Промышленность

[Dogcat 1]

Конечно, я буду и сам усиленно курить мануал и туториал, но на всякий случай спрошу и здесь: как наладить промышленность в Виктори 2? То есть, чем я могу помочь промышленникам, когда партия не позволяет строить фабрики самому? На какие показатели обращать внимание при постройке фабрик, чтобы они не стали банкротами через неделю?

P.S.

Впервые играю в Викторию (до этого только Европа), сейчас устроил Революцию Мейдзи в Японии, хочется поставить её на надёжные рельсы индустриализации.

i

Для интересующихся вопросом добавил в шапку темы любопытные ссылки: -Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; -Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Надеюсь, кому-нибудь поможет. С уважением, Толстый

Изменено 18.09.2010, 07:13:59 пользователем Толстый

[Агент Госдепа 1,102]

И что строили? Сталь и запчасти?

У Бельгии много железа, угля и серы. Можно построить сильную военную промышленность. А потом строить автомобили, радио, телефоны, электроприборы, самолеты и танки. В конце игры это самые важные товары.

А за РИ можно все строить. Население огромно, а ресурсов куча.

Плюс плановой экономики и гос. капитализма в том, что можно создавать производственные цепочки, дающие значительные бонусы к производству.

Изменено 27.12.2014, 23:05:12 пользователем skelеt

[aaar 277]

Либералы не убивают экономику, скорее наоборот.

Фабрики сидящие на субсидиях - просто переводят ресурсы и население. Это терпимо в короткосрочной перспективе, если отставание по эффективности производства будет преодолено через некоторое(короткое) время. Но нужно понимать, что без быстрого решания данная проблема будет только расти, и в конце концов уровень жизни населения будет падать и у вас либо выбирут Либералов, либо произойдет революция.

Если у вас нет возможности исследовать необходимые технологии Комерции, повышайте выгодность добычи сырья, а с доходов от продажи поднимайте образованность населения. Промышленность которая работает в убыль - обуза, которая переводит вашы ресурсы.

Самое важное для промышленности - технологии повышающие выход готовой продукции на единицу сырья(factory_output, 5я колонка технологий коммерции) и технологии понижающие количесво сырья на единицу продукции(factory_input, 3я колонка технологий коммерции).

Без них рано или позно все фабрики уходят в минус.

Так же капиталисты действуют аналогично технологии из колонки 3, а клерки колонке 5.

Если вы на них забили, то да, либералы убьют вашу промышленность, и в общем поделом.

Не важно какой у вас строй, данные технологии все равно нужны, так как экономят вам ресурсы, и повышают зарплаты попов (а значит потребление и довольство тоже).

И да, не бросайтесь на индустриализацию в лоб. Количество перерабатываемого фабриками сырья быстро растет с технологиями и очень легко оказатся с перепроизводством через 10-15 лет, которое, опять таки, просто переводит ресурсы, а фабрики уже построены.

Часть фабрик всех сфер стоит держать без субсидий, дабы они увольняли рабочих при перепроизводстве и они переходили на производство того, чего сейчас не хватает, а значит оно продается полностью.

Ну и на последок, бонус либералов, аналогичен бонусу одной технологии из 5й колонки коммерции, т.е. дает вам преимущество в эффективности в примерно 5-10 лет. Так же, при Либералах фабрики и ЖД стоят в разы дешевле чем при гос. капитализме, так что то что Капиталисты иногда строят фигню - не проблема, главное чтобы у них был стабильный источник дохода, да, его вполне можно и нужно построить гос. капитализмом.

