Пряности в Андалусии

[Enmergal 813]

Предположим, что в первой половине XV века в Гранадском эмирате начали выращиваться пряности (климат это позволяет), тогда

эмиры получат монополию на них, что ускорит Реконкисту (то есть к переход монополии к Кастилии) и приведет к более раннему

доминированию Испании в Европе. Естественно, что испанцам будет невыгоден наплыв пряностей из Америки и они постараются

отдалить ВГО (например, путем войны с Португалией).

Вторую цель ВГО - золото - можно добывать и в Западной Африке.

Что дальше?

[pop890 491]

Предположим, что в первой половине XV века в Гранадском эмирате начали выращиваться пряности (климат это позволяет), тогда

эмиры получат монополию на них, что ускорит Реконкисту (то есть к переход монополии к Кастилии) и приведет к более раннему

доминированию Испании в Европе. Естественно, что испанцам будет невыгоден наплыв пряностей из Америки и они постараются

отдалить ВГО (например, путем войны с Португалией).

Вторую цель ВГО - золото - можно добывать и в Западной Африке.

Что дальше?

Думаю дальше экспансия Испании.

[Alma Latina 578]

Предположим, что в первой половине XV века в Гранадском эмирате начали выращиваться пряности (климат это позволяет), тогда

эмиры получат монополию на них, что ускорит Реконкисту (то есть к переход монополии к Кастилии) и приведет к более раннему

доминированию Испании в Европе. Естественно, что испанцам будет невыгоден наплыв пряностей из Америки и они постараются

отдалить ВГО (например, путем войны с Португалией).

Вторую цель ВГО - золото - можно добывать и в Западной Африке.

Что дальше?

Наплыв пряностей из Америки? Хотя красный перец чили и правда из Америки, но большинство специй всё же были из Индии, впрочем, именно Индию и Китай Колумб и поплыл "открывать". К тому же, халявные пряности никто не отменял. Поэтому, испанцы вполне могли всё же совершить путешествие в Америку, для усиления монополии, скажем так. Так что, я думаю Америка была бы в любом случае открыта. К тому же, не все первооткрыватели ставили своей целью именно пряности. Скажем, Магеллан также хотел подтвердить также и то, что земля круглая.

К тому же препятствовать географическим открытиям довольно затруднительно. Как бы испанцы узнали о тайных экспедициях? ЦРУ вон в наши дни и то проворонило и Сноудена и Крым. А уж тем более в то время. Так что я думаю, даже если бы Испания препятствовала это бы мало кого остановило. В итоге - ничего бы радикально не изменилось.

Изменено 04.05.2014, 12:36:10 пользователем Alma Latina

[pop890 491]

Наплыв пряностей из Америки? Хотя красный перец чили и правда из Америки, но большинство специй всё же были из Индии, впрочем, именно Индию и Китай Колумб и поплыл "открывать". К тому же, халявные пряности никто не отменял. Поэтому, испанцы вполне могли всё же совершить путешествие в Америку, для усиления монополии, скажем так. Так что, я думаю Америка была бы в любом случае открыта. К тому же, не все первооткрыватели ставили своей целью именно пряности. Скажем, Магеллан также хотел подтвердить также и то, что земля круглая.

К тому же препятствовать географическим открытиям довольно затруднительно. Как бы испанцы узнали о тайных экспедициях? ЦРУ вон в наши дни и то проворонило и Сноудена и Крым. А уж тем более в то время. Так что я думаю, даже если бы Испания препятствовала это бы мало кого остановила. В итоге - ничего бы радикально не изменилось.

Конечно, тем более колонии тоже нужны в будущем будут изза перенаселения.

[Alma Latina 578]

Конечно, тем более колонии тоже нужны в будущем будут изза перенаселения.

Испании с её 6,5-8 млн населения думаю до перенаселения было далеко, но вот тем же Голландиям с 2 млн на таком клочке да вполне. Ну и религиозная миграция тоже очень важный фактор думаю. А религиозная миграция еретиков в самую нетерпимую к еретикам страну весьма сомнительна, а значит всё равно бы искали место для миграции.

