А что если?

[Blizz 1,075]

Предлагаю подискутировать на тему - "а что было, если бы..."

Лично я много думал о двух моментах основного Цикла-

1)Арья и Пёс в таверне. Пьяная драка. Ранение Пса. А что если по-быстрому разделался бы? Приехали бы они на Стену? Насколько поверили бы Станнису, если бы он презентовал Арью. И мог ли Станнис принять Пса на службу. С объяснением - "хороший поступок не смывает плохого...но я король - и я волен прощать и миловать".

2)День смерти Роберта. Если бы до этого кто-нибудь видел диалог Эддарда и Серсеи и подтвердил, что король-бастард? могли ли Белые Плащи поверить? Мог ли быть Джофф...Серсея...сам Эддард?

[Blizz 1,075]

теперь другой вопрос - а если Теона бы убили у Рва. Сколько бы простояли войска Болтона и Фреев? Успел бы Станнис взять пустой Винтерфелл?

[Falcssonn 4,036]

И будет практиковать сжигание людей в духе своего отца.

Он хорошо кончил)))

Личные драконы не защищают от колюще-режущих предметов.

Успел бы Станнис взять пустой Винтерфелл?

Тогда бы от взятия Винтерфелла было бы нуль понту и пользы.

[Blizz 1,075]

польза-та была. Всё-таки - самый большой замок Севера.

А Болтон пусть мёрзнет в снегах.

[Ksaltotun 466]

Бегло просмотрел все, что народ тут понаписывал.

Касательно Робба Старка: как у всех персонажей, обладающих рецессивным геном благородства шансов у него не было. Ну взял бы он Ланниспорт, ну и? Даже если предположить, что Джоан Вестерлинг не оказалась в постели у Короля Севера, то с Карстарками он так или иначе уже разругался, на Севере - орудуют железные люди, ну а Русе Болтон... Русе Болтон прекрасно понимает, что даже взятый Ланниспорт при текущем раскладе мало что меняет. Ибо - на речных землях еще одна армия Ланнистеров, ну и... да. Тиррелы.

Так что не будет предательства Фреев - будет предательство Карстарков и Болтонов. Благо, Русе как-то надо прикрыть делишки своего веселого бастарда: кой-какие слухи о гибели леди Хорнвуд должны были доходить до Робба, так что с него вполне может статься упросить Болтона наказать своего отпрыска... Единственного отпрыска, надо заметить.

Касательно Станниса.

При изначально заданном раскладе ( немирные Тиррелы с Юга, армия лорда Тайвина в речных землях) взятие Королевской Гавани мало что решало. Ибо Станнис получал следующее:

- немалые потери при штурме ( тут уж как ни крути!)

- город без всяких припасов и полный голодной и озлобленной черни.

- кровную вражду с Западом. Ибо наивно думать, что Станнис пощадил бы Серсею, Тириона, Джоффри и прочих. Конечно, знаменитые золотые волосы Ланнистеров далеко не так здорово смотрятся перемазанными в дегте, но, думается, Станнис бы как-нибудь притерпелся.

- Выжидающую позицию Тиррелов. По сути, Тиррелы бы оказались в том же положении, что и Ланнистеры в годы Падения Таргариенов. Подождали бы результатов местечкового "мортал комбата", а затем бы торговались уже с победителем. При этом замечу, что Станнису Тиррелам предложить как бы нечего.

Впрочем, позиция Станниса была бы куда прочнее, да и ситуация получилась бы куда более напряженной. В конце-то концов, Станнис мог бы сыграть на противостоянии Дорна и Хайгардена ( которое вообще-то тянулось веками), плюс - объявить себя мстителем за невинно убитых малолетних Таргариенов. Дорн, конечно, далеко, но при таких раскладах Тиррелам пришлось бы шевелиться.

[Blizz 1,075]

интересно, а если бы Ренли погиб на том турнире, где Пёс и Гора махались и Роберт осадил последнего?