Вот и рассуждаешь ты как потребитель. Рассматриваешь явление лишь с одной позиции. Высокие пошлины на определенную продукцию повышают конкурентоспособность продукции отечественных предприятий на внутреннем рынке. Эти меры, в свою очередь, защитят данные предприятия от зарубежных конкурентов. Вот тебе пример, который поможет тебе разобраться в столь "сложном" явлении. Пример абсолютно абстрактный:

Английская текстильная фабрика "A" производит 200 костюмов, при издержках 100 у.е. Бренд этого предприятия известен по всему миру, и продукция данного предприятия продается почти во всех европейских странах. А бельгийская текстильная фабрика "Б" производит те же 200 костюмов при издержках 170 у.е. Столь высокие издержки и низкая эффективность производства в данном случае объясняются тем, что бельгийская фабрика была основана всего 2 года назад, следственно нужны квалифицированные специалисты, которых в стране, где данная отрасль только зарождается, приходится обучать самому. Необходимо современное оборудование, которое также снизит издержки и повысит эффективность производства. Про продвижение продукции, то бишь дорогостоящий маркетинг, также забывать не стоит. И логистические издержки. И как такому предприятию развиваться с низкими пошлинами? Текстильная отрасль в данном государстве просто не выдержит конкуренции с предприятием "А" и схлопнется, ему просто не дадут шанса встать на ноги. Следственно налоги и экспортные пошлины не будут поступать в казну. Что отсюда следует? Так именно то, что и потребитель от этого проиграет. Меньше рабочих мест, меньше соц. гарантий (т.к. меньше поступлений в казну). Да и в последствии, когда предприятие встанет на ноги, и значительно увеличит эффективность производства, отечественный потребитель сможет покупать продукцию данных предприятий по низким ценам, т.к. к конечной стоимости не будут добавляться логистические издержки и пошлины.

Вывод:

Даже для потребителя в долгосрочной перспективе политика протекционизма принесет немалую выгоду.

Фабрика в Бельгии берет у правительсва дешевый кредит, закупает новое оборудование и обучает персонал, и выходит сразу с более дешевой продукцией на рынок (потому что у Англичан оборудование более старое), постепенно отжимая рынок у англичан.

Ключевая проблема же то, что ваша промышленность не эффективна. Так пусть берут кредиты и повышают эффективность, а не получают возможность просто сидеть за таможенными барьерами, и продолжать повышать их вместо снижения издержек, а заработаные деньги директор выводит на счет в Швейцарском банке.

[Bertineen 606]

Либералы не убивают экономику, скорее наоборот.

Фабрики сидящие на субсидиях - просто переводят ресурсы и население. Это терпимо в короткосрочной перспективе, если отставание по эффективности производства будет преодолено через некоторое(короткое) время. Но нужно понимать, что без быстрого решания данная проблема будет только расти, и в конце концов уровень жизни населения будет падать и у вас либо выбирут Либералов, либо произойдет революция.

Если у вас нет возможности исследовать необходимые технологии Комерции, повышайте выгодность добычи сырья, а с доходов от продажи поднимайте образованность населения. Промышленность которая работает в убыль - обуза, которая переводит вашы ресурсы.

Самое важное для промышленности - технологии повышающие выход готовой продукции на единицу сырья(factory_output, 5я колонка технологий коммерции) и технологии понижающие количесво сырья на единицу продукции(factory_input, 3я колонка технологий коммерции).

Без них рано или позно все фабрики уходят в минус.

Так же капиталисты действуют аналогично технологии из колонки 3, а клерки колонке 5.

Если вы на них забили, то да, либералы убьют вашу промышленность, и в общем поделом.

Не важно какой у вас строй, данные технологии все равно нужны, так как экономят вам ресурсы, и повышают зарплаты попов (а значит потребление и довольство тоже).

И да, не бросайтесь на индустриализацию в лоб. Количество перерабатываемого фабриками сырья быстро растет с технологиями и очень легко оказатся с перепроизводством через 10-15 лет, которое, опять таки, просто переводит ресурсы, а фабрики уже построены.

Часть фабрик всех сфер стоит держать без субсидий, дабы они увольняли рабочих при перепроизводстве и они переходили на производство того, чего сейчас не хватает, а значит оно продается полностью.

Ну и на последок, бонус либералов, аналогичен бонусу одной технологии из 5й колонки коммерции, т.е. дает вам преимущество в эффективности в примерно 5-10 лет. Так же, при Либералах фабрики и ЖД стоят в разы дешевле чем при гос. капитализме, так что то что Капиталисты иногда строят фигню - не проблема, главное чтобы у них был стабильный источник дохода, да, его вполне можно и нужно построить гос. капитализмом.

