Операция «Немыслимое»

[Dramon 4,917]

Опера́ция «Немы́слимое» ( англ. Operation Unthinkable) — британский план боевых действий против Советского союза, разработанный весной 1945 г. в конце ВМВ объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании по заданию премьер-министра Уинстона Черчиля .

Что было бы напади Союзники на СССР в 1945 году.

Ссылка на Вику Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 12.09.2010, 09:13:49 пользователем Dramon

[ViViSektoR 283]

Опера́ция «Немы́слимое» ( англ. Operation Unthinkable) — британский план боевых действий против Советского союза, разработанный весной 1945 г. в конце ВМВ объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании по заданию премьер-министра Уинстона Черчиля .

Что было бы напади Союзники на СССР в 1945 году.

Ссылка на Вику Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Могла быть Третья Мировая с применением Ядерного оружия со стороны Союзников.

А операция точно - Немыслимое, так как страны Западного блока слишком были истощены войной с Гитлером.

Как я уже упоминал в одной из тем о том периоде - планы такие были с обеих сторон, но они не реализовались из-за Ядерного Оружия и недавно законченной кровопролитной войны с Германией.

[Dramon 4,917]

Могла быть Третья Мировая с применением Ядерного оружия со стороны Союзников.

Правда мне интересно было ли бы применение едрёного оружия эффективным, всё же авиация у СССР была похлеще чем у япошек.

[ViViSektoR 283]

Правда мне интересно было ли бы применение едрёного оружия эффективным, всё же авиация у СССР была похлеще чем у япошек.

Но у СССР не было стратегических бомбардировщиков типа "летающая крепость" или даже похожих на них. А авиация союзников да плюс привлечённые германские учёные и отставники Люфтваффе ставили бы под сомнение абсолютное превосходство авиации СССР. Единственно возможное - это в случае СССР оборонительная война - союзники бы вряд ли бы сломали сопротивление авиации, действующей в своих пределах. Да и крупномасштабной Ядерной Войны вряд ли получилось бы - скорее, была бы такая же, как с Германией (ведь массового выпуска ЯО у США не было - лишь единичные экземпляры с немалым сроком производства). Из этого следует - если бы кому-то не повезло, то в определённых районах СССР были бы несколько "хиросим", и то, думаю, лишь в приграничье (если бы СССР оборонялось).

[prinigo 3,642]

Могла быть Третья Мировая с применением Ядерного оружия со стороны Союзников.

А операция точно - Немыслимое, так как страны Западного блока слишком были истощены войной с Гитлером.

Как я уже упоминал в одной из тем о том периоде - планы такие были с обеих сторон, но они не реализовались из-за Ядерного Оружия и недавно законченной кровопролитной войны с Германией.

Именно из-за истощения стран, особенно СССР. Но США не только не были истощены войной, но и наоборот находились в зените мощи. Так, что если бы такая война началась, то СССР мог бы потерпеть поражение в долгосрочной перспективе, хотя в начале войны пользуясь количественным превосходством наземных сил в Европе и могли быть бы заняты вся Германия и Франция.

Более того, итоги подобной войны для СССР, если бы против него было применено ядерное оружие могли бы оказаться катастрофичны.

[Мин Тау 308]

Именно из-за истощения стран, особенно СССР. Но США не только не были истощены войной, но и наоборот находились в зените мощи. Так, что если бы такая война началась, то СССР мог бы потерпеть поражение в долгосрочной перспективе, хотя в начале войны пользуясь количественным превосходством наземных сил в Европе и могли быть бы заняты вся Германия и Франция.

Более того, итоги подобной войны для СССР, если бы против него было применено ядерное оружие могли бы оказаться катастрофичны.

но не стоит забывать и о "мягком брюшке" у СССР, где через территории нынешнего Иран и Афганистан можно было бы легко СССР разбить на две части, где запад СССРа был бы самым богатым и слабо защищённым, либо через западную территорию, тут уже затяжная война была бы...

я бы по двум направлениям ударил бы, с Индийского океана по Уралу, что бы отсечь СССР от ресурсов и через Восток, через Берлин, на Варшаву, через Минск в Питер/через Киев на Москву

[Expression 144]

+1 не забываем и про Север. Если хорошо подготовится то можно разрезать Россию на две части, затем окружить Дальний восток (там много было группировок после войны с Японией) и брать Столицу.

