Красный террор

[Nicola 89]

И про дела конкретнее. Почему-то очень популярно сказать про "кровавых жыдо-большевиков", а при просьбе о конкретике - даты, места, фамилии, промолчать.

Предоставляю инфу. Сразу скажу, она несколько шокирующая и разрывающая шаблоны. На ночь лучше не читать:

А. Виноградов - БОЙНЯНажмите здесь!

 

Свидетельствуют документы

С 16 февраля по 30 августа 1919 года в Киеве во второй раз после революции была установлена Советская власть. Чувствовала она себя весьма неуверенно, и посему первое советское учреждение, возникшее в городе - Губернская чрезвычайная комиссия, - карать принялась с места в карьер - сурово и беспощадно.

В помещении губчека на Елизаветинской улице, рядом с хранилищем для реквизированных ценностей, чекисты организовали под видом "коммунистического клуба" ресторан с развлечениями, фактически особую "коммуну", где все живущие вскоре "перероднились" и переболели всеми венерическими болезнями... Здесь балы и вечера, сопровождаемые кутежами и попойками, чередовались с закулисными интригами заинтересованных в той или иной материальной выгоде или служебном повышении служащих губчека.

Кто же возглавил киевское губчека? Болеросов дал любопытные характеристики его руководящих работников: "Блувштейн (он же Сорин). Председатель ЧК... Играл роль большого вельможи, знающего свой высокий удельный вес у большевиков... Его участие в убийстве низложенного императора Николая 2-го и его семьи создавало особый революционный ореол... Побуждая младших сотрудников закреплять свое революционное сознание собственноручным расстрелом жертв Че-ка, Сорин сам лично участвовал в расстрелах...

Лифшиц Яков (зав. оперативным отделом. - А.В.)... Обладал колоссальным влиянием на дела Че-ка. Жестокий до беспредельности... В расстрелах жертв Че-ка участвовал не как гастролер, а как профессионал...

Фаерман-Михайлов, комендант Че-ка... Жесток, трус, нахален, самоуверен, сластолюбив... Был долго палачом жертв в киевской Чека (пока не сошел с ума и, по ходившим в городе слухам, расстрелян. - А.В.)

Шварцман Яков... крупный политический работник и деятель. Самолично расстреливал, избивал и пытал арестованных...

Рубинштейн - дипломат, коварен, сластолюбив, по-своему добр, жесток с заключенными. Участвуя в расстрелах из любопытства, он смаковал агонии жертв, в одну из которых он выпустил последовательно около 30 пуль...

Рабичев - приехал из Саратова после "присвоения" 70 тысяч рублей. Тихий, спокойный человек. Пристрастился к советской власти ради службы и наживы..." (М.Болеросов, с.120-121).

"Пристрастившихся" к власти была целая волна. "К сожалению, ряды этих чиновников пополняются в большинстве своем буржуазной молодежью, преимущественно еврейской", - отмечала в своем дневнике киевская студентка (еврейка) (Арх. Рус. Рев., т.15, с.213).

Несколько раз в Киев с инспекцией приезжал - в царском поезде, с охраной из 300 латышей - председатель РВС Л.Троцкий. Выступая на митинге 19 мая, "вождь Красной Армии" заявил: "...здесь у вас на улицах Киева буржуазия не чувствует себя еще опрокинутой и представляет собой тот бульон, в котором усиленно развиваются микробы всяких заговоров". Позже, летом, когда территория Советской Украины стала стремительно таять, Троцкий в ярости бросил: "По колено в крови контрреволюционеров уйдем из Киева!" (Воспоминания Екатерины Гаут. Сб. "Белое дело". Берлин, 1927, т.2, с.204).

Слово у Троцкого не расходилось с делом. Расстреливали в ВУЧК, в Особом отделе 12-й армии, в ГубЧК, в ГорЧК, в многочисленных комендатурах ЧК, которых только на Елизаветинской улице было пять. Расстреливали обычно ночью или утром, а в полдень к зданиям ЧК подъезжали специальные подводы. Как-то одному из возчиков при виде очередной груды трупов, вываленной в телегу, стало дурно, и он зашатался. Комендант Угаров (сменивший свихнувшегося на расстрелах Фаермана) выхватил револьвер и заорал: "Что воротишь морду, хочешь рядом с ним лежать?"

