Иосиф Виссарионович Сталин

[Michael 473]

Спойлер

На период нахождения Сталина у власти приходится ряд важнейших событий в истории СССР и мира в XX веке, в частности: форсированная индустриализация СССР, создание крупного механизированного сельского хозяйства СССР; участие во Второй мировой войне, массовый трудовой и фронтовой героизм, превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, усиление геополитического влияния Советского Союза в мире; а также форсированная коллективизация, голод в 1932—1933 годах на части территории СССР, установление диктаторского режима, массовые репрессии, депортации народов, многочисленные людские потери (в том числе в результате войн и немецкой оккупации), разделение мирового сообщества на два враждующих лагеря, установление социалистического строя в Восточной Европе и Восточной Азии, начало холодной войны. Российское и мировое общественное мнение по поводу роли Сталина в перечисленных событиях отличается крайней полярностью.

 

Экономика СССР в 1930-х годах

Коллективизация СССР.

Сельское хозяйство, базировавшееся в основном на мелкой частной собственности и ручном труде, было не в состоянии удовлетворять растущий спрос городского населения на продовольственные товары, а промышленности — на сельскохозяйственное сырьё. Коллективизация позволяла сформировать необходимую сырьевую базу для перерабатывающей промышленности, поскольку технические культуры имели весьма ограниченное распространение в условиях мелкого индивидуального хозяйства. Устранение цепочки посредников позволяло снизить стоимость продукта для конечного потребителя.

После срыва заготовок хлеба в 1927 году, когда пришлось пойти на чрезвычайные меры (твёрдые цены, закрытие рынков и даже репрессии), и срыва кампании хлебозаготовок 1928—1929 годов вопрос должен был решаться срочно. Путь на создание фермерства через расслоение крестьянства был несовместим с советским проектом по идеологическим причинам. Был взят курс на коллективизацию. Это предполагало и ликвидацию кулачества. 5 января 1930 года И. В. Сталин подписывает основной документ коллективизации сельского хозяйства в СССР — Постановление ЦК ВКП(б) «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству»

2 марта 1930 года в «Правде» публикуется статья И. В. Сталина «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения», в которой он, в частности, обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов». В этот же день был опубликован примерный устав сельскохозяйственной артели, в разработке которого Сталин непосредственно участвовал.

До 14 марта 1930 года Сталин работает над текстом постановления ЦК ВКП(б) «О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении», которое было опубликовано в газете «Правда» 15 марта. Данное постановление позволило распускать колхозы, организованные не на добровольной основе. Итогом постановления стало то, что к маю 1930 года случаи роспусков колхозов затронули более половины всех крестьянских хозяйств.

Результаты «деятельности» Наркомзема СССР и долгосрочный эффект «левых загибов» первых месяцев коллективизации привели к кризису в сельском хозяйстве и значительно повлияли на ситуацию, повлекшую за собой голод 1932—1933 годов. Ситуация была значительно исправлена введением жесткого партийного контроля над сельским хозяйством и реорганизацией управленческого и обеспечивающего аппарата сельского хозяйства. Это позволило в начале 1935 года отменить карточки на хлеб, к октябрю того же года были ликвидированы карточки и на прочие продовольственные продукты.

К 1938 году было коллективизировано 93 % крестьянских хозяйств и 99,1 % посевной площади. Энергетические мощности сельского хозяйства увеличились за 1928—40 с 21,3 млн. л. с. до 47,5 млн.; в расчёте на 1 работника — с 0,4 до 1,5 л. с., на 100 га посевов — с 19 до 32 л. с. Внедрение сельскохозяйственной техники, увеличение числа квалифицированных кадров обеспечили существенный рост производства основных сельскохозяйственных продуктов. В 1940 валовая продукция сельского хозяйства возросла по сравнению с 1913 на 41%.

Индустриализация

Важным вопросом времени также был выбор способа индустриализации. Дискуссия об этом протекала трудно и долго, и её исход предопределял характер государства и общества. Не имея, в отличие от России начала века, иностранных кредитов как важного источника средств, СССР мог вести индустриализацию лишь за счёт внутренних ресурсов.

