Распад Османской Империи в 1640 году

[Flashblacker4 827]

В ОИ,благодаря применению закона Фатиха о казни всех братьев, кроме вступившего на престол,

в тридцатые годы XVII века сложилась следующая ситуация- султан Мурад IV казнил всех своих братьев,

кроме полубезумного Ибрагима, которого в последний момент спасла мать, Кесем-султан.Вскоре,29 летний Мурад умирает.

Следует учитывать, что Османская империя того времени не имела правящего народа (метрополии).

Османская правящая верхушка в основном (не считая духовенства) состояла из выходцев и капыкулу (рабов и мальчиков, отданных по системе девширме), т.е. не имела ни родственных кланов, ни связей с управляемыми народами.

Только что закончилась тяжелейшая война с Персией,лишь благодаря тому,что европейцы участвовали в Тридцатилетней войне,Османская Империя смогла сосредоточиться на войне с Персией Внутри страны периодически вспыхивают волнения пашей.Азов захвачен казаками.

Итак,представим,что Мурад казнит Ибрагима и через некоторое время умирает.В этом случае власть формально должна была перейти к Гиреям, династии, которую сами Османы считали второй после собственного дома.

Но Гиреев было много. Очень много.

Часть из них жила в Крыму, часть находилась в ссылке в различных районах Османской империи.

Итак,узнав о смерти султана, хан Бахадыр Гирей, правящий хан Крыма, давно мечтавший об освобождении от Османов, направляет армию калги Ислам-Гирея на захват трона.Его армию значительно усиливают казацкие части и отряды польских авантюристов.Ему подчиняются многие владения в Румелии.

В это время из Родоса в Стамбул вызван Мехмед IV Гирей.В Аталии вспыхивает мятеж пашей. Они перехватывают Мехмеда и используют его как знамя.Одновременно персы начинают атаку Ирака,и к этой ситуации начинают присматриваться европейцы...

[Armagnak 284]

Тип Ымперия распалась позже. 1900-1910 года добили.

[Отец русской демократии 106]

Я думаю что все со мной согласятся, что упадок османской империи или закат ОИ . Это провал осады под веной в 1683г Карой-Мустафой, при правлении султана Мехмеда IV. После него .практически все правители великолепной Порты не проживали на троне больше 30 лет .Короче просрали венгрию а потом еще лет 200 практически только просырали .

Изменено 10.05.2014, 10:55:32 пользователем Пряник 01

[Flashblacker4 827]

Я думаю что все со мной согласятся, что упадок османской империи или закат ОИ . Это провал осады под веной в 1683г Карой-Мустафой, при правлении султана Мехмеда IV. После него .практически все правители великолепной Порты не проживали на троне больше 30 лет .Короче просрали венгрию а потом еще лет 200 практически только просырали .

Таки да,но давайте лучше обсудим этот вариант АИ.Я думаю,что Египет и Магриб стали бы независимыми,Трансильвания захапала бы Венгрию,Черногория,Сербия и Албания стали бы независимыми,Венеция захватила острова,большую часть Греции,и,возможно Стамбул.Персия захватила бы Ирак.Таким образом,от Османской Империи осталась бы только Анатолия.

[Armagnak 284]

Я думаю что все со мной согласятся, что упадок османской империи или закат ОИ . Это провал осады под веной в 1683г Карой-Мустафой, при правлении султана Мехмеда IV. После него .практически все правители великолепной Порты не проживали на троне больше 30 лет .Короче просрали венгрию а потом еще лет 200 практически только просырали .

Таки давайте определимся: мы обсуждает предпосылки к закату Империи или сам закат Империи?

[Отец русской демократии 106]

Таки да,но давайте лучше обсудим этот вариант АИ.Я думаю,что Египет и Магриб стали бы независимыми,Трансильвания захапала бы Венгрию,Черногория,Сербия и Албания стали бы независимыми,Венеция захватила острова,большую часть Греции,и,возможно Стамбул.Персия захватила бы Ирак.Таким образом,от Османской Империи осталась бы только Анатолия.

Ну венеция возможно бы таки захватила аттику и острова . Но независимый египет и матрух это чепуха также как и захват венгрии трансильванией !!!! Насчет персии это государство которое еще более нестабильно чем ОИ так что не надолго удержbт то что pахватили .

[Armagnak 284]

Ну венеция возможно бы таки захватила аттику и острова . Но независимый египет и матрух это чепуха также как и захват венгрии трансильванией !!!! Насчет персии это государство которое еще более нестабильно чем ОИ так что не надолго удержbт то что pахватили .

Не соглашусь, Египтом интересовались запажные державы. Хотя опять-же - какой период мы рассматриваем?

[Flashblacker4 827]

Ну венеция возможно бы таки захватила аттику и острова . Но независимый египет и матрух это чепуха также как и захват венгрии трансильванией ! Насчет персии это государство которое еще более нестабильно чем ОИ так что не надолго удержbт то что pахватили .