Трупы обычно увозились в анатомический театр, тайно хоронились на городском Лукьяновском кладбище, во дворах, парках. В бетонированном сарае горчека ввели усовершенствование: "Трупы убирать не было времени, для этого был заготовлен особый ящик шириной в нормальный рост человека и такой длины, что могут в него лечь рядом 6 человек. Обреченные клались в него ничком и пристреливались выстрелом из револьвера в голову, сверху клался еще ряд живых, опять пристреливался, так, пока ящик не заполнялся. Ящик с трупами вываливался в Днепр или прямо на свалку (свидетельство чиновника Н.Б.)" - "На чужой стороне", т. 10, с.221).

Немудрено, что при такой "работе", помимо золота и драгоценностей, палачей ЧК интересовал спирт и особенно кокаин, реквизировавшийся в медицинских учреждениях. Он им помогал быть хладнокровными во время расстрелов и пыток.

Один за одним в Киеве "славная ЧК", как трещала пропаганда, раскрывала очередной "империалистический", "белогвардейский" или петлюровский заговор. О методах, которыми они "раскрывались", красноречиво свидетельствует М.Болеросов: "... Вызвав к себе в камеру Алиева, Манькин (двоюродный брат Сорина-Блувштейна. - А.В.) сразу как безумный накинулся с шомполом в руках на свою жертву. Из соседней комнаты... были слышны лишь удары и возгласы: "Скажи!... скажешь!"... Затем все стихло. Через некоторое время к окровавленному Алиеву входит друг Манькина Наум Рубинштейн и спрашивает: "Голубчик, кто же тебя так избил? Почему у тебя везде кровь?" На это Алиев дипломатично отвечал: "Я сам расшибся". Тогда Рубинштейн выхватил из-за спины спрятанный там шомпол и стал также избивать арестанта Алиева с возгласами: "А, ты врать? ты врать..." Туда же влетал и Манькин, и все смешалось в крики "следователей" и стоны истязаемого". (В итоге этот Алиев во всем "сознался" и был расстрелян).

В одной из бумаг, найденных в ГубЧК после ее эвакуации, было написано, что агент Халкин за крупную взятку выпустил важного контрреволюционера. На бумаге две резолюции: "Расстрелять к чертовой матери" и "Ну вот еще, своих расстреливать!"

Характерный тип женщины-чекистки. Эда Шварц, бывшая актриса еврейского театра, затем проститутка, начала карьеру в ЧК с обыкновенного доноса на клиента, а кончила непременным участием в расстрелах. А сколько было таких...

30 августа 1919 года, разгромленные перед тем деникинцами под Броварами, части красных спешно оставляли Киев. Только в этот день, уходя, чекисты расстреляли 139 заложников. Подгоняя прикладами и пинками, их заставляли самих рыть могилу, а затем расстреляли - причем многих закопали, как было видно потом по позам и забитым песком ртам, полуживыми...

Еще рвались снаряды (отходя, Днепровская флотилия большевиков в бессильной ярости обстреливала киевские церкви), а киевляне бросились к раскрытым дверям ЧК: искать родных, убитых или замученных. Зрелище, представшее их глазам, было жутким. Вот что писали очевидцы. Екатерина Гаут, стенографистка наркомвоена: "Сильный трупный запах ударил в лицо. Зрелище, представившееся моим глазам, было единственным в своем роде. Все стены были забрызганы кровью... Пол на несколько вершков был сплошь залит кровью. На полу, точно на прилавке мясной лавки, лежали человеческие мозги. Посреди гаража было углубление, куда раньше обычно спускался шофер во время починки автомобиля... Перед отверстием стоял громадный сруб дерева, весь окровавленный. На нем лежала шашка, тоже вся в крови. Здесь рубились головы или применялись какие-то кровавые пытки... Отверстие же, точно водою, было заполнено кровью. На стене огромная петля и лежал кусок железа". (Впоследствии выяснилось, что это орудие для пытки каленым железом. - А.В.)