Фабрика в Бельгии берет у правительсва дешевый кредит, закупает новое оборудование и обучает персонал, и выходит сразу с более дешевой продукцией на рынок (потому что у Англичан оборудование более старое), постепенно отжимая рынок у англичан.

Ключевая проблема же то, что ваша промышленность не эффективна. Так пусть берут кредиты и повышают эффективность, а не получают возможность просто сидеть за таможенными барьерами, и продолжать повышать их вместо снижения издержек, а заработаные деньги директор выводит на счет в Швейцарском банке.

Про пользу либералов я и сказал,приведу пример:Играл за США у власти были Консерваторы - приток денег +150у.е,у власти либералы - приток денег +600у.е и при этом на протяжении остальных лет приток только рос.

[Агент Госдепа 1,102]

Дело в том, что либералы очень часто строят фигню и не соблюдают производственные цепочки.

[Bertineen 606]

Дело в том, что либералы очень часто строят фигню и не соблюдают производственные цепочки.

Так же, при Либералах фабрики и ЖД стоят в разы дешевле чем при гос. капитализме, так что то что Капиталисты иногда строят фигню - не проблема, главное чтобы у них был стабильный источник дохода, да, его вполне можно и нужно построить гос. капитализмом.

[Агент Госдепа 1,102]

Про пользу либералов я и сказал,приведу пример:Играл за США у власти были Консерваторы - приток денег +150у.е,у власти либералы - приток денег +600у.е и при этом на протяжении остальных лет приток только рос.

Но при консерваторах можно субсидировать какие - то очень важные заводы. А денег всегда много.

Bertineen, а если капы захотят закрыть важный для меня танковый завод, а вместо него строят удобрения?

[Bertineen 606]

Но при консерваторах можно субсидировать какие - то очень важные заводы. А денег всегда много.

Bertineen, а если капы захотят закрыть важный для меня танковый завод, а вместо него строят удобрения?

Ну это да,единственный минус либералов.

[aaar 277]

Но при консерваторах можно субсидировать какие - то очень важные заводы. А денег всегда много.

Bertineen, а если капы захотят закрыть важный для меня танковый завод, а вместо него строят удобрения?

Если вы построили танковые бригады, которые обеспечивают заводы заказами, и не снижаете ползунок военных расходов, предпияния ВПК вполне себе функционируют и при Либералах разници между субсидиями незагруженного ВПК при гос.кап. и выкрученым в максимум военных закупках при либералах, нет.

Либералы закрывают только убыточные заводы. Заводы убыточные либо при перепроизводстве, либо при низком уровне технологий.

[Агент Госдепа 1,102]

Если вы построили танковые бригады, которые обеспечивают заводы заказами, и не снижаете ползунок военных расходов, предпияния ВПК вполне себе функционируют и при Либералах разници между субсидиями незагруженного ВПК при гос.кап. и выкрученым в максимум военных закупках при либералах, нет.

Либералы закрывают только убыточные заводы. Заводы убыточные либо при перепроизводстве, либо при низком уровне технологий.

... Либо тогда, когда цена товара ниже затрат на него.

[aaar 277]

... Либо тогда, когда цена товара ниже затрат на него.

Так почему цена низкая?

Лбо потому что предложение больше спроса, либо большые издержки.

Если вы заказали танки, а их нет, цена на них растет, и появляется смысл их строить.

Изменено 28.12.2014, 00:05:24 пользователем aaar

[Агент Госдепа 1,102]

Так почему цена низкая?

Лбо потому что предложение больше спроса, либо большые издержки.

Те же удобрения убыточны почти всегда.

Изменено 28.12.2014, 00:05:50 пользователем skelеt

[aaar 277]

Те же удобрения убыточны почти всегда.

Так зачем их делать?

[Агент Госдепа 1,102]

Так зачем их делать?