Влиятельная группа (член Политбюро Н. И. Бухарин, председатель Совнаркома А. И. Рыков и председатель ВЦСПС М. П. Томский) отстаивали «щадящий» вариант постепенного накопления средств через продолжение НЭПа. Л. Д. Троцкий — форсированный вариант. И. В. Сталин поначалу стоял на точке зрения Бухарина, однако после исключения Троцкого из ЦК партии в конце 1927 г. поменял свою позицию на диаметрально противоположную. Это привело к решающей победе сторонников форсированной индустриализации. А после начала мирового экономического кризиса в 1929 году внешнеторговая ситуация резко ухудшилась, что полностью уничтожило возможности выживания нэповского проекта.

В результате индустриализации по объёму промышленного производства СССР вышел на первое место в Европе и на второе — в мире, обогнав Англию, Германию, Францию и уступая лишь США. Доля СССР в мировом промышленном производстве достигла почти 10 %. Особенно резкий скачок был достигнут в развитии металлургии, энергетики, станкостроении, химической промышленности. Фактически возник целый ряд новых отраслей: алюминиевая, авиационная, автомобильная промышленность, производство подшипников, тракторо- и танкостроение. из важнейших результатов индустриализации стало преодоление технической отсталости и утверждение экономической независимости СССР. За 1928—1940 годы, по оценкам ЦРУ, среднегодовой рост валового национального продукта в СССР составил 6,1 %, что уступало Японии, было сравнимо с соответствующим показателем в Германии и было существенно выше роста в наиболее развитых капиталистических странах, переживавших «Великую депрессию»

Индустриализация сопровождалась сбоями в производстве и срывами плановых заданий, за которыми последовала серия показных процессов над так называемыми «вредителями» — руководителями и специалистами предприятий. Первым из них стало Шахтинское дело (1928), о котором Сталин сказал: «„Шахтинцы" сидят теперь во всех отраслях нашей промышленности. Многие из них выловлены, но далеко ещё не все выловлены».

Внутренняя политика и массовые репрессии

К предпосылкам «Большого террора» относят убийство Сергея Кирова 1 декабря 1934 г.

В течение нескольких последовавших лет Сталин использовал убийство Кирова как повод для окончательной расправы с бывшими политическими противниками, возглавлявшими различные оппозиционные течения в партии в 1920-е годы или принимавшими в них участие. Все они были уничтожены по обвинениям в террористической деятельности.

28 июня 1937 г. Политбюро ЦК ВКП (б) приняло следующее решение: «1. Признать необходимым применение высшей меры наказания ко всем активистам, принадлежащим к повстанческой организации сосланных кулаков. 2. Для быстрейшего разрешения вопроса создать тройку в составе тов. Миронова (председатель), начальника управления НКВД по Западной Сибири, тов. Баркова, прокурора Западно-Сибирского края, и тов. Эйхе, секретаря Западно-Сибирского краевого комитета партии».

2 июля 1937 года Политбюро ЦК ВКП (б) приняло решение послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК компартий союзных республик следующую телеграмму:«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке». Телеграмма была подписана Сталиным.

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.) в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 . Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что "в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн. человек, а в другой своей публикации уточняет: "по документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1344923 человека, из них 681692 приговорено к высшей мере.".

Л.Лопатников на основании данных Земскова приводит число 651692 чел. расстрелянных в 37-38 гг. Приблизительно аналогичное количество расстрелянных приводит Н.Абдин: "по имеющейся статистике осуждено в 1937-1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69%. Каждый второй из осужденных по политическим мотивам в 1937-1938 гг. был расстрелян".

Историк В.З.Роговин также приводит примерно аналогичные данные: "в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год".

Следующие известные деятели науки и культуры были арестованы в 1937-38 годах и затем расстреляны или умерли в заключении:

Физики: М. П. Бронштейн, А. А. Витт, Л. В. Шубников.

