Провальные партии, катастрофы и поражения

[Balinn 9]

Наверняка у тех, кто честно играет в К2 и не бросает при первой неудаче, бывали позорные неудачи и провалы, когда начинать все приходилось практически с нуля. Например, из императора или короля внезапно превратились в однопровинчатого графа, вас завалили вассалы, у вас отобрали все титулы, подчинили, или вас пинают по всей Европе. Может быть, прошло уже несколько веков, а вы лишь убогий герцог с маленькими владениями, разбросанными по всей карте. В общем, если у кого было нечто подобное, поделитесь опытом.)))

Изменено 10.07.2016, 23:51:31 пользователем Каллиграф

[Carrachiolla 5,641]

5 минут назад, Тройник сказал:

Поменять тактику? Ну ставить фокус на семью с плюсом на фертильность и здоровье а деньги добыть сатанистами воруя капитанов наемников?

 

 

Сатанистов обычно вырубаю, да и побочный источник дохода все-таки есть: раза три-четыре ограбляю церковь на 100 монет и пытаюсь похитить кого-нибудь из капитанов с низкой интригой. Просто желательно иметь монет 700-800, а в идеале под 1000. Обычно скопив 500-600 монет, включал семейный фокус, в результате рождается куча девчонок, мальчики вообще редко рождаются. Дело просто в везении, вот и все, просто должно совпасть много факторов, главное успеть переехать и расплодится, а потом можно будет уже пытаться сделать нормальное наследование. Ну и скорость важна, пока какие-нибудь чехи или сорбы не захватили центральную Германию надо успеть Тут кстати вопрос к создателям мода, танистри крутой тип наследования, но почему его может врубить почти любой правитель а не только кельты для меня загадка. 

[Тройник 384]

В целом конечно рандом, но 15 провалов - повод подумать над тактикой имхо
как вариант фокус на соблазнение и заделать пяток-десяток бастардов шустро. Нужных и полезных признать.
Против наемников не буду агитировать в сотый раз. С даты 767 наемники - хлам имхо. У них нет никаких бонусов, ни от техов ни от зданий. В итоге 1 в 1 они даже в обороне в горах не держат. Пустая трата денег. Лучше эту 1к золота в свой домен вложить. Ну я это сто раз повторял. Каждый сам себе буратино.

[Eclairius 6,438]

@Carrachiolla , хм, а как насчет занять выжидающую политику? Т.е. не ломиться первым же персонажем-старичком в бой, а обзавестись наследником и параллельно наполнить старичком и потом еще малолетним правителем казну? А уже собственно наследником и развиваться и выводить династию в люди? Если чехи отберут Нюрнберг - можно спокойно разрастись внутри Саксонии / за счет соседних однопровинчатых, а потом вдарить по чехам, когда им хуже всего будет .

[Carrachiolla 5,641]

3 минуты назад, Тройник сказал:

как вариант фокус на соблазнение и заделать пяток-десяток бастардов шустро. Нужных и полезных признать

 

Блин, ну точно же. Нафиг этот семейный фокус, если можно кучу бастардов заделать. А учитывая нравы тех времен, дети вполне законные, можно просто считать это свадьбой по саксонскому обычаю не признаваемой церковью . Основной наследник и куча запасных.

 

3 минуты назад, Тройник сказал:

Против наемников не буду агитировать в сотый раз. С даты 767 наемники - хлам имхо. У них нет никаких бонусов, ни от техов ни от зданий. В итоге 1 в 1 они даже в обороне в горах не держат. Пустая трата денег. Лучше эту 1к золота в свой домен вложить. Ну я это сто раз повторял. Каждый сам себе буратино.

 

Свое конечно лучше. Но поскольку мое левой пятке захотелось свалить  переехать из Саксонии, тем более что туда любят устраивать свои вторжения всякие норды, то 1,5-2 К наемных рыл со своей задачей вполне справятся. Тем более что и три нужные претензии обычно бывают готовы, так что как раз на две войны и пригодятся.

 

2 минуты назад, Eclairius сказал:

хм, а как насчет занять выжидающую политику? Т.е. не ломиться первым же персонажем-старичком в бой, а обзавестись наследником и параллельно наполнить старичком и потом еще малолетним правителем казну? А уже собственно наследником и развиваться и выводить династию в люди? Если чехи отберут Нюрнберг - можно спокойно разрастись внутри Саксонии / за счет соседних однопровинчатых, а потом вдарить по чехам, когда им хуже всего будет .