Почему чепуха?Вряд ли бы ОИ сумела бы удержать Египет,его бы западные державы поделили.Опять же,Венгрию они бы точно не смогли удержать,и воспользовавшись ситуацией,Трансильвания захапала бы Венгрию пока Австрия в Тридцатилетней войне участвовала.Насчет Персии,честно говоря,мало что знаю.

Хотя опять-же - какой период мы рассматриваем?

Сразу после смерти Мурада IV в АИ...

[Отец русской демократии 106]

Почему чепуха?Вряд ли бы ОИ сумела бы удержать Египет,его бы западные державы поделили.Опять же,Венгрию они бы точно не смогли удержать,и воспользовавшись ситуацией,Трансильвания захапала бы Венгрию пока Австрия в Тридцатилетней войне участвовала.Насчет Персии,честно говоря,мало что знаю.

Сразу после смерти Мурада IV в АИ...

Nhf

Трансильвания :По Бенедеку Янчшо в начале 18-го века в Трансильвании было 250 000 румын, 150 000 венгров и 100 000 саксов. Да ты учитываешь что реальная жизнь это не 4 европа румыны против турок как овцы против пастуха. Небуду пускаться в подробности почему

Потом европейские державы в те времена в африку северную не лезли ВООБЩЕ . До начала 18 века

Изменено 10.05.2014, 11:16:37 пользователем Пряник 01

[Rogvald 1,522]

Персия только прибрала бы Ирак и Россия что-нибудь на севере. Ну может Австрия заняла бы Венгрию чуть пораньше, остальное, как и говорилась в верхних постах осталось бы за османами.

[Armagnak 284]

Почему чепуха?Вряд ли бы ОИ сумела бы удержать Египет,его бы западные державы поделили.Опять же,Венгрию они бы точно не смогли удержать,и воспользовавшись ситуацией,Трансильвания захапала бы Венгрию пока Австрия в Тридцатилетней войне участвовала.Насчет Персии,честно говоря,мало что знаю.

Сразу после смерти Мурада IV в АИ...

Трансильвания? Захапать Венгрию?

[Dmsrdnv 1,368]

Система, созданная Османом I и развитая его последователями, к середине XVII века ещё не исчерпала свой потенциал и при определённом везении могла бы просуществовать и до сегодняшнего дня (впрочем, загадывать не берусь). Всё дело в политике.

На тот момент заинтересованных именно в дезинтеграции государства элементов было немного внутри страны (чего не скажешь о внешних силах), а потому не думаю, что правящие элиты (во многом воспитанные под государство) допустили бы его раздробления.

А внешние силы не были ещё достаточно сильны. Поэтому самое страшное - это потеря небольших территорий на Балканах и вблизи с Персией, которые затем могли быть даже возвращены.

А вот если бы Австрия была бы не занята войной на Западе, то несомненно напала бы на турка.

[Dmsrdnv 1,368]

А вообще - ситуация схожа со Смутой на Руси. Но тогда внутренние силы не дали распасться государству.

[Alma Latina 578]

Nhf

Трансильвания :По Бенедеку Янчшо в начале 18-го века в Трансильвании было 250 000 румын, 150 000 венгров и 100 000 саксов. Да ты учитываешь что реальная жизнь это не 4 европа румыны против турок как овцы против пастуха. Небуду пускаться в подробности почему

Потом европейские державы в те времена в африку северную не лезли ВООБЩЕ . До начала 18 века

Не совсем. Испания успешно захватила ряд крепостей в Алжире, Тунисе и Марокко, некоторые из которых удерживает и по сей день (Сеута, Мелилья), однако именно османы остановили Испанию и даже отбили некоторые крепости. Думаю, после поражения в Тридцатилетней войне на фоне краха османов, испанцы могли бы попробовать взять реванш, раз уж воевать с Францией стало трудно.

[Лорандикус 202]

Так это 1640 год. В Европе активно громыхает Тридцатилетняя война и пока конца ей не видно. На Османов бы напали разве кто-то из Восточной Европы. Однозначно бы РП, ибо для Владислава эта шанс поднять собственный престиж а через него начать душить шляхту. Россия еще слишком слаба, однако вполне могла бы и напасть. Персия думаю однозначно, они бы ничего не потеряли. Да и о стойкости Персов - в 17 веке это все еще было сильное государство, не путайте с тем дурдомом что у них будет через 70-80 лет.

Но Османия бы не пала. Сербы, Болгары, Греки, Венгры - серьезных восстаний и лидеров на тот момент там не имелось. Европейцы не смогли бы многое занять. В частности якобы Венеция - но у Венеции уже подточены силы, потеря Крита стала для них очень серьезным ударом. Русские бы в лучшем случае заняли бы небольшую полоску земель на побережье, Польша тоже могла бы что-то занять. Но все это маловероятно. Как-никак Османы все еще оставались очень сильной державой, а без проблем изнутри справиться с парой соперников они вполне могли бы, не теряя при этом значительных территорий.

[Dart_Evil 3,391]

Бред. В те годы была сильна ОИ. Распад возможен в 18-19 веке