Нужны для взрывчатки.

[aaar 277]

Те же удобрения убыточны почти всегда.

Посмотрел, взял Бриташку, она экспортер селитры, и делает удобрения артизанами.

Построил фабрику удобрений в Уельсе:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Приносит прибыль и не закрывается без субсидий.

Может у вас проблема с тем что много удобрений производят артизаны(особенно Китайские), и большого спроса на фабричные удобрения нет, да и купить Селитру, если вы не экспортер, не всегда легко.

[Агент Госдепа 1,102]

Посмотрел, взял Бриташку, она экспортер селитры, и делает удобрения артизанами.

Построил фабрику удобрений в Уельсе:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Приносит прибыль и не закрывается без субсидий.

Может у вас проблема с тем что много удобрений производят артизаны(особенно Китайские), и большого спроса на фабричные удобрения нет, да и купить Селитру, если вы не экспортер, не всегда легко.

Так тут дело не в этом. Мне удобрения нужны только для производства взрывчатки, а из нее - артиллерии. А если у власти либералы, то они часто закрывают удобрения и вся цепочка накрывается. При гос. вмешательстве же я могу субсидировать удобрения ради сохранения арт. заводов.

Изменено 28.12.2014, 00:50:16 пользователем skelеt

[aaar 277]

Так тут дело не в этом. Мне удобрения нужны только для производства взрывчатки, а из нее - артиллерии. А если у власти либералы, то они часто закрывают удобрения и вся цепочка накрывается. При гос. вмешательстве же я могу субсидировать удобрения ради сохранения арт. заводов.

Неужели даже фабрика первого уровня не может все продать? Кем играете, сколько удобрений потребляет страна?

И потом, цепочки не дают громадного преимущества.

Изменено 28.12.2014, 01:54:31 пользователем aaar

[Valjedamt 16]

Спасибо за совет, либералом НИКОГДА не буду.

Мда... Будни отсталой страны разрушает детские умы

Раз начался кризис из-за введения свободной торговли, то может потому, что продукция была некачественная и она годилась только как сырье для переработки?

Так тут дело не в этом. Мне удобрения нужны только для производства взрывчатки, а из нее - артиллерии. А если у власти либералы, то они часто закрывают удобрения и вся цепочка накрывается. При гос. вмешательстве же я могу субсидировать удобрения ради сохранения арт. заводов.

Но ведь удобрения могут производить всякие Дании, и они продадут вам их для ваших заводов. Держать множество убыточных заводов ради одного- бред же.

[piton_kaa 10]

У цепочек есть одна маленькая проблема - в погоне за плюшками с цепочек игроки часто забывают о реальной цели постройки заводов - получение прибыли. Выстраивается удобрения-взрывчатка, артиллерия, туда же пихаются боеприпасы и прочая аналогичная лабуда. Но к моменту выстраивания цепочки спрос на конечную продукцию сильно падает, падает и цена на неё, в итоге даже несмотря на все плюшки от цепочки конечный продукт оказывается с минимальной рентабельностью и все усилия и затраты проходят даром. И в дальнейшем сложно провести переориентирование региона на новые более выгодные товары.

[Агент Госдепа 1,102]

У цепочек есть одна маленькая проблема - в погоне за плюшками с цепочек игроки часто забывают о реальной цели постройки заводов - получение прибыли. Выстраивается удобрения-взрывчатка, артиллерия, туда же пихаются боеприпасы и прочая аналогичная лабуда. Но к моменту выстраивания цепочки спрос на конечную продукцию сильно падает, падает и цена на неё, в итоге даже несмотря на все плюшки от цепочки конечный продукт оказывается с минимальной рентабельностью и все усилия и затраты проходят даром. И в дальнейшем сложно провести переориентирование региона на новые более выгодные товары.

ВПК нужен не для прибыли, а для обеспечения своей армии.

[Valjedamt 16]

ВПК нужен не для прибыли, а для обеспечения своей армии.

Вообще-то, если поставлять вооружение вам будут другие страны, от этого армия невероятно дорогой не станет.