Н.Б., чиновник: "Рядом с гаражом мастерская печь, в которой еще дымились угли, клещи и гвозди, какие-то особые, никогда мной не виденные, ножи, вроде докторских; все было покрыто клочьями мяса и запекшейся кровью... Потом, из осмотра трупов, я видел отваренные руки с облезшим отваренным мясом и с голыми костями вместо пальцев, видел трупы без кожи совершенно и с кожей, оставленной на месте погон и лампасов, с отрубленными и вырезанными частями - все это были следы "следствия"... Сад (во дворе ГорЧК - А.В.) представлял из себя сплошную братсую могилу... трупы, трупы, без конца трупы... у всех решительно головы раздроблены – это мера большевиков, чтобы труп не был опознан. Половина из них носила на себе следы допроса..."

Е.Гаут: "При нас также был откопан труп девушки лет 17-ти. Совершенно нагая, лежала эта девушка, почти ребенок, перед нами. Голова ее изувечена до неузнаваемости. Все тело было в ранах и кровоподтеках. А руки! Эти руки носили следы дикого зверства. С них до локтя была снята кожа и белела пристегнутая каким-то изувером бумажка. На ней было написано: "Буржуазная перчатка"... "Все трупы, за исключением трупов заложников (им повезло - комиссары торопились. - А. В.), носили следы пыток. У мужчин на лбу были вырезаны офицерские значки, на груди портупея, на плечах погоны... "Изувеченные трупы родные пытались опознать хотя бы по зубам - но золотые зубы и мосты были вырваны чекистами... Среди жертв были интеллигенты, буржуазия, крестьяне окрестных сел, рабочие завода "Греттера и Криванок", восставшие против "диктатуры пролетариата"... Старики, женщины, даже 12-летние дети. Так было по всем отделениям Всеукраинской и Губернской ЧК в Киеве - на Садовой, Екатерининской, Елизаветинской, Институтской, Пушкинской улицах... Так было в Одессе и Харькове, где местные ЧК за полугодовой отрезок Советской власти уничтожили по три тысячи человек... Так было и на всех горах и равнинах Великой, Малой и Белой Руси, превращенных в полигон "великого эксперимента"...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 29.08.2010, 18:54:48 пользователем Nicola

[Dart An'ian 4,440]

Я тебе и привел нормальные. Или по-твоему нормальные это только из полного собрания сочинений Ленина?

Норамальные - это не написанные како-либо стороной конфликта. Очевидно вроде.

Как же? Вот давеча предложил ты мне прочитать Лейбу Бронштейна "моя жизнь".

Да, о вопросе "нелопуховости" разнообразных "блюстителей закона" и о поселении в Сибири я посоветовал почитать воспоминания людей, к которым применялась хитромудрость "блюстителей" и которые отправлялись на поселение в Сибирь. Как пример - "Моя жизнь" Троцкого (непонятно, почему ты постоянно упоминаешь фамилию Бронштейн, видимо, это как-то должно компрометировать, как - непонятно). Что не так?

Там он о России очень даже рассуждает. Да и о положении России в мире, ее экономике и прочем, ты знаешь видимо только из "красной литературы".

Я люблю историю, а не исторические мифы, такая беда.

[belogvardeec 18,261]

Норамальные - это не написанные како-либо стороной конфликта. Очевидно вроде.

Не стороны конфликта не могут знать деталей (имен, фамилий и т.д.) как ты просишь. Очевидно вроде. А в общем плане даже твои любимые США осудили преступления творимые большевиками, настолько, что даже послали воинский контингент дабы выгнать вон краснопузых. Не говоря уже о других цивилизованных странах, Великобритании и Франции. Смотри сколько рукопожатного народа на моей стороне.

А с твоей только Лейба Давидович. Больше не на кого сослаться?

Как пример - "Моя жизнь" Троцкого (непонятно, почему ты постоянно упоминаешь фамилию Бронштейн, видимо, это как-то должно компрометировать, как - непонятно)

Вот и я не могу понять, как человека может компроментировать его собственная фамилия...

Dart`y. SpecialНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Я люблю историю, а не исторические мифы, такая беда.

Скорее наоборот, такая беда...

[Dart An'ian 4,440]

Не стороны конфликта не могут знать деталей (имен, фамилий и т.д.) как ты просишь. Очевидно вроде. А в общем плане даже твои любимые США осудили преступления творимые большевиками, настолько, что даже послали воинский контингент дабы выгнать вон краснопузых. Не говоря уже о других цивилизованных странах, Великобритании и Франции. Смотри сколько рукопожатного народа на моей стороне.