[Мин Тау 308]

+1 не забываем и про Север. Если хорошо подготовится то можно разрезать Россию на две части, затем окружить Дальний восток (там много было группировок после войны с Японией) и брать Столицу.

через север только летом, да и снабжение войск будет затруднено, так что тут маловероятно

[Expression 144]

А если только чтобы отвлечь?

Оно самоеНажмите здесь!

 (Да кстати не забывайте что за переговорами следит ZOG и использует наши же методы) [Cкрыть]

[Мин Тау 308]

А если только чтобы отвлечь?

Оно самоеНажмите здесь!

 (Да кстати не забывайте что за переговорами следит ZOG и использует наши же методы) [Cкрыть]

рискованно, очень сильно... морские бои, север русскими только так и кишал бы... если бы русские програли бы северные воды, то считай затянулась бы война на несколько лет, при условии, что русские победят в войне, либо сократилась бы на пару лет, при условии, что русские проиграют войну...

Оно самоеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 14.09.2010, 14:36:51 пользователем Мин Тау

[anty2 858]

Почитайте получше планирование данной операции - сами её авторы максимум расчитывали продвинуться до Польши и вынудить СССР заключить мир, какое тут поражение может быть в войне, каклй захват СССР с нескольких строн - количество дивизий у СССР вдвое превышало все дивизии противников, да и тактическая авиация не уступала ни в чем. А без стратегической Союз мог вполне обойтись,зачем бомбить то что скоро захватишь,а вражескую вполне могли нейтрализовать истребители, ведь СССР не Германия, которой элементарно было не снять авиацию с восточного фронта для защиты городов. Что толку от стратегических бомбардировок СССР, когда Париж был бы на 100 % захвачен через пару месяцев с начала конфликта.

От начала операции потому и отказались, что при планировании вероятность победы получалась равной 0.

[Мин Тау 308]

anty2 писал:

Почитайте получше планирование данной операции - сами её авторы максимум расчитывали продвинуться до Польши и вынудить СССР заключить мир, какое тут поражение может быть в войне, каклй захват СССР с нескольких строн - количество дивизий у СССР вдвое превышало все дивизии противников, да и тактическая авиация не уступала ни в чем. А без стратегической Союз мог вполне обойтись,зачем бомбить то что скоро захватишь,а вражескую вполне могли нейтрализовать истребители, ведь СССР не Германия, которой элементарно было не снять авиацию с восточного фронта для защиты городов. Что толку от стратегических бомбардировок СССР, когда Париж был бы на 100 % захвачен через пару месяцев с начала конфликта.

От начала операции потому и отказались, что при планировании вероятность победы получалась равной 0.

тут нужны цифры, для объективного анализа...

физически СССР был почти полностью истощён, а США на пики своих сил, а вот подготовка у солдат и опыт был таков, что 1русский солдат=5-7союзнических солдатов...

так что если блиц-война, то СССР скорее выиграет, если союзники идут на затяжную, то СССР проигрывает, а союзникам эта война станет на столько тяжела, что оно вообще более века будут восстанавливаться, короче будет полный брань удалена ни какого космоса, инета, компов... мы к нынешнему 2010году подошли бы в альтернативной к 2050-80году по уровню развития... не факт, что пришлось бы воевать с Африкой и Хадифатом, то тут новые Средние века...

Изменено 15.05.2020, 14:55:14 пользователем Aurelius36
удаление брани

[anty2 858]

Есть книга "Сталин против Рузвельта", там есть сценарий "последней войны" - СССР там в самом конце контролируя Европу, Северную Африку, часть Ближнего Востока, Ирана, Индии и Китая, все же проигрывает от "новых китайцев" обученых и вооруженных американцами, стратегических бомбардировок, повстанцев и трудностей со снабжением войск. Конец на мой взгяд полный моразм, особенно про китайцев, но начало и середина вполне реальные.

