Пряности в Андалусии

[Enmergal 813]

Предположим, что в первой половине XV века в Гранадском эмирате начали выращиваться пряности (климат это позволяет), тогда

эмиры получат монополию на них, что ускорит Реконкисту (то есть к переход монополии к Кастилии) и приведет к более раннему

доминированию Испании в Европе. Естественно, что испанцам будет невыгоден наплыв пряностей из Америки и они постараются

отдалить ВГО (например, путем войны с Португалией).

Вторую цель ВГО - золото - можно добывать и в Западной Африке.

Что дальше?

[pop890 491]

Понимаете, Изабелла и Фернандо (Фердинанд) поженились и объединили фактически Испанию именно этим. Захват Гранады в 1492 и Наварры в 1516 это уже мелочи. Поэтому если бы вместо Гранады была бы какая то торговая республика это бы не повлияло на свадьбу Изабеллы и Фернандо, кстати говоря, которые когда пришли к власти, победили каталонских мятежников, кастильских мятежников, Португалию и Францию вместе взятых. Посмотрите исторический сериал Изабелла, который испанский 2012 года, он как раз про этот период, там очень подробно описано. У Португалии да, был шанс очень большой на объединение с Кастилией. Но тогда бы скорее у нас была несколько иная Испания, но тем не менее была бы. Есть даже мод на Виктория 2, там Испания и Португалия едины, не помню точно название, поищите, если интересно тут на форуме в разделе альтерхистори модов. Поэтому я думаю, что не остановило бы это Реконкисту, ведь главные события произошли в 11 и 13 веке, когда Кастилия появилась и укрепилась, ну а Кастилия - ядро Испании, без неё не было бы Испании. Если, конечно, Аль Андалус был бы захвачен в 11-13 веке кем-то. Но опять же. Кем? Тогда вон Крестовые Походы были целью у Венеции, к примеру, но кроме краха Византии они ничего не добились в итоге. С Испанией несколько иначе. Кастилия и Арагон в то время только набирали силу, в то время как Византия уже загибалась. Поэтому я не очень верю в успех итальянских миноров, ведь посмотрите, даже в зените своего могущества им не удалось захватить сколько нибудь больших участков вглубь материка, только на побережье... Вот Португалия да, это реальная альтернатива, потому как у них были все шансы на победу, даже больше чем у Фернандо и Изабеллы, но у них оказался слишком миролюбивый и несколько трусливый король.

Согласен. Если уж брак должен был быть и так было бы без альтернатив, то тогда конечно. Кстати они бы и Колумба тоже тогда послали, всё таки уж Испании то не было пользы от южных торговых республик, ей нужен был свой доход, поэтому экспедиция заслуженна и в такой альтернативе тогда.

[Falcssonn 4,036]

Еслиб в Андалусии были пряности они бы не были столь ценны.

[pop890 491]

Еслиб в Андалусии были пряности они бы не были столь ценны.

Но были бы другие вещи которые оставались достаточно ценные.

[Falcssonn 4,036]

спасибо кэп!

[pop890 491]

Не знаю, что хотел сказать Энмергаль, но почитайте мой вышенаписанный пост, я думаю, что корабли доплыть то доплывут, но вглубь проникнуть вряд ли удастся. Так что их предел - захват Балеаров и портов типа Малаги и Гибралтара, но не более. Причём, после унии Кастилии и Арагона вряд ли они их смогут удержать...

Единственная "итальянская" альтернатива в том, что на андалусский диалект за период временного пребывания в портовых городах итальянцев может немного повлиять их язык и может быть появятся некоторые заимствования или иные лингвистические изменения, опять же, не фатальные, чтобы это стал к примеру, итальянский, а не испанский язык.

Тогда там может пойти своя культура и традиции или в крайнем случае зарождение нац. меньшинства с уеличением его в тех териториях в большинство. Так что автономия от Испании это минимум что они могут им предоставить.

[Alma Latina 578]

Тогда там может пойти своя культура и традиции или в крайнем случае зарождение нац. меньшинства с уеличением его в тех териториях в большинство. Так что автономия от Испании это минимум что они могут им предоставить.

Автономия по типу того, что есть у Каталонии или Галисии - возможно. Но автономия в рамках единой Испании, полагаю.

[pop890 491]

Автономия по типу того, что есть у Каталонии или Галисии - возможно. Но автономия в рамках единой Испании, полагаю.

Автономия была бы правильным шагом иначе единства без крови они бы не добились.

[Alma Latina 578]

Автономия была бы правильным шагом иначе единства без крови они бы не добились.

Да, сейчас Испания всё правильно делает, братские народы - одна страна, но каталошки совсем офигели, они требуют увеличения субсидий из госбюджета. Мало им. И потому грозят референдумом. Но забыли, что по закону центральные власти вправе отменить автономию, в случае незаконных призывов. Ой допрыгаются.

[pop890 491]

Да, сейчас Испания всё правильно делает, братские народы - одна страна, но каталошки совсем офигели, они требуют увеличения субсидий из госбюджета. Мало им. И потому грозят референдумом. Но забыли, что по закону центральные власти вправе отменить автономию, в случае незаконных призывов. Ой допрыгаются.

Хотя второй гражданской видно, только уже за нац. независимость, монарха нет теперь достойного и сильного в праве подавить эти волеиъзявления предательские. Изменено 11.05.2014, 12:26:14 пользователем pop890