А с твоей только Лейба Давидович. Больше не на кого сослаться?

С моей Лейба Давидович Бронштейн, уважаемый человек с именем и фамилией. С твоей - названия стран. Очень странно.

Вот и я не могу понять, как человека может компроментировать его собственная фамилия...

Я тоже не могу понять, зачем употреблять не общеизвестный псевдоним? Явно с какой-то задней мыслёй. Какой?

Dart`y. SpecialНажмите здесь!

 <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>[Cкрыть]

Добавка. Жуть, правда?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 31.08.2010, 00:12:58 пользователем Dart An'ian

[belogvardeec 18,261]

С моей Лейба Давидович Бронштейн, уважаемый человек с именем и фамилией. С твоей - названия стран.

Видишь, с моей стороны целые страны, Сенат США как минимум, а с твоей один сомнительный тип, арестант, мотавшийся по ссылкам, террорист и убийца.

Я тоже не могу понять, зачем употреблять не общеизвестный псевдоним? Явно с какой-то задней мыслёй. Какой?

Какой же псевдоним? Псевдоним у него как раз Троцкий, а общеизвестная фамилия - Бронштейн.

Добавка. Жуть, правда?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Слишком попсово.

Изменено 31.08.2010, 00:45:39 пользователем belogvardeec

[Dart An'ian 4,440]

Видишь, с моей стороны целые страны, Сенат США как минимум, а с твоей один сомнительный тип, арестант, мотавшийся по ссылкам, террорист и убийца.

То есть ты действительно вполне серьезно о информации о преступлениях обоих стронон во время Гражданской войны ссылаешся на правительства США, Англии и прочих?

Какой же псевдоним? Псевдоним у него как раз Троцкий, а общеизвестная фамилия - Бронштейн.

О том и речь, что известен он под псевдонимом Троцкий. В экстаз от его фамилии впадают лишь отдельные политические слои, так сказать. Не самые образованные и интеллектуальные, надо сказать. Ну ты понял.

[belogvardeec 18,261]

То есть ты действительно вполне серьезно о информации о преступлениях обоих стронон во время Гражданской войны ссылаешся на правительства США, Англии и прочих?

Ну не на Бронштейна же мне ссылаться. Деникинцев ты отвергаешь как расово неверных. На кого ж мне сослаться? На инопланетян?

О том и речь, что известен он под псевдонимом Троцкий. В экстаз от его фамилии впадают лишь отдельные политические слои, так сказать. Не самые образованные и интеллектуальные, надо сказать. Ну ты понял.

Не понял. Постарайтесь объяснить чем вас не устраивает настоящая фамилия Лейбы? И почему ее нельзя упоминать всуе?

[Пауль 4]

Истоник отличный - САЙТ ІВАНА ГАРКАВЧЕНКА, что какбЭ намекает. Причем на фото точно не укроарией а азиат какой-то.

Ми укРАїнці, ми АРiйці, тобто ті, хто панує. Дух наш - наша зброя і зброя ця тільки наша, її неможливо знищити. Вона вічна, як вічне панування Нової Раси. Ну впринципе все понятно.

И Вы считаете что это независимый источник? Также обратите внимание на герб, все понятно недобиток из фашистов ругает советскую власть.

[Dart An'ian 4,440]

Ну не на Бронштейна же мне ссылаться. Деникинцев ты отвергаешь как расово неверных. На кого ж мне сослаться? На инопланетян?

То есть ты знаешь только о трех источниках о гражданской войне - Троцкий, Деникин и сенат США. Потрясающе, чего уж тут добавить.

Не понял. Постарайтесь объяснить чем вас не устраивает настоящая фамилия Лейбы? И почему ее нельзя упоминать всуе?

Меня она всем устраивает. Просто интересно, почему не использовать псевдоним, который намного известней. Как бы это не было скатыванием к критике коммунизма на наци-форумах:

- Маркс - Мордехай, а Троцкий - Бронштейн!

- У, жЫды!!!111 Коммунизм - фигня.

Такие вот у меня ассоциации. Тем более, что демотиватором про Мордехая ты тоже успел отметиться.

[Пауль 4]

ПРИКАЗ Революционного Военного Совета по войскам I конной красной армии. № 89. 1920 г. 9 октября,

24 часа, ст. Ракитно.