 

Была такая шальная мысль, попытке, этак на двенадцатой. Но я ее отверг, это же скучно, только ненависть, только хардкор , в бой идут одни старики! Виною тут я думаю, просто невезение, у меня была куча персонажей смерти которых я просто дождаться не мог, а эти сволочи все жили и жили, пока гениальный наследник не помирал естественной смертью или не нарушались какие-нибудь династические планы. В общем главное закрепиться, а выстраивать свое государство уже на новой земле., причем в HIPе это сделано довольно интересно, посложнее чем в ванилле.

[Тройник 384]

9 минут назад, Eclairius сказал:

@Carrachiolla , хм, а как насчет занять выжидающую политику? Т.е. не ломиться первым же персонажем-старичком в бой, а обзавестись наследником и параллельно наполнить старичком и потом еще малолетним правителем казну? А уже собственно наследником и развиваться и выводить династию в люди? Если чехи отберут Нюрнберг - можно спокойно разрастись внутри Саксонии / за счет соседних однопровинчатых, а потом вдарить по чехам, когда им хуже всего будет .

Я так теперь делаю если стартую через дизайнера персов. 49 лет без трейтов с 16ю детьми и депрессией. Суицид по взрослении наследника.
Помирает, претензия у всех братьев только на одно графство, зато у меня 16 ветвей семьи, за каждую ветвь я могу получить 2-3  хорошие родословные легко и потом всех переженить внутри семьи. В принципе можно навешать грехов и довести количество ветвей династии со старта штук до 30 наверное :))
Я к тому, что спешить действительно некуда, как правило, на старте.

[Alariko 715]

В 06.04.2019 в 18:07, Carrachiolla сказал:

в результате рождается куча девчонок, мальчики вообще редко рождаются.

Так это же хорошо! Девочки это альянсы, а мальчики это претенденты на престол, лишние проблемы.

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, Alarih94 сказал:

Так это же хорошо! Девочки это альянсы, а мальчики это претенденты на престол, лишние проблемы.

 

Альянсы хорошо, но без наследника как-то грустновато.

Да и грош цена тому государству которого клайманты беспокоят.

К слову говоря удалось все-таки переехать. На тридцатой попытке, я упорный (🐑), да .

[СУЛАРИУС 19,563]

Самое худшее поражение, когда ты в последний момент проигрываешь имперские выборы 😣

[OliverDeBra 959]

Ирландия. Самый ранний старт. За 2 поколения собрал Ирландию. Добил постройки до максимума. Ушел в республику. Дабы получить кучу денег. Построить Великую Гавань и нагибать всех и вся. Как результат деньги вкладывал в личные владения, накопил на Гавань. Заложил. Правитель умер. Сидел развивался. Смотрел как другие Дожи без меня строят.

И тут на гражданская война. Как результат страну потрясло. Но все стало нормально.

Но видать войска Дож слил. И на него напали вначале ради Кента. Зачем из-за Уэльса. А добивающим стало вторжение Бретонцев-Норманов (и куда смотрели Карлинги имея собранную Империю).

Мои войска в в 3k успешно отлетали от ходящих тут армий и как результат, войну за Корону Ирландии дож проиграл.

При чем у меня в тот момент было 6 доменов +  1 дом. 3 фактории. Но основным титулом был Герцог Корнуэлла. При чем на города я не переключал. Ибо законы запрещают, тирания и все такое. Дальше скрипт переезда Сюзерена к Вассалу. И Дож переезжает в Корнуэлл, в одну прову. Вторую оставляют мне. Титул Герцога тоже. И так война за северные Земли Уэльса еще идут, титул Ирландии остается за моим Сюзереном. Но при этом слетает тип правления, и все фактории улетают в ноль. Дальше улетает домен дома, т.к. тип правления слетает (а там застройка до дворца и доходы огромные).

Вот такое вот кино. А дальше гражданская война уже от меня за независимость, ибо нафиг мне псевдореспублика с кантом на картинке. Но приходят войска, которые все еще пинают Короля Ирландии (удивительно). И сносят и мои войска, хотя я бьюсь не за титул. Войну я выигрываю и тут же получаю он императора СРИ вызов не за территории, а за дань!!

