sasha108

Искусство войны v. 2.0

32 сообщения в этой теме

Порывшись на просторах стратегиума и не найдя похожей темы обратил свои взоры на англоязычную WIKI и постарался разобраться.

LM (land maintenance) = 0.02*(Base cost regiment+Modificator)*(1+Modificator land maintanance).

Проведя некоторые эксперименты установил, что базовая ставка равная 0.02 увеличивается за КАЖДЫЙ уровень военных технологий на 0.0005. Таким образом, для третьего уровня технологий ставка будет равна 0.0215, а для первого (к примеру Конго), ставка будет равна 0.0205.

Кроме того, есть любопытный нюанс касающийся содержания наемников. Сброс цены пехотного полка влияет на содержание наемного полка. Таким образом, Россия со своим базовым модификатором -20% к пехоте имеет содержание наемного пехотного полка равное 0,43, а Швеция со своим бонусом к наемникам -25% имеет содержание наемной армии равное 0,484.

По сути, это означает, что чем дешевле вы наняли полки, тем дешевле стоимость их содержания. Логика, конечно, несколько необычна, но оставим это на усмотрение Paradox'ам. Стоит отметить, что полки запоминают место своего рождения и построенное там здание уменьшающее стоимость формирования полка, также уменьшит стоимость содержания.

Итак, в свете вышенаписанного я решил провести небольшое исследование отражающее динамику прироста содержания вооруженных сил на примерах конного и пехотного полка.

Методика: измерение содержания полков по представленной выше формулы (скорректированной на ежетехнологичную прибавку стоимости содержания), с учетом возможных построек по достижению IV, VIII и XI уровня военных технологий.

Допущение: время достижения следующей технологии до VI технологии рассчитывалось из ежемесячного прироста военных очков примерно в 6 пунктов. Для последующих технологий считалось, что технология берется без штрафов. Не учтено время на постройку здания. Взято полное содержание (актуально для непрерывных завоеваний или государств, которым крайне необходимо содержать армию в постоянной боевой готовности).

Требуемые корреляции при работе с таблицами: при составлении материала никаких прочих бонусов не учитывалось.

Сравнение содержания пехотного и конного полка.Нажмите здесь!
 d74a706d18ff.jpg

[Cкрыть]

Содержание войск нарастающим итогом до XII уровня военных технологийНажмите здесь!
 b0b7525f2a11.jpg

[Cкрыть]

Краткие выводы: перестройка пехотного и конного полка при полном содержании полностью окупится при достижении IX уровня военных технологий (ориентировочно 1500 год) или по достижении XII уровня (ориентировочно 1544) военных технологий при нулевом уровне военных действий. Учитывая, что войны вестись будут допустимо обозначить срок окупаемости достижением XI уровня военных технологий. Последующая экономия приведет к постепенному окупанию построек военного назначения. При этом, на мой взгляд, перестройка конных полков является абсолютно необходимым действием начала игры. Если только провинции, в которых были построены конные полки не подходят более всего под кузницу кадров.

Принцип подбора провинций для небольших государств должен быть обусловлен manpower'ом. Желательные здания: ветка производства до IV-го уровня включительно, мануфактура и марш.

Фактически, если вы хотите снизить содержание, то перед вами две дороги в будущее. Предлагаю оценить обе стратегии по инструментам доступным всем странам.

Base cost.

Количество - снижение стоимости всех войск на 10% (Кав - 2, Пех - 4, Арт - 7).

Аристократия - снижение стоимости кавалерии на 20% (1).

Здания военной линейки - снижение стоимости всех войск на 20% (4 - 5%, 8 - 5%, 11 - 10%).

То есть, после применения 2-х линеек военных идей и постройки 3-х зданий военной ветки вы получите сокращение содержания: Арт - 30%, Пех - 30%, Кав - 50%.

Land maintenance.

Количество - 10% (5).

Оборона - 10% (4).

Экономика - 10% (6).

Зернохранилище - 10% (21 уровень).

То есть, максимальное сокращение содержания после использования 2-х военных и одной административной ветки составит 40%.

В общем же смысле, примение трех военных веток, одной административной и 3-х первых задний военной ветки выдаст содержание: Арт - 42%, Кав - 30%, Пех - 42%.

Государства, которые могут повлиять на стоимость содержания артиллерии:

Шотландия (-25% LM) - 24.5%;

Орда (-20% LM) - 28%;

Манчу (-15% LM) - 31.5%;

Неджд (-10% LM) - 35%;

Польша (-10% BC) - 36%;

Кавалерия:

Шотландия (-25% LM) - 17.5%;

Польша (-20% BC) - 18%;

Орда (-20% LM) - 20%;

Манчу (-15% LM) - 22.5%;

Швеция, Арабы, Хиджаз, Персы, Пунджабы, Сербы (-10% BC) - 24%;

Неджд (-10% LM) - 25%;

Пехота:

Россия (-50% BC) - 12%;

Шотландия (-25% LM) - 24.5%;

Орда (-20% LM) - 28%;

Бирма (-20% BC) - 30%;

Мартак ?? (-20% BC) - 30%;

Манчу (-15% LM) - 31.5%;

Неджд (-10% LM) - 35%;

Польша (-10% BC) - 36%.

Таким образом, лидером по стоимости содержания войск является Шотландия, Орда, Неджд и Польша.

-----

ПО ФЛОТУ:

Необходимое отступление: в ходе экспериментов выявился любопытный факт - EU4 принимает к сведению только ТРИ цифры после запятой.