Писатели и поэты: О. Э. Мандельштам, П. Н. Васильев, С. А. Клычков, Н. А. Клюев, П. В. Орешин, Б. А. Пильняк, И. И. Катаев, А. Весёлый, С. М. Третьяков, В. И. Нарбут, В.А. Багров, Т. Ю. Табидзе, Е. Чаренц, Б. Ясенский, В. Е. Зазубрин, Н.М. Олейников.

Внешняя политика

После прихода Гитлера к власти Сталин резко изменил традиционную советскую политику: если раньше она была направлена на союз с Германией против версальской системы, а по линии Коминтерна — на борьбу с социал-демократами как главным врагом (теория «социал-фашизма» — личная установка Сталина), то теперь она заключалась в создании системы «коллективной безопасности» в составе СССР и бывших стран Антанты против Германии и союзе коммунистов со всеми левыми силами против фашизма (тактика «народного фронта»). Эта позиция первоначально не была последовательной: в 1935 году Сталин, встревоженный германо-польским сближением, тайно предлагает Гитлеру пакт о ненападении, но получает отказ. Однако Франция и Англия опасались СССР и надеялись «умиротворить» Гитлера, что проявилось в истории «мюнхенского сговора» и в дальнейшем в провале переговоров между СССР и Англией, Францией о военном сотрудничестве против Германии. Летом 1939 года Сталин, поддерживая переговоры о союзе с Англией и Францией, параллельно начинает переговоры с Германией. Как отмечают историки, намёки Сталина в сторону Германии усиливались по мере того, как портились отношения между Германией и Польшей и укреплялись — между Британией, Польшей и Японией. Отсюда делается вывод, что политика Сталина носила не столько прогерманский, сколько антибританский и антипольский характер; Сталина категорически не устраивал старый статус-кво, в возможность же полной победы Германии и установления её гегемонии в Европе он, по собственным словам, не верил.

23 августа 1939 года между СССР и Германией был заключен договор о ненападении. По официальной советской концепции, Сталин был вынужден заключить пакт, так как недобросовестное поведение западных стран не оставляло ему иного выхода (что подтверждается также перепиской западных участников переговоров между СССР и Англией, Францией); по другой, Сталин не исчерпал всех возможностей союза против Гитлера и пошёл на сговор с ним потому, что счёл такую ситуацию наиболее выгодной для себя, как в отношении территориальных приобретений, так и в отношении возможности занять позицию «третьего радующегося» в надвигающейся войне «империалистических держав».

Есть, однако, все основания считать, что в этом отношении СССР ничем не отличался от Англии и Франции, которые точно так же надеялись вступить в войну после того, как Германия и СССР измотают друг друга. Очевидным представляется, что на момент заключения мюнхенских соглашений СССР представлялся лидерам Англии и Франции более опасным соседом, чем гитлеровская Германия. Таким образом, не следует оценивать позицию Сталина как лидера СССР как что-либо необычное для международных отношений.

(материалы: конспект Wiki)

 

 

Изменено 17.08.2023, 16:26:24 пользователем Космогоник
пофиксил спойлер

[Мин Тау 308]

Я думаю, что тогдашняя разведка была не всесильна. В странах Запада она опиралась на сочувствующих коммунистов, а Гитлер своей реформой красных убрал. К тому же, чертежи - одно, а когда нашим устраивают экскурсию на немецкие заводы - это совсем другое

ой да ладно

было не мало немецких офцеров, которые работали на оборонку Германии, в штабе и проч... и при этом сливали информацию советам, а сколько замечательных советских разведчиков было, многие воспитанные на школе разведки Российской Империи, либо были учениками тех, кого подготавливали в разведшколах РИ...

просто высшее руководство закрывало уши, глаза, а порой и расстреливало за информацию, которую предоставляла разведка...

Изменено 01.07.2010, 10:42:58 пользователем Ruské turistické

[Isaac New 3,552]

сталин обучал немецких солдат...

Лично? Что-то я не слышал о подобном факте. Только про сотрудничество СССР и Веймарской республики, но это несколько не то.

А вот с Германо-Японской агрессией мы реально могли столкнуться. В ноябре 1936 Германия и Япония подписали направленный против СССР «Антикоминтерновский пакт», участником которого в 1937 стала и Италия.