Станнису вообще бы подфартило.

Можно было бы идти на КГ. Сразу. Тирион даже ничего бы не успел.

Вот что Тиреллы бы делали. Наверное, даже бы не ввязывались.

[Ksaltotun 466]

интересно, а если бы Ренли погиб на том турнире, где Пёс и Гора махались и Роберт осадил последнего?

Станнису вообще бы подфартило.

Можно было бы идти на КГ. Сразу. Тирион даже ничего бы не успел.

Вот что Тиреллы бы делали. Наверное, даже бы не ввязывались.

Не думаю, что это изменило бы расклады для Станниса. Во-первых, лысого в Семи Королевствах никто не любил. Это даже Эддард Старк понимал. Во-вторых - как мне кажется, Ренли был больше "свадебным королем", нежели самостоятельным персонажем. Тиреллы аккуратно играли свою игру, подложив под Ренли аж двоих отпрысков - Маргери ( официально) и Лораса ( неофициально). То есть, большая часть материковых лордов все равно бы плясали под дудку бабушки Олейны, Станнису же достались бы огрызки. Причем этим огрызкам нужно было бы время для сбора знамен. А еще - время на дорогу до Драконьего Камня. То есть, времени у Тириона все равно достаточно, а уж Тиреллы своего бы не упустили.

[Blizz 1,075]

ну всё же не любят Станниса - да.

Но уважают и боятся.

Ветеран многих сражений, опытный полководец.

Не думаю, что кто-то бы отказался от призыва Лорда Станниса. Ведь все его знаменосцы с Драконьего Камня же сразу пришли. Ибо знали, что иначе будет худо.

Все как-то принижают Станниса. Как будто подколодный бомж.

[Falcssonn 4,036]

Всё-таки - самый большой замок Севера.

Сгоревший.

взятие Королевской Гавани мало что решало.

Выводило из войны Тиреллов.

Потому что Джффори и Томен чик... мертвы.

А королева Мирцелла где?

А королева Мирцелла в Дорне.

Она обручена с дорнийем.

С дорнийцем?

FFFUUUU~~~~~

Тиреллы не любят дорнийцев.

Тиреллы идут домой.

Во-первых, лысого в Семи Королевствах никто не любил.

Кого это волнует. Он король по праву.

Изменено 01.12.2014, 14:08:37 пользователем Адыг007

[Ksaltotun 466]

Сгоревший.

Выводило из войны Тиреллов.

Потому что Джффори и Томен чик... мертвы.

А королева Мирцелла где?

А королева Мирцелла в Дорне.

Она обручена с дорнийем.

С дорнийцем?

FFFUUUU~~~~~

Тиреллы не любят дорнийцев.

Тиреллы идут домой.

Кого это волнует. Он король по праву.

Не факт. Тиреллы ведут свою игру. В крайнем случае, могут объявить о том, что дорнийцы захватили малолетнюю Мирцеллу обманом. Кстати, что там с хронологией? Когда принцессе Мирцелле изрядно подпортили личико?

На крайний случай, Тиреллы могут разыграть комбинацию с беременностью Маргери от Ренли. И выставить Станниса братоубийцей. Ну а Тайвин подключится без вопросов. Долги-то надо платить. Ланнистер как-никак.

Фраза "король по праву" применительно к Вестеросу звучит довольно-таки жалко. "Королем по праву" был Безумный Эйрис. А Роберт -то - так, мятежник-узурпатор. Но даже если считать Роберта условно-легитимным королем, то.... В глазах всего Вестероса после захвата Королевской Гавани Станнис - убийца своих родичей. Вряд ли кто-то будет прислушиваться к его крикам про инцест. Правда на стороне того, у кого больше денег. А Тайвин будет явно побогаче.

Все как-то принижают Станниса. Как будто подколодный бомж.