Формула:

naval maintenance cost = base cost * base maintenance modifier * (100% + build cost modifiers) * (100% + naval maintenance modifiers from tech) * (100% + naval maintenance modifiers not from tech)

Base maintenance modifier:

HS = 0.008; LS = 0.004; G = 0.003; T = 0.003;

Данные проверялись на содержании флота Шотландии и Марокко (как по единичным кораблям, так и в целом по флоту).

Все страны могут уменьшить стоимость кораблей на 40% (Флот - 7 идея: 20%, Количество - 6 идея: 10%, Grandshipyard: 10%). Корабли запоминают место строительства.

Снижение содержания ТОЛЬКО за счет военного налога (плюс событие группы идей "Флот" - +/-5%).

Государства, влияющие на содержание флота:

Дания, Венеция, Генуя - 33%; Оман - 25%, Малайя - 20%;

Государства, влияющие на стоимость всех кораблей:

Дания, Османы, Бретань, Норвегия, Шотландия, Maratha, Малайя, все Берберы - 10%;

Рагуза - 5%;

Государства, влияющие на стоимость торгового флота:

Ганза, Норвегия, Оман, Гуйарата, Новгород - 20%;

Государства, влияющие на стоимость галер:

Венеция, Генуя - 33%;

Неаполь, Арагон - 25%

Италия - 15%;

Изменено пользователем alexis
Добавлена информация
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
i

Но вообще всё это обсуждение для другой темы. Перенес.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно узнать какое соотношение кавалерии к пехоте для всех тех. групп возможно без штрафа? И например если за орду реформироваться бонус к соотношению пропадает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 3aBoDnoU сказал:

А можно узнать какое соотношение кавалерии к пехоте для всех тех. групп возможно без штрафа? И например если за орду реформироваться бонус к соотношению пропадает?

В актуальном патче (1.21.1.0) реформирования нет, а соотношение можно посмотреть в графе "Военное дело".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, arindvein сказал:

В актуальном патче (1.21.1.0) реформирования нет

Вы реформирование с вестернизацией не путайте. Это разные вещи. Реформирование - это принятие решения, которое сменит ФП с орды на монархию.

________________________
добавлено 0 минут назад
2 часа назад, 3aBoDnoU сказал:

А можно узнать какое соотношение кавалерии к пехоте для всех тех. групп возможно без штрафа?

Сейчас у всех тех.групп 50%.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, JLRomik сказал:

Вы реформирование с вестернизацией не путайте. Это разные вещи. Реформирование - это принятие решения, которое сменит ФП с орды на монархию.

________________________
добавлено 0 минут назад

Сейчас у всех тех.групп 50%.

Cпасибо, да у меня просто пиратка стоит. Игра понравилась, купил лицуху, интернета не было чтобы со стима скачать. У брата в городе когда был, запустил лицензионную версию, ужасно не нравится)) Много нового, эпохи какие то, культуры менять можно, форты вообще просто ужас, моряки, кланы какие то, коррупция, вообще много чего не нравится) Пока даже не думаю обновлять, единственное что бесит в пиратке, армиям пофигу на горы - как идут, так и идут что по альпам и гималаям, что по степям.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разложите, пожалуйста, по полочкам вопросы прохождения войск через другие страны. Понятно, что если у нас есть право на проход войск, мы по территории этой страны ходим как по своей. Но на практике войска часто могут ходить через нейтральные страны и без этого права.

Через какие страны мы можем проходить:

а) из одной своей провинции в другую?

б) со своей территории на территорию врага?

 

В 23.05.2017 в 11:32, 3aBoDnoU сказал:

Много нового, эпохи какие то, культуры менять можно, форты вообще просто ужас, моряки, кланы какие то, коррупция, вообще много чего не нравится

Вы просто не разобрались еще. На вкус и цвет, конечно, но большинство изменений было к лучшему. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Серж Барнаул сказал:

Но на практике войска часто могут ходить через нейтральные страны и без этого права.

Если кто-то из воюющих стран взял право прохода, то все участники войны могут проходить через эту страну.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, JLRomik сказал:

Если кто-то из воюющих стран взял право прохода, то все участники войны могут проходить через эту страну.

Это да, но вот недавно, воюя в одиночку, проходил к противнику через территории стран, которые право прохода мне точно не давали. Почему? Я, правда, император СРИ, может в этом дело?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Серж Барнаул сказал:

Это да, но вот недавно, воюя в одиночку, проходил к противнику через территории стран, которые право прохода мне точно не давали. Почему? Я, правда, император СРИ, может в этом дело?

Если вы ходили по странам СРИ, то именно в этом. В внутрисришных войнах доступ свободный.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

появился такой вопрос: дисциплина = глобальная абилка + тактика, или глобальная абилка + тактика*2?

 

то есть, она снижает потери только за счет повышения тактики, или же сама по себе она тоже снижает потери (таким образом снижая потери вдвойне)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, shortghostone сказал:

появился такой вопрос: дисциплина = глобальная абилка + тактика, или глобальная абилка + тактика*2?

 

то есть, она снижает потери только за счет повышения тактики, или же сама по себе она тоже снижает потери (таким образом снижая потери вдвойне)?

Дисциплина влияет на наносимый урон. Тактика влияет на получаемый урон. Дисциплина влияет на тактику, косвенно снижая получаемый урон.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, JLRomik сказал:

Дисциплина влияет на наносимый урон. Тактика влияет на получаемый урон. Дисциплина влияет на тактику, косвенно снижая получаемый урон.

ок, понятно. получается, ка+тактика.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

       
    • Гренье
    • DmitriyM