а я отрицаю, что Европа и США не раздували конфликт???

Возможно. Но в то, что Сталин виноват в войне чуть ли не больше, чем Гитлер и союзники - вы верите.

просто высшее руководство закрывало уши, глаза, а порой и расстреливало за информацию, которую предоставляла разведка...

Опять же спорное утверждение. А вот недооценивать немецкую разведку - тоже не стоит. Они вылили на СССР столько дезы, что проверить всю её было невозможно. А расстреливать за информацию от разведки... такая наивность

[Мин Тау 308]

Лично? Что-то я не слышал о подобном факте. Только про сотрудничество СССР и Веймарской республики, но это несколько не то.

OMG

да, лично в гей клубах

А вот с Германо-Японской агрессией мы реально могли столкнуться. В ноябре 1936 Германия и Япония подписали направленный против СССР «Антикоминтерновский пакт», участником которого в 1937 стала и Италия.

напали бы, мы бы проиграли, спасибо тупым японцам, просравшим победу

Возможно. Но в то, что Сталин виноват в войне чуть ли не больше, чем Гитлер и союзники - вы верите.

нет, ваши сказки, мы верим в то, что он зная о надвигающейся войне не готовился к глубокой обороне

так, стопэ, не мы, а я...

Опять же спорное утверждение. А вот недооценивать немецкую разведку - тоже не стоит. Они вылили на СССР столько дезы, что проверить всю её было невозможно. А расстреливать за информацию от разведки... такая наивность

даже с дезой сталин мог бы создать оборону более-менее

знаешь ли, были случаи такой "наивности"

[Isaac New 3,552]

напали бы, мы бы проиграли, спасибо тупым японцам, просравшим победу

После подписания пакта кабинет японцев, ратовавший за сухопутную войну с СССР подал в отставку и к власти пришла "морская" партия противников америкосов. А потом - именно части из Сибири, введённые после того, как Зорге окончательно доложил Сталину, что Япония нападать не собирается, внесли решающий вклад в победу под Москвой. Спасибо товарищу Сталину за пакт.

OMG

да, лично в гей клубах

А вот это, как раз, было запрещено. Так что ссылки, источники и доказательства приветствуются

нет, ваши сказки, мы верим в то, что он зная о надвигающейся войне не готовился к глубокой обороне

Кто знает...

даже с дезой сталин мог бы создать оборону более-менее

Лично? Как прикажете поставить военные базы? По всей советско-германской границе через 100 метров? Если бы Сталин на такое раскошелился - у него не было денег на такую оборону

[Michael 473]

21-го декабря 1879-го по официальным данным (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) родился вождь народов, лучший друг детей и физкультурников, гений всех времён и народов великий Сталин. Впрочем, лично для меня важнее реальный Иосиф Виссарионович Джугашвили. Который -- в отличие от Сталина -- сумел предотвратить самоубийственный курс на мировую революцию, означавший противостояние одной страны всему миру и гибель в этом противостоянии. Который -- правда, ценой жертв, почти сопоставимых с жертвами Великой Депрессии в Соединённых Государствах Америки -- превратил нашу страну из вечно отстающей в одну из мощнейших промышленных держав мира. Который -- судя по исследованиям Юрия Николаевича Жукова -- всерьёз намеревался уйти от идеологической структуры управления государством к демократической (хотя на мой взгляд -- скорее к технократической, что для меня -- инженера и программиста -- даже предпочтительнее). Который -- пусть и уступив сперва инициативу волкам, уже попробовавшим человеческую кровь -- остановил вторую серию Гражданской войны (1937-8) и истребил основную массу её ветеранов, желающих её продолжить ради сохранения достигнутого в ней высокого положения (правда, он не учёл появления новых поколений борцов за власть любой ценой -- в частности, его главный инструмент в борьбе с Гражданской войной и наследник его концепции государственного управления и мирного развития Лаврентий Павлович Берия пал жертвой заговора бывшего троцкиста, а впоследствии просто карьериста Никиты Сергеевича Хрущёва). Который -- и тут я солидарен с апологетами Сталина -- своим стратегическим мышлением обеспечил победу нашей страны в борьбе с опаснейшим из противников, планировавших истребление большей части нашего народа. Который -- судя по исследованиям Владимира Михайловича Чунихина -- был едва ли не лучшим управленцем своей эпохи, да и в наши дни вряд ли кем-то заметно превзойдён. Который -- вопреки легендам о Сталине -- инициировал дискуссию об экономических проблемах социализма, в конечном счёте породившую рецепт социалистического рынка (его пытался осуществить Алексей Николаевич Косыгин и осуществил Дэн Сяопин). Который, одним словом, нашёл способ согласования коммунистической утопии с суровой реальностью -- и тем самым предвосхитил усилия многих тысяч экономистов и политиков всего мира, балансирующих между Сциллой ленивого "общества всеобщего благоденствия" и Харибдой "выживания сильнейших".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.07.2010, 05:38:22 пользователем Michael