При том, что викинги скушали Бретань, Ирландию, Саксонию и центральную часть Англии, и пилят в этот момент Шотландию. Католиков в Иберии не осталось. Италия в православии.

Но войну объявляют католическому Корнуэллу. Ведь это модно и благородно.

 

[Carrachiolla 5,641]

2 часа назад, OliverDeBra сказал:

Ирландия. Самый ранний старт. За 2 поколения собрал Ирландию. Добил постройки до максимума. Ушел в республику. Дабы получить кучу денег. Построить Великую Гавань и нагибать всех и вся. Как результат деньги вкладывал в личные владения, накопил на Гавань. Заложил. Правитель умер. Сидел развивался. Смотрел как другие Дожи без меня строят.

И тут на гражданская война. Как результат страну потрясло. Но все стало нормально.

Но видать войска Дож слил. И на него напали вначале ради Кента. Зачем из-за Уэльса. А добивающим стало вторжение Бретонцев-Норманов (и куда смотрели Карлинги имея собранную Империю).

Мои войска в в 3k успешно отлетали от ходящих тут армий и как результат, войну за Корону Ирландии дож проиграл.

При чем у меня в тот момент было 6 доменов +  1 дом. 3 фактории. Но основным титулом был Герцог Корнуэлла. При чем на города я не переключал. Ибо законы запрещают, тирания и все такое. Дальше скрипт переезда Сюзерена к Вассалу. И Дож переезжает в Корнуэлл, в одну прову. Вторую оставляют мне. Титул Герцога тоже. И так война за северные Земли Уэльса еще идут, титул Ирландии остается за моим Сюзереном. Но при этом слетает тип правления, и все фактории улетают в ноль. Дальше улетает домен дома, т.к. тип правления слетает (а там застройка до дворца и доходы огромные).

Вот такое вот кино. А дальше гражданская война уже от меня за независимость, ибо нафиг мне псевдореспублика с кантом на картинке. Но приходят войска, которые все еще пинают Короля Ирландии (удивительно). И сносят и мои войска, хотя я бьюсь не за титул. Войну я выигрываю и тут же получаю он императора СРИ вызов не за территории, а за дань!!

При том, что викинги скушали Бретань, Ирландию, Саксонию и центральную часть Англии, и пилят в этот момент Шотландию. Католиков в Иберии не осталось. Италия в православии.

Но войну объявляют католическому Корнуэллу. Ведь это модно и благородно.

 

Вот тебе и нуб айленд .

[OliverDeBra 959]

23 часа назад, Carrachiolla сказал:

 

Вот тебе и нуб айленд .

Не, я сам виноватый. Можно было уходить в республику уже позже. А вначале развить гвардию не до 2k как было, а чуть больше.

Плюс можно было захватить не только Ирландию, а имея скушать Шотландию, весь Уэльс и затем Англию, только потом преходить в Республику.

Или уйти в вассалы к Фра. Тогда бы точно проблем не было. Просто ИИ почему-то религию не сменил при вторжении.

 

[Лем 494]

В 16.04.2019 в 16:44, OliverDeBra сказал:

Или уйти в вассалы к Фра. Тогда бы точно проблем не было

А можно ли? Вроде в вассалитет можно напроситься только к владельцу де-юре вышестоящего титула. Ирландия ну никак не относится к французской империи.

 

За Венецию меня не брали к себе ни франки, ни ломбарды, а только византийцы.

Изменено 18.04.2019, 16:15:08 пользователем Лем

[Eclairius 6,438]

1 час назад, Лем сказал:

За Венецию меня не брали к себе ни франки, ни ломбарды, а только византийцы.

Потому что Венеция - королевство, как ломбарды и франки (если франки в последующем не создадут империю). Король может идти в вассалы только к императору. Герцог к королю или императору. Граф к герцогу / королю / императору.

 

1 час назад, Лем сказал:

А можно ли? Вроде в вассалитет можно напроситься только к владельцу де-юре вышестоящего титула. Ирландия ну никак не относится к французской империи.

