итоге в 1550 наш флот убивает все, даже одними барками.

Чем хороши Нидерланды: сменами стратегий внезапными, вначале жрем, потом остепеняемся ибогатееем. Главное во время остановиться. пока не поздно.

[korsar252 0]

А национальные идеи бургундии изменятся после создания нидерландов или останутся прежними?

[Deceased WhiteBear 4,397]

А национальные идеи бургундии изменятся после создания нидерландов или останутся прежними?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Станут нидерландскими. И страна сменит свой таг на Нидерланды.

Изменено 01.02.2014, 12:24:18 пользователем WhiteBear

[Verael 610]

Нидерланды имба жуткая. Лимит флота зашкаливает. Тоже делал их несколько раз из фрисландии, в 1.4 их делать легко и просто, в начале союз с Ольденбургом и Утрехтом, можно Мюнстер или Ганзу. Потом нападаем на восточную фризию или ждём когда она нападёт на Ольденбург или он на неё, обычно предупреждение Бургундии на Восточную Фризию не распостраняется. В войну с В.Фризией если повезёт впишется Герле, хаваем обоих, или вассалим, но в 1.4 по-моему просто захватить меньше агрессии даст чем вассалитет, такие вот пироги.

Потом как обычно, союз с Австрией и Францией, разрыв союза с Утрехтом, он к тому времени обычно гарантируется Бургундией, или она просто по предупреждению нападает, нападаем на Утрехт, зовём в войну Австрию и Францию, обгрызаем максимально Бугундию, как писалось в предыдущих постах.

До создания Нидерландов нужды в тяжелых кораблях вообще не возникало, потому весь флот застраивал барками, собирал в Антверпене и тянул из Любека, он самый богатый ТЦ до начала массовой колонизации. Доходы огромные, по прибылям со своими 5-6 провинциями я фактически был на уровне Англии или Испании)

Первой идеей торговлю, вначале поможет когда ещё ничего не завоёвано и всего есть пара барков, а в будующем торговцы не будут лишними, потом флот, третьей эксплорацию. Дальше по желанию качество или оффенсив или что угодно, хоть Инновации, хоть дефенсив, тут уж зависит от ситуации в мире и личных предпочтений.

Советую не доедать Фландрию, остановится на границе Бреда-Антверпен, если Бургундия выжила, или Австрия её унаследовала, потому что лично меня Франция никогда не любила, если мы граничили, отнимала по войнам всё что могла, поэтому важно оставить какую-то нерушимую прослойку, желательно НЕ из выделенных миноров, иначе синий монстр, вскормленный вашими руками вас же потом и съест. Когда Франции станет некого есть, создавайте союз Англия, Голландия, Австрия и Испания для сдерживания безудержной синей капли. И отправляйтесь гулять за моря, колонизировать Южную Африку, Малакку и Индию.

В Колонизации стараюсь придерживаться историзма, не больше пары пров в Америке Северной и Южной. Всё Британии, пусть кушает, солнышко, будет кому Францию бить.

Изменено 02.02.2014, 11:58:33 пользователем Verael

[miloslavskiy 0]

Добрый день!

Недавно начал играть в Европу 4.

Первая партия за Венецию закончилась печально, из-за Австриии бррр.

Теперь начал за Утрехт, думаю объединить Нидерланы, придерживаясь исторических границ.

И лезть в колонизацию с целью торговли и грабежей.

Отсюда возникает вопросы:

- какие идеи брать в первую очередь????? Думаю взять колонизацию и флот!

- как открыть новый свет и Африку, без идеи колонизации? Ждать пока откроется само-сабой?

- Если ждать то как долго?? Не захватит ли Испания с Португалией все карибы без меня?

Что посоветуете для этих целей!?

Изменено 03.02.2014, 12:23:50 пользователем miloslavskiy

[Master_Al 757]

Добрый день!

Недавно начал играть в Европу 4.

Первая партия за Венецию закончилась печально, из-за Австриии бррр.

Теперь начал за Утрехт, думаю объединить Нидерланы, придерживаясь исторических границ.

И лезть в колонизацию с целью торговли и грабежей.

Отсюда возникает вопросы:

- какие идеи брать в первую очередь????? Думаю взять колонизацию и флот!

- как открыть новый свет и Африку, без идеи колонизации? Ждать пока откроется само-сабой?

- Если ждать то как долго?? Не захватит ли Испания с Португалией все карибы без меня?

Что посоветуете для этих целей!?

Для первых партий в Европе стоит посоветовать Османов, Французов, Кастильцев или ту же Бургундию(есть решение на создание Нидерландов). Новичку за Утрехт будет пожалуй немного сложновато.