[Dart An'ian 4,440]

сумел предотвратить самоубийственный курс на мировую революцию, означавший противостояние одной страны всему миру и гибель в этом противостоянии.

Ой, да не было никакого курса. А вот поддержка, зачастую в ущерб СССР, Сталиным и Хрущевым отдельных режимов в странах, ну никаким образом не играющих роли для мировой революции - была.

[Michael 473]

Ой, да не было никакого курса. А вот поддержка, зачастую в ущерб СССР, Сталиным и Хрущевым отдельных режимов в странах, ну никаким образом не играющих роли для мировой революции - была.

факты к сталину относящиеся в студию! а про поддержку мировой революции приводил цитаты раньше. вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 04.07.2010, 11:08:29 пользователем Michael

[Мин Тау 308]

После подписания пакта кабинет японцев, ратовавший за сухопутную войну с СССР подал в отставку и к власти пришла "морская" партия противников америкосов. А потом - именно части из Сибири, введённые после того, как Зорге окончательно доложил Сталину, что Япония нападать не собирается, внесли решающий вклад в победу под Москвой. Спасибо товарищу Сталину за пакт.

лично сталин сместил сторонников нападения на ссср

А вот это, как раз, было запрещено. Так что ссылки, источники и доказательства приветствуются

это сарказм на твой сарказм

или тебе нужны ссылки на мой сарказм

ок, воть:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто знает...

много кто, это и документально подтверждается, не помню точно как звали пару(муж и жена)-разведчиков, которые докладывали сталину ещё при первых набросках плана Барбароса они отсылали в центр доклады о примерных датах нападения на СССР. об этой паре сняли даже документальный фильм

Лично? Как прикажете поставить военные базы? По всей советско-германской границе через 100 метров? Если бы Сталин на такое раскошелился - у него не было денег на такую оборону

а хоть лично...

как Финляндия строила защиту...

если бы Российская Империя не начала бы строить подземный "Линкор", известный как "подземный линкор капитана Александера", то такого чуда фортификации не было бы и в помине, спасибо тем интузиастам, которые со страхом быть расстрелянными шли к сталину с просьбой достроить сие чудо, спасибо капитану Александеру, который мудро руководил "линкором", благодаря ему фашисты потеряли несколько чудо-мортир "Карл" и железнодорожное орудие "Дору" и сцали кипятком при одном упоминании нашего "линкора", построй 10-16 таких "линкоров" немцы бы и посмели бы напасть на СССР... при имеющихся тогда возможностях такое укрепление можно было построить за полгода-год

[Michael 473]

много кто, это и документально подтверждается, не помню точно как звали пару(муж и жена)-разведчиков, которые докладывали сталину ещё при первых набросках плана Барбароса они отсылали в центр доклады о примерных датах нападения на СССР. об этой паре сняли даже документальный фильм

Во, во в этом ты весь. Не знаю но что-то слышал. Про линкор подземный ваще ржака. Ещё был проект кулак царя про летающие тарелки! не слыхал!? про это тоже фильм сняли один дяденька с тётенькой тока не помню как звать!