Нет, в вассалы можно напроситься к кому угодно, главное что бы их земли граничили с вашими + возможно еще сыграет мнение и религия ибо честно говоря этот фактор уже не тестировал.

[Eclairius 6,438]

Upd. Протестировал в игре - нет, различия в религии и культуре никаким образом не влияет на добровольное становление вассалом (еще бы, кто откажется от халявных земель и дохода, учитывая что их в последующем можно будет перекрасить, а неугодного правителя заменить ). Без каких либо проблем верховным вождем (герцогом) Бранденбурга, который является представителем поморянской культуры и исповедует славянское язычество, стал вассалом Карла.

 

А вот верховным вождем Великой Польши (поляк + славянское язычество) уже не смог попроситься в вассалы, поскольку франк не соседствует с моими территориями. Т.е. - главное что бы будущий сюзерен соседствовал с вашими землями, или так же игра допускает вассалитет, если будущий сюзерен является де-юре правителем ваших земель, независимо от того соседствуете вы или нет. 

 

Спойлер

 

[El Búho 3,568]

33 минуты назад, Eclairius сказал:

Потому что Венеция - королевство,

герцогство. а вот про византию и венецию - это интересно. у византии же есть амальфи. либо в игровых правилах снято ограничение на вассальные торговые республики, либо амальфи от византии отвалилось к этому моменту, либо ограничение на ии не действует и надо писать баг-репорт.

[Eclairius 6,438]

12 минуты назад, El Búho сказал:

50 минут назад, Eclairius сказал:

Потому что Венеция - королевство,

герцогство

Упс. Таки да, в 769 году герцогство - не особо на это обращал внимание . Последний раз когда играл за венецианцев, было до внедрения 769 года и с 867 года оно королевство. Видимо оттуда и заело...

 

Итак, тестирую. Шел 769 год от Рождества Христова, Венеция. Ломбард действительно не хочет принимать к себе, т.к. не выполнено условие относительно соседства границ.

 

Спойлер

 

Кроме того, Дезидерий с титулом короля Италии / Ломбардии не считается де-юре правителем венецианского острова, т.к. у венецианцев есть возможность создать свое не номинальное, а де-юре королевство. Т.е. нужно ждать императора Италии (ибо, как я понимаю, с выходом Holy Fury - Венецию отнесли в де-юре земли итальянской империи, заместо византийской) или же захватывать провинцию на сапоге и тогда уже идти к кому-то под суверенитет.

 

Самое забавное, что в 769 году так же нельзя Венецией уйти под крыло Византии, т.к. Венеция больше не де-юре часть Византийской империи, и собственно так же не имеет граничащих с Венецией провинций.

Изменено 18.04.2019, 18:45:10 пользователем Eclairius

[Alariko 715]

@Eclairius предположу, что так было сделано нарочно, чтобы соблюдалась некая историчность незалежной Венеции во всех периодах её истории вплоть до известно кого.

[El Búho 3,568]

10 лет маршал, пришедшая по событию, ищет артефакт, поиски идут успешно: там дебаф, тут бабло - в общем, как это всегда и бывает, но тут дож, старый однорукий хрыч, где-то подцепил сифилис (яблочко съел немытое, ага) и скоропостижно склеил ласты. персонажа избирают дожем и всё бы ничего, но  совет партиция разгоняется, с невозможностью повторного привлечения прошлых советников, и поиски артефакта прекращаются. на колу мочало, начинай с начала.

абыдно, слющай...

Изменено 23.05.2019, 11:31:48 пользователем El Búho

[Capitan Guy Fox 105]

В 18.04.2019 в 22:43, Eclairius сказал:

ибо, как я понимаю, с выходом Holy Fury - Венецию отнесли в де-юре земли итальянской империи, заместо византийской

 

Это более логично и исторично ) 

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, Capitan Guy Fox сказал:

Это более логично и исторично ) 

 

Хех. Это смотря на каком этапе истории Венеции, если это был не сарказм . Начиналась то все с подчинения Византии, пусть и формального. Это потом бывшие слуги сыграют не последнюю роль в ее падении. Итальянской же империи, если не считать императоров СРИ в истории не было. Однако важно чтобы Венеция была, и желательно была независимой, вот и придумали такой костыль, тем более что я никогда не видел чтобы АИ собирал целиком Италию.