Изменено 14.09.2010, 15:04:41 пользователем anty2

[Dramon 4,917]

но не стоит забывать и о "мягком брюшке" у СССР, где через территории нынешнего Иран и Афганистан можно было бы легко СССР разбить на две части, где запад СССРа был бы самым богатым и слабо защищённым, либо через западную территорию, тут уже затяжная война была бы...

я бы по двум направлениям ударил бы, с Индийского океана по Уралу, что бы отсечь СССР от ресурсов и через Восток, через Берлин, на Варшаву, через Минск в Питер/через Киев на Москву

Такой вариант тоже маловероятен ,что бы дойти до Урала надо проити через всю Среднюю Азию в которой ни инфраструктуры,ни черта кроме природных препятствий таких как горы ,пустыни ,степи.

Так что если бы они там напали они максимум продвинулись бы до Арала,а то и меньше ,так как Советский союз мог подтянуть войска находящиеся на Дальнем Востоке.

[Мин Тау 308]

Такой вариант тоже маловероятен ,что бы дойти до Урала надо проити через всю Среднюю Азию в которой ни инфраструктуры,ни черта кроме природных препятствий таких как горы ,пустыни ,степи.

Так что если бы они там напали они максимум продвинулись бы до Арала,а то и меньше ,так как Советский союз мог подтянуть войска находящиеся на Дальнем Востоке.

логично

но можно авиацией сбрасывать десант на юге СССРа

[Тиро Фихо 253]

А план "Чариотир" к кокому году относится, кто помнит?

[Dramon 4,917]

логично

но можно авиацией сбрасывать десант на юге СССРа

Можно конечно ,но сброс ведь это лишь пол дела,ведь нужно снабжение

следовательно большую группировку сбросить не получиться не хватит снабжения (будут мешать ПВО,да и зависимость от погодных условий)

Конечно можно опорные пункты захватить и удерживать до подхода главных сил ,но в этом случае дальность заброса будет ограниченной,

и опять же успеют советские части подойти с Дальнего Востока ,если сил Среднеазиатского ВО не хватит,

Под второй плацдарм для удара подходит лишь Турция ,бросок до Кавказа ,перекрывание перевалов по Большому Кавказскому Хребту и дальнейшее наступление на Баку и её нефть ,

в случае успеха СССР остаётся без нефти ,но успех всё же маловероятен,так как в Персии было много Советских войск,да и переброска частей до Кавказа из Польши и Германии займёт от силы

месяц другой, да и Советские войска на Кавказе до подхода основных своих сил могут вести достаточно успешную оборону (даже не смотря на численное преимущество противника)

благодаря горному рельефу.

Так что план на самом деле ,извините за выражение , ФУФЛО полнейшее.

[Maxus 0]

Такой сценарий был бы на руку СССР.

1 фаза войны: Вся советская промышленность поставленна на военные рельсы, от берлина до парижа Жуков дошел бы за неделю. За туже неделю Рокосовский дошел бы до Рима. для окупации всей европы СССР хватило бы месяца. Потом ковровые бомбардировки Великобритании, и это вам не "Битва за Англию от Люфтваффе", от Лондона камня на камне не осталось бы. Единственное что могут сделать союзники это сбросить несколько ядерных бомб, но у них нет средств доставки этих бомб до европейской части россии, от великобритании до москвы их летающие крепости никогда не смогли бы долететь, даже если предположить что они летят без возврата и смогут преодолеть 6000км, то через сплошную линию противовоздушной обороны и против на голову превосходящих сил авиации это сделать невозможно, значит бомбы они сбрасывают на прибрежные города дальнего востока в частности Владивосток, откуда просто эвакуирую население оставляя только военную инфраструктуру. В начале войны также смогли бы забомбить Питер с авиабаз в норвегии.

2 фаза войны: Де факто коммунистический Китай вступает в союз с СССР, который поставляет военную технику и специалистов, после чего китайско-советские войска начинают наступление на индию и индокитай (вьетнам , лаос и тд). лешая великобританию всех колоний в азии. В тоже время советский союз через Иран и Ирак начинают наступление на колонии в северной африке.