Мы, революционный военный Совет I конной красной армии, именем Российской Социалистической Советской Рабоче-Крестьянской Республики объявляем:

Слушайте, честные и красные бойцы, слушайте преданные до конца трудовой республике командиры и комиссары:

I конная армия в течении почти целого года на разных фронтах разбивала полчища самых лютых врагов рабоче-крестьянской власти... Гордо реяли красные знамена, орошенные кровью павших за святое дело героев, окрапленные радостными слезами освобожденных тружеников. И вдруг совершилось черное дело, и целый ряд неслыханных в рабоче-крестьянской армии преступлений. Эти чудовищные злодеяния совершены частями одной из дивизий, когда-то тоже боевой и победоносной. Выходя из боя, направляясь в тыл полки 6 кавалерийской дивизии, 31, 32 и 33, учинили ряд погромов, грабежей, насилий и убийств. Эти преступления появились еще раньше отхода. Так 18 сентября совершено было 2 бандитских налета на мирное население; 19 сентября – 3 налета; 20 сентября – 9 налетов; 21 числа – 6 и 22 сентября – 2 налета, а всего за эти дни совершено было больше 30 разбойничьих нападений...

В местечке Любарь 29/IX произведен был грабеж и погром мирного населения, причем убито было 60 человек. В Прилуках, в ночь со 2 на 3/Х тоже были грабежи, причем ранено мирного населения 12 человек, убито 21 и изнасиловано много женщин. Женщины бесстыдно насиловались на глазах у всех, а девушки, как рабыни, утаскивались зверями бандитами к себе в обозы. В Вахновке 3/Х убито 20 чел., много ранено, изнасиловано, и сожжено 18 домов. При грабежах преступники не останавливались ни перед чем, и утаскивали даже у малышей-ребят детское белье.

Там, где прошли преступные полки недавно еще славной I конной армии, учреждения советской власти разрушены, честные труженики кидают работу и разбегаются при одном слухе о приближении бандитских частей. Трудовое население, встречавшее когда-то ликованием I конную армию, теперь шлет ей вслед проклятия…

Приказ главнокомандующего Добровольческой армией генерал-лейтенанта В.З. Май-Маевского № 302 о недопустимости притеснений на национальной и другой почве

г. Харьков

Добровольческая армия, ведущая тяжелую борьбу за воссоздание нашей великой Родины, за установление в ней правового порядка, должна прежде всего вносить в освобождаемые от большевиков местности порядок, спокойствие и законность.

Под мощной защитой армии всем гражданам без различия состояний, национальностей и вероисповедания должно быть обеспечено спокойное существование, должна быть обеспечена личная и имущественная неприкосновенность; даже и единичные случаи притеснения какого-либо класса населения, какой-либо национальности, например евреев, не должны иметь место.

Всем чинам армии надлежит всегда и везде служить примером уважения к закону и праву.

Начальникам всех степеней принять настоящий приказ к строжайшему исполнению и руководству, привлекая к законной ответственности виновных в нарушении его.

Приказ главного командования войск УНР

26 августа 1919 года.

Храбрая украинская армия, объединенная национальным сознанием своей освободительной задачи, благословленная славными заветами своих прадедов, непобедимо и быстрым шагом двинулась вперед, к лучшей доле, завоевывая ее своей и вражеской кровью. По воле самой истории суждено нашему славному казачеству принести на своих штыках свободу и счастье своей родной земле и всем тем, кто на ней с давних времен мирно поселился. А бандиты всего мира, пойманные на горячем, — большевики, словно пугливые воры, неудержимо убегают на север, в свою темную глушь.

Однако на свободной, но многострадальной нашей земле еще остался смрад подыхающего зверя-врага. Ему было мало честной крови воинства; ему захотелось еще крови невинной, ни в чем неповинного населения. Темные люди, черносотенцы и красносотенцы (одна темная стая), разные провокаторы, бросив оружие, выползли из своих закоулков и начали бесчестную работу на другой почве. Они рьяно плетут свою позорную паутину провокации, вызывая погромы еврейской нации и иногда подстрекая на это страшное дело и некоторые непостоянные элементы нашей армии. Таким образом, они хотят запятнать перед всем честным миром нашу борьбу за волю и опорочить наше национальное дело.