[pop890 491]

Испании с её 6,5-8 млн населения думаю до перенаселения было далеко, но вот тем же Голландиям с 2 млн на таком клочке да вполне. Ну и религиозная миграция тоже очень важный фактор думаю. А религиозная миграция еретиков в самую нетерпимую к еретикам страну весьма сомнительна, а значит всё равно бы искали место для миграции.

Не обязательно начинать колонизацию Америки тогда, вот столетия через европейцы бы начали заниматься серьёзнее этим вопросом как и исторически.

[Alma Latina 578]

Не обязательно начинать колонизацию Америки тогда, вот столетия через европейцы бы начали заниматься серьёзнее этим вопросом как и исторически.

Всё возможно. Поэтому я и говорю, что радикально бы это ничего не изменило. Может лишь отсрочило бы.

[pop890 491]

Всё возможно. Поэтому я и говорю, что радикально бы это ничего не изменило. Может лишь отсрочило бы.

Да, только может колонизаторы были бы другие, более сдержанные, а может и нет...

[Загадочник 1,133]

Выращивание пряностей могло привести к двум разным результатам, причём практически равновероятным.

Первый: укрепление исламских государств за счёт денежных средств и, возможно, экспансия мавров в Западную Европу.

Второй: активный распил Пиренеев всеми окружающими странами, особенно торговыми республиками Италии. В целом, возникновение таких торговых союзов на месте Испании.

Изменено 04.05.2014, 13:18:01 пользователем СципионАфриканский

[pop890 491]

Выращивание пряностей могло привести к двум разным результатам, причём практически равновероятным.

Первый: укрепление исламских государств за счёт денежных средств и, возможно, экспансия мавров в Западную Европу.

Второй: активный распил Пиренеев всеми окружающими странами, особенно торговыми республиками Италии. В целом, возникновение таких торговых союзов на месте Испании.

И всеравно бы открытие Америки совершилось.Только вот Испания получается вела бы Реконкисту против этих итал. республик, а не против мусульман.

[Song 1]

Что дальше?

Ничего бы существенно не изменилось ИМХО. Возможно, Америку открыли бы чуть позже, а золото все ровно проще было вывозить из Индейских храмов, чем добывать в Африке.

[pop890 491]

Ничего бы существенно не изменилось ИМХО. Возможно, Америку открыли бы чуть позже, а золото все ровно проще было вывозить из Индейских храмов, чем добывать в Африке.

Так конечно, да и просто бы не усиделись перед тем как бы открыть неизведанные земли.

[Veles 999]

И всеравно бы открытие Америки совершилось.Только вот Испания получается вела бы Реконкисту против этих итал. республик, а не против мусульман.

Это было бы намного сложнее и не факт, что такая Реконкиста закончилась бы успешно.

[Адмирал 4,706]

Это было бы намного сложнее и не факт, что такая Реконкиста закончилась бы успешно.

Арабов поддержала бы Франция, стремясь захватить рынок?

[pop890 491]

Это было бы намного сложнее и не факт, что такая Реконкиста закончилась бы успешно.

И тогда сегодняшняя Италия состояла бы и из Иберийского полуострова получается.

[Veles 999]

Арабов поддержала бы Франция, стремясь захватить рынок?

Возможно и так. Но я имел ввиду, что вырвать такой ценный регион из лап богатых республик, было бы не так просто.

[cing42 120]

Возможно и так. Но я имел ввиду, что вырвать такой ценный регион из лап богатых республик, было бы не так просто.

Ну, "мяса" у испанцев было побольше чем у мавров.

[Veles 999]

И тогда сегодняшняя Италия состояла бы и из Иберийского полуострова получается.

Маловероятно. Скорее всего, они со временем откололись бы и стали чем-то вроде Бельгии или Голландии.

[pop890 491]

Маловероятно. Скорее всего, они со временем откололись бы и стали чем-то вроде Бельгии или Голландии.

По сути кто тогда взял бы на себя открытие и колонизацию Америки?Неужели Венеция или Англия намного раньше.

[Veles 999]

По сути кто тогда взял бы на себя открытие и колонизацию Америки?Неужели Венеция или Англия намного раньше.

Возможно, какая-то очень богатая венецианская семья и раскошелилась бы на поход ради больших прибылей.