Изменено 04.07.2010, 11:24:47 пользователем Michael

[Мин Тау 308]

Во, во в это м ты весь. Не знаю но что-то слышал. Про линкор подземный ваще ржака. Ещё был проект кулак царя про летающие тарелки! не слыхал!? про это тоже фильм сняли один дяденька с тётенькой тока не помню как звать!

ты что, не знаешь про "подземный линкор"???

[Michael 473]

ты что, не знаешь про "подземный линкор"???

про подземный!! конеш!! кто про него не знает!!!?

[Michael 473]

И хоть застався минусами в репутацию фактов от этого у тебя не прибавится. школота ))

Изменено 04.07.2010, 11:29:21 пользователем Michael

[Мин Тау 308]

про подземный!! конеш!! кто про него не знает!!!?

чё тогда из себя строишь дуру?

[Michael 473]

чё тогда из себя строишь дуру?

Ути ути успокойся... малыш ты чего!! и за линкора подземного так разошёлся.. ты береги себя)) я же сказал все об этом подземном линкоре знают. а теперь прими таблетки и баюшки))

[Dart An'ian 4,440]

факты к сталину относящиеся в студию!

А разве не Сталин поднимал "знамя национально-освободительной борьбы". Но поддержкой всяких арафатов Хрущев больше отличился, это да.

а про поддержку мировой революции приводил цитаты раньше. вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Там про Сталина, а не про стремление оппозиции прям немедленно начинать мировую революцию. Троцкий, к примеру, выступал за скорейший мир с Польшей, и категорически против перерастания этой войны в "революционную". То есть не было никакого фанатизма по поводу скорейшей мировой революции. А вот "теория отдельно взятой страны" показала свою полную несостоятельность.

Изменено 04.07.2010, 11:41:01 пользователем Dart An'ian

[Michael 473]

А разве не Сталин поднимал "знамя национально-освободительной борьбы". Но поддержкой всяких арафатов Хрущев больше отличился, это да.

Там про Сталина, а не про стремление оппозиции прям немедленно начинать мировую революцию. Троцкий, к примеру, выступал за скорейший мир с Польшей, и категорически против перерастания этой войны в "революционную". То есть не было никакого фанатизма по поводу скорейшей мировой революции. А вот "теория отдельно взятой страны" показала свою полную несостоятельность.

я чето не понял а про кого здесь тема!? я ответил этим постом что сталин недал втянуть страну в мировую революцию. вы опять голословите ни источников ни статей не приводите.

Изменено 04.07.2010, 12:14:40 пользователем Michael

[Isaac New 3,552]

лично сталин сместил сторонников нападения на ссср

Из-за действий Сталина и его ближайшего окружения (пакта), кабинет "сухопутной" группировки подал в отставку.

а хоть лично...

как Финляндия строила защиту...

Да-да... Особенно - если учесть, что в Финляндии все укрепления были рассчитаны на дружный кавалерийский наскок красной конницы. Да и Советско-финская граница была несколько короче, чем Германо-советская

А проекты вроде "дисковых самолётов" или "сверхтяжёлых семисоттонных танков" вынашивала в своё время любая страна

[Dart An'ian 4,440]

я ответил этим постом что сталин недал втянуть страну в мировую революцию.

Кому не дал? Никто и не собирался страну никуда втягивать. Не надо так верить сталинской пропаганде о, несомненно, только и думающих, как навредить СССР, троцкистах.

[Michael 473]

Кому не дал? Никто и не собирался страну никуда втягивать. Не надо так верить сталинской пропаганде о, несомненно, только и думающих, как навредить СССР, троцкистах.

да ты вообще пост читал? в чём и где пропаганда? носишся со своим троцким как пареной репой. там вообще про него ни слова.

Изменено 04.07.2010, 12:32:40 пользователем Michael

[Dart An'ian 4,440]

да ты вообще пост читал? в чём и где пропаганда? носишся со своим троцким как пареной репой. там вообще про него ни слова.

Так кому же Сталин все таки не дал втянуть страну в мировую ревоюцию? Если уж глава левой оппозиции не причем.