Командиры и казаки! Пришло время узнать, что еврейство, так же как и большинство нашего украинского населения, испытало бедствия от большевистско-коммунистического нашествия и уже поняло, где правда. Лучшие еврейские партии, такие как: «Бунд», «Объединенные», «Поалей Цион», «Фолькс Партай», решительно встали на сторону украинской самостоятельной государственности и рука об руку с нами трудятся на ее пользу. Время уже понять, что мирное еврейское население — их дети, их жены, так же как и мы, — было порабощено и лишено своей национальной свободы. Ему некуда идти от нас; оно живет с нами с давних пор, разделяя с нами нашу судьбу и невзгоды.

Рыцарское войско, которое несет всем нациям Украины братство, равенство и свободу, не должно спокойно слушать всяких пройдох и провокаторов, жаждущих человеческого мяса. Также оно не может быть причастно к тяжелой участи евреев. Если же кто-то допускает такое тяжкое преступление, тот является предателем и врагом нашего края и должен быть устранен из человеческого общежития.

Командиры и казаки! Весь мир смотрит и удивляется нашим освободительным подвигам. Не запятнайте же их, хотя бы и случайно, позорным делом и не срамите так наше государство на весь мир. Наши многочисленные внешние и внутренние враги уже используют погромные события; они уже тычут в нас пальцами и травят нас, словно мы не способны на независимое государственное существование и должны снова впрячься в ярмо неволи.

Я, ваш Главный Атаман, говорю вам, что как раз теперь международный суд решает вопрос: быть или не быть нашей независимой государственной жизни. Командиры и казаки! В ваших руках этот вопрос. Выступайте с оружием в руках против настоящего врага и помните, что наше чистое дело требует и чистых рук. Будьте уверены, что всех врагов нашей земли встретит суровое законное наказание народного суда, а месть, сплошь и рядом необдуманная, — это не дело казака.

Всех, кто будет подстрекать вас на погромы, решительно приказываю выбрасывать прочь из нашей армии и отдавать под суд как предателей Отчизны. Суд же пускай судит их по их поступкам, не жалея для преступников самых суровых законных наказаний. Правительство УНР, понимая весь вред погромов для государства, издало обращение ко всему населению края, в котором призывает выступить против всех действий врагов, поднимающих погромы еврейского населения.

Приказываю всему воинству внимательно прислушиваться к этому обращению и широко распространить его среди населения и в обществе. Приказ этот прочитать во всех дивизиях, бригадах, куренях и сотнях как надднепрянской и надднестровской армий, так и в повстанческих частях.

Главный Атаман Петлюра

Начальник штаба Главного Атамана, атаман Юнакив

[Nicola 89]

Истоник отличный - САЙТ ІВАНА ГАРКАВЧЕНКА, что какбЭ намекает. Причем на фото точно не укроарией а азиат какой-то.

Ми укРАїнці, ми АРiйці, тобто ті, хто панує. Дух наш - наша зброя і зброя ця тільки наша, її неможливо знищити. Вона вічна, як вічне панування Нової Раси. Ну впринципе все понятно.

И Вы считаете что это независимый источник? Также обратите внимание на герб, все понятно недобиток из фашистов ругает советскую власть.

Ты тупой или невнимательный? Я ж уже ответил выше, другому человеку, что источник - это сайт, а автор материалла - вообще близок белогвардейцам, что вытекает из изложения текста.

[belogvardeec 18,261]

То есть ты знаешь только о трех источниках о гражданской войне - Троцкий, Деникин и сенат США. Потрясающе, чего уж тут добавить.

Нет, я знаю еще массу. Но все они так или иначе будут тобой причислены к "сторонам конфликта". Да и любые исследования современных историков основаны на материалах изложенных "сторонами конфликта". Дело лишь в сравнении тех и других и сделанных выводов из этого сравнения. Кто пи*дит, а что более похоже на правду. Но, понимаешь тут какое дело, для такого анализа желательно иметь еще свой мозг, а не тупо читать исторические выкладки (или еще хуже - верить на слово всяким фантастам).

Истина как всегда где-то посередине между красными и белыми, но при сравнительном анализе все-таки чаша зла склоняется в сторону большевиков и намного.

Изменено 31.08.2010, 11:44:25 пользователем belogvardeec

[Dart An'ian 4,440]

Но все они так или иначе будут тобой причислены к "сторонам конфликта".