Он не "подколодный бомж", а товарищ с остро выраженным чувством собственной непогрешимости и весьма специфическим пониманием о справедливости и адекватной каре. Волевой и сильный человек, безусловно. Но будь я лордом Семи Королевств, я бы с большей радостью присягнул бы Тиреллам. Просто потому, что с ними проще.

И, да! Все почему-то забывают про вирус Рглора Головного Мозга, а точнее - про его разносчика в лице Красной Жрицы. Как бы наплевательство на традиционную религию вряд ли кому-то пришлось бы по вкусу.

[Blizz 1,075]

и ещё самый нормальный десница - на службе у Станниса.

Главная причина Черноводной - это то что Станнис сидел под Штормовым Пределом. Если он сам там - значит можно успеть до того как соберут цепь и наделают свиного...дикого огня.

[ryazanov 4,745]

и ещё самый нормальный десница - на службе у Станниса.

Главная причина Черноводной - это то что Станнис сидел под Штормовым Пределом. Если он сам там - значит можно успеть до того как соберут цепь и наделают свиного...дикого огня.

И Меллисандру ему надо было с собой взять.

[Blizz 1,075]

её не понадобилось бы.

кстати об огне. Вполне вероятно, что план Серсеи привёл бы к исполнению мечты Эйриса Мудрого)

и как бы Тайвин обрадовался бы услышав в Харренхолле, что Станнис быстрым маршем попытался взять КГ, а Серсея что-то учудила с диким огнём и она с Джоффри...и ещё 20к людей сгорели

[ryazanov 4,745]

её не понадобилось бы.

кстати об огне. Вполне вероятно, что план Серсеи привёл бы к исполнению мечты Эйриса Мудрого)

и как бы Тайвин обрадовался бы услышав в Харренхолле, что Станнис быстрым маршем попытался взять КГ, а Серсея что-то учудила с диким огнём и она с Джоффри...и ещё 20к людей сгорели

Хороший план - взорвать эту помойку к чертям

[Blizz 1,075]

жестоко и негуманно.

это так нехорошо)

[Nimfador 208]

На крайний случай, Тиреллы могут разыграть комбинацию с беременностью Маргери от Ренли. И выставить Станниса братоубийцей. Ну а Тайвин подключится без вопросов. Долги-то надо платить. Ланнистер как-никак.

Как Тайвин подключится если он мертв?

[ryazanov 4,745]

жестоко и негуманно.

это так нехорошо)

Зато сколько проблем бы сразу решилось.

[Blizz 1,075]

проблемы сожжением городов лучше не решать.

столько хороших людей может умереть.

И всё-таки Станнис...вот взял он КГ. Допустим, все шишки успели сбежать...но Тайвин ещё в Харренхолле, он даже вышел, а тут вот такое.

Что будет делать Тайвин? Решится биться с Роббом или выбивать Станниса пойдёт?

[Falcssonn 4,036]

В крайнем случае, могут объявить о том, что дорнийцы захватили малолетнюю Мирцеллу обманом.

И пойдут воевать против Дорна?

ПХАХПХАХПХАХПХАХПХАХХПХПХХПАХАХХПАХПХАХПХАПХАХПАХПХАХПХХАХПХАХПХАХПХАХПХАХХПХАХ

На крайний случай, Тиреллы могут разыграть комбинацию с беременностью Маргери от Ренли.

Только если захотят воевать с Ланнистерами.

Все как-то принижают Станниса

Только после Деньки он второй по вероятности сиделец на Железном троне

Изменено 01.12.2014, 18:18:42 пользователем Адыг007

[Blizz 1,075]

ещё мысль - а что если бы Тирион всё-таки был бы тем, кто убивал Джоффри? Смог бы он до кучи убить и сестру и выйти сухим из воды.

Ведь именно Серсея его обвинила.

Было бы ещё краше. Мать и сын умерли в один день.

[Ksaltotun 466]

Как Тайвин подключится если он мертв?

Каким боком он мертв ДО штурма Королевской Гавани?