Итоги войны: Франция оккупирована и лишена всех колоний, Великобритания полностью разрушена бомбардировками и лешена всех колоний. США в глубоком экономическом кризисе так как лишена всех рынков сбыта товаров своей промышленности. в СССР подвергнуты ядерным бомбардировкам дальний восток и возможно несколько городов европейской части, в Китае также разбомблены прибрежные города ядерным оружием. из противоборствующих сторон де факто остается только СССР-Китай против США. при этом США не могут вести войну так как не обладают достаточными сухопутными войсками, а СССР не может окупировать США не обладая достаточным флотом. однако у СССР есть огромный потенциал постороить этот флот начиная с верфей в питере и заканчивая германией и францией. при этом военно-промышленный потенциал у СССР вырос в разы от окупации европы. а США может воспользоваться только промышленностью окупированной Японии (но не может досталять туда сырье из китая и индо-китайских колоний) . Так же США не может наносить ядерные удары по европейской части СССР ограничившись только бомбардировками дальнего востока.

Скорее всего из за всех проблем от экономического кризиса США предлагает подписать мирный договор. Если США откажется подписать его в ближайшие годы 46-47, то к 50-52 когда у СССР будет свое ядерное оружие США не сможет добится подписания приемлемого для себя договора т. к. им не простят ядерных бомбардировок.

Окончательный итог: Коммунизм во всем мире, и крах США в будущем так как по прежнему коммунистические режимы в европе азии и африки не будут поддерживать с ними экономического сотрудничества.

[prinigo 3,642]

Такой сценарий был бы на руку СССР.

1 фаза войны: Вся советская промышленность поставленна на военные рельсы, от берлина до парижа Жуков дошел бы за неделю. За туже неделю Рокосовский дошел бы до Рима. для окупации всей европы СССР хватило бы месяца.

СССР был истощён четырёхлетней войной. Армия тоже устала от войны, солдатам ненавидевшие "проклятых фашистов", разорившим их Родину, психологически сложно было бы идти в атаку на союзников (чью тушёнку они ели всю войну "открывая второй фронт" ) и с кем обнимались на Эльбе. Тут заградотядами дело не решилось бы.

Потом ковровые бомбардировки Великобритании, и это вам не "Битва за Англию от Люфтваффе", от Лондона камня на камне не осталось бы. Единственное что могут сделать союзники это сбросить несколько ядерных бомб, но у них нет средств доставки этих бомб до европейской части россии, от великобритании до москвы их летающие крепости никогда не смогли бы долететь, даже если предположить что они летят без возврата и смогут преодолеть 6000км, то через сплошную линию противовоздушной обороны и против на голову превосходящих сил авиации это сделать невозможно, значит бомбы они сбрасывают на прибрежные города дальнего востока в частности Владивосток, откуда просто эвакуирую население оставляя только военную инфраструктуру. В начале войны также смогли бы забомбить Питер с авиабаз в норвегии.

У СССР не было в те времена стратегической авиации (только фронтовая), так что ни о каких ковровых бомбардировках Англии не могло быть и речи, а вот наступавшие на Запад советские части (а в особенности их тыловые объекты и пути обеспечения) вполне могли подвергаться подобным бомбардировкам опытными лётчиками из-за Ла-Манша. Без тыла ни одна армия не сможет долго наступать.

Пусть и нескольких атомных бомб сброшенных в "правильные" места (Москву, Ленинград, Киев, в особенности Баку) хватило бы для сильнейшего морального и экономического удара.

Советские ПВО были не предназначены "доставать" самолёты на тех высотах, на которых летала стратегическая авиация "союзников" (даже у немцев с их технологическим потенциалом это стало получаться только к концу войны и то сбивали лишь небольшую часть).

2 фаза войны: Де факто коммунистический Китай вступает в союз с СССР, который поставляет военную технику и специалистов, после чего китайско-советские войска начинают наступление на индию и индокитай (вьетнам , лаос и тд). лешая великобританию всех колоний в азии. В тоже время советский союз через Иран и Ирак начинают наступление на колонии в северной африке.

Китай стал де-факто коммунистическим много позже- в начале 50-х, когда войска Мао, вооружённые оружием переданным им после разгрома квантунской армии смогли вытеснить Чан Кай Ши с континента. Даже Сталин не надеялся на победу Мао и до последнего момента поддерживал отношения с Чан Кай Ши.