Ключевое  слово. Кэп  сообщает,  что о том, что будет с уверенностью гворить никак нельзя. Поэтому хватит уже угрожать, и выложи уже

объективную информацию о "чашах зла".

Изменено 31.08.2010, 15:36:29 пользователем Dart An'ian

[Пауль 4]

Ты тупой или невнимательный? Я ж уже ответил выше, другому человеку, что источник - это сайт, а автор материалла - вообще близок белогвардейцам, что вытекает из изложения текста.

Тупой и невнимательный, Вы угадали.

>Истоник отличный - САЙТ ІВАНА ГАРКАВЧЕНКА, что какбЭ намекает.

читаем по буквам, умный и внимательный М(Н)икола. Не удивился кстати реакции либералов-демократов, они изначально своих оппонентов не считают за людей.

Что за автор кстати не указано, тот, что в заглавии под катом, нашел только советского писател который закончил жизнь самоубийством. Если по существу сказать нечего, тогда прикрой свой уважаемый рот и нерукоблудь клавиатурой демогогов хватает и так.

[Nicola 89]

Изменено 31.08.2010, 16:39:47 пользователем Nicola

[Пауль 4]

красный террор в цифрах (или как геноцидили г'усский народ):

население СССР

1926 г.- 148,656,000 ч.

1985 г.- 272,000,000 ч.

в процентах (считал на калькуляторе ) прирост 183%

население турции

1927 г. - 13,648,000 ч.

1985 г. - 24,112,000 ч.

в процентах (считал на калькуляторе ) прирост 176%

итого недогеноцидили проклятые коммуняки - 7%, примерно этак 19 мильонов человек. Что сказать некомпетентные коммуняки даже в геноциде! Ниче толком сделать не могут.

Сравнение Турции и СССР, чтобы неговорили чтобы никто не говорил про изначально высокую рождаемость в РИ, аграрный уклад и т.д.

для сравнения еще возьмем например Швецию, как и Турция она не учавствовала в ВОВ, и вообще за 20 век не понесла действительно огромных потерь, которые понесла наша любимая родина.

1920 г. - 5,904,500 ч.

1980 г. - 8,317,900 ч.

в процентах (считал на калькуляторе ) прирост 141%

а выводы, как говориться делайте сами.

[Борода 911]

А можно получить столь же подробную статистику про русскоязычное\украиноязычное население?

[Пауль 4]

А можно получить столь же подробную статистику про русскоязычное\украиноязычное население?

я не демограф, нашел через гугл.

1926 г.

русские - 77,791,124 ч.

украинцы - 31,194,976 ч.

1989 г.

русские - 145,155,000 ч.

украинцы - 44,186,000 ч.

ну что сказать, проклятые коммуняки украинцев не жалели .

[Nicola 89]

Дай статистику еще за 1917, 1933 и за 1945.

Изменено 31.08.2010, 17:47:08 пользователем Nicola

[Пауль 4]

Дай статистику еще за 1917, 1933 и за 1945.

В те годы перепись не проводилась по естественным причинам, не до этого было я про 17 и 45 г.

Данные Госкомсстата

1913 -159,2 (с учетом видимо Польши и Финляндии а также западных регионов УР И БР)

1939 - 170,6

1950 -178,5

Спрашиваете для того чтобы подтвердить свои мысли ну-ну, жгите товарищ Микола.

Всегда удивляли укрнаци именующие себя не Николай, а Никола но читающие и пишущие на литературном русском, да и думающие уверен на нем, а не великодержавной мове.

[Тиро Фихо 253]

Жыды и Окраинцы

Будучи на днях в Одессе, очень хотел сфотографировать и выложить здесь потрясную деталь -перекресток улицы Еврейской и переулка Романа Шухевича.. Думаю, что так одесситы хотели тонко простебаться там кровавым недолюдком, Героем Окраины.. К сожалению или счастью, после десятиминутных поисков встречный дедок сказал на окраинско-одесской мове, "що цього гестапывскава пыдера пыгналы геть накуй".. Теперь переулок носит название Покровский.. Почему влада предпочла Грибоедова штурмбанфюреру СС - остается загадкой..

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

О деяних Тараса Чупрынки (це його бандицькэ псевдо) можно легко погуглить..