Первой идеей колонизация Утрехту будет смотреться не очень хорошо, поэтому для начала стоит взять что то военное, например Качество/Оборону/Наступление. Если вы неплохо укрепились в Европе ко 2 идеи то уже можно взять Исследование. Можно взять право на базирование флота у Норвегии(или Дании, в общем кому принадлежит Исландия) через нее открыть Гренландию и начать ее колонизацию СА. Эту фичу с правом базирования вроде как ещё не пофиксили, хотя и обещают это сделать с ближайшем патчем.

Практически никак. Без колонизационных идей колонизировать будет нечем и очень далеко)

ИИ не особо спешит с колонизацией так что легко можно успеть и с колонизацией 3 или 4 идеей. К тому же роль Карибов сейчас ослабла из за нового торгового узла в Западной Европе

[Ragvalod 468]

Думаю начать играть за Нидерланды и написать AAR, но подожду уже нового ДЛЦ. Интересно ваше мнение по нескольким темам.

Идеи и традиции:Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Уникальная форма правления:Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Решение на Ост-Индийскую Компанию:Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

1. Реформация:

Реально ли контролировать Папство или стоит стать лютеранином?

2. Идеи:

Администартивные в начале не берём, так как нужен 10-ый админ тех. на созданине Нидерландов. Значит вначале выбор между дипломатией и военными.

Из военных первая Плутократия. У Фрисландии должна же быть возможность её взять, нет?

С дипломатическими всё сложнее.

Исследования обязательны. Но брать ли их первой идеей?

Морские выглядят заманчиво из-за решения на "Confirm Thalassocracy"(+1 торгаш и ещё пару нишятков), но Нидерланды и так имеют +108.33% к лимиту флота от одних традиций, формы правления и последней идеи Исследований.

Торговые идеи тоже нужны, ради максимизации торговли и кучи решений.

Экспанисонные тоже полны разных вкусняшек - +1 колонист, +1 торгаш и ещё пару нишятков на торговлю, колонизацию, дипломатию и флот).

Из административных мне нравятся Инновации - куча разносторонних бонусов и вкусные решения.

Выходит такой порядок: Исследования -> Плутократия -> Инновации-> Торговля -> Флот/Экспансия.

Колонизация:

Что выгоднее колонизировать? Я склоняюсь к Карибам, Западной Африке(рабы, слоновая кость) и Юго-Восточной Азии с Индией.

Торговлю гоним с Юго-Восточной Азии(Малака, Филиппины, Сиамский Залив) вокруг Африки в Вест-Индию. C Вест-Индии гоним торговлю дальше в Западную Европу, где воруем у спанишей и портишей и везём максимум в Антверпен. Если есть лишние купцы и флот - воруем в Адене или Любеке.

Изменено 08.02.2014, 13:15:46 пользователем Ragvalod

[Master_Al 757]

Думаю начать играть за Нидерланды и написать AAR, но подожду уже нового ДЛЦ. Интересно ваше мнение по нескольким темам.

собираетесь ждать целый год до выхода нового длц?)

1. Реформация:

Реально ли контролировать Папство или стоит стать лютеранином?

Проще перейти в Кальвинизм/Протестанство. Да и более "исторично" будет.

2. Идеи:

Администартивные в начале не берём, так как нужен 10-ый админ тех. на созданине Нидерландов. Значит вначале выбор между дипломатией и военными.

Из военных первая Плутократия. У Фрисландии должна же быть возможность её взять, нет?

С дипломатическими всё сложнее.

Исследования обязательны. Но брать ли их первой идеей?

Морские выглядят заманчиво из-за решения на "Confirm Thalassocracy"(+1 торгаш и ещё пару нишятков), но Нидерланды и так имеют +108.33% к лимиту флота от одних традиций, формы правления и последней идеи Исследований.

Торговые идеи тоже нужны, ради максимизации торговли и кучи решений.

Экспанисонные тоже полны разных вкусняшек - +1 колонист, +1 торгаш и ещё пару нишятков на торговлю, колонизацию, дипломатию и флот).

Из административных мне нравятся Инновации - куча разносторонних бонусов и вкусные решения.

Выходит такой порядок: Исследования -> Плутократия -> Инновации-> Торговля -> Флот/Экспансия.

Лучше как раз начать с плутократии, копя административку на новые группы идей, а дипл очки для 7 теха. С 1 провинцией вас даже 1 колония загонит в минуса. Нужна какая то база и небольшой доход. А дальше по ситуации - если Нидерланды почти собраны и у вас все хорошо с деньгами то да, второй идеей Исследование - если нет то можно и что то другое взять.