Распад СССР - Страница 53 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Распад СССР

Кто виноват в распаде СССР?  

96 голосов

  1. 1. Кто?

    • Лично Горбачев
      25
    • КГБ, армия
      12
    • Прибалты + Кавказцы
      6
    • Стечение обстоятельств (Чернобыль, землетрясение в Армении, цены на нефть и т.д.)
      26
    • США и их пропаганда
      21
    • Страны ОВД
      5
    • Народ СССР
      17
    • Госаппарат
      41
    • Ельцин, Шушкевич, Кравчук
      32
    • Конституция СССР, его строение и идеология
      28
    • Все эти факты понемногу, явного виновника не было
      28
    • Коррупция, капиталисты, бандиты
      16


Рекомендованные сообщения

prinigo

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!
 
Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
RAC00N
45 минут назад, Gorthauerr сказал:

 

Ну оно и понятно, от вас требуешь пруфов, а в ответ только эмоции. Неудивительно, многие халтурщики и просто недалекие люди считают историю искусством, а не наукой.

Ссылка на комментарий

muborevich
15 часов назад, Gorthauerr сказал:

От малолетнего слышу, дурилка.

В избах люди жили. В своих деревенских избах, или хатах.  И городские (рабочие, врачи, учителя) жители при Царе были нормально обеспечены жильем.

 

Цитата

В Киеве, согласно обследованию бюджетов рабочих в 1913 г., из 99 хозяйских постояльцев (17,3% всех обследованных рабочих) 67 человек, или 2/3, ютились в самой мастерской, 10 человек жили «в углу», 21 человек не имел никакого определенного места и только 2 человека пользовались комнатой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В 1913 г. пекари 61% булочных города жили там, где работали, 26% - спали на сундуках из-под теста Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Однако в абсолютном отношении таких рабочих было сравнительно немного. Причем если в 60 - 80-х годах подобные жилищные условия встречались и у фабричных рабочих, то в начале XX в. они были уделом лишь отдельных групп рабочих мелких заведений Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Одним из основных типов жилья рабочих являлись все же специальные помещения, предоставлявшиеся предпринимателями.

Вот так, да? 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ознакомься истиннорузьске с пруфами, а не мифами

i

Провокация вырезана. Устное предупреждение.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

romarchi

Прошу ознакомиться с правилами раздела. В теме Магистратуры.

Согласно правилам, прошу вас привести доказательства вот этих ваших тезисов:

9 часов назад, Gorthauerr сказал:

...уровень жизни не ниже плинтуса как в СССРе 1920-1950х.

Данные о крайне низком уровне жизни, в студию.

 

9 часов назад, Gorthauerr сказал:

 точнее организовали в сельской местности самое настоящее РАБСТВО под названием "Колхозы",

Рабство - это когда человек является собственностью. Докажите сие при СССР.

 

9 часов назад, Gorthauerr сказал:

где люди работали БЕСПЛАТНО за галочку в графике 6.5дней в неделю по 10-12часов, 

Доказывайте бесплатность работы и 12 часового рабочего дня.

 

 

_________
добавлено 2 минуты спустя
8 часов назад, Gorthauerr сказал:

А зачем? Никиты Сергеича достаточно. Лень искать, тем более что зомби (советофилам) все-равно ничего не докажешь. Свои мозги не вставишь.

Нет, не достаточно. Вам приводили уже статданные по РИ. Которые показали, что Хрущев, со своей зп, относился к малому проценту рабочих РИ. 

Однако вы проигнорировали эти данные. 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
14 часа назад, Gorthauerr сказал:

Так народ бунтует не когда ему плохо. Народ бунтует когда РЕЖИМ МЯГОК, когда он чувствует что МОЖНО побунтовать, когда народу не особо страшно.

Бунты в данном случае - иллюстрация гуманности Царского режима, того что народ чу3вствовал себя вольно.

Вообще то нет. Практически все бунты происходили потому что народ хотел чего то, а правительство ему этого не давало. Ну там прав 3 сословию из которого французская революция получилась. Окончание войны из которой русская и т.д. Короче это пример когда общество развилось до чего то, а госуправление отстает и занимается удержанием власти. Сегодня кстати тоже самое происходит. Ну и еще есть конечно экономические причины, но они обычно не на первых местах, потому что правительство обычно не допускает сильных провалов по экономике

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Ordox
6 часов назад, romarchi сказал:

Рабство - это когда человек является собственностью. Докажите сие при СССР.

Человек в СССР являлся собственностью государства и оно могло сделать с ним что угодно вплоть до расстрела.

_________
добавлено 0 минут спустя
6 часов назад, romarchi сказал:

Доказывайте бесплатность работы и 12 часового рабочего дня.

 

Рабочий день в РИ был ниже чем в  Японии.

_________
добавлено 2 минуты спустя
12 часа назад, muborevich сказал:

Вот так, да? 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ознакомься истиннорузьске с пруфами, а не мифами  для дебилов.

А рабочие в других странах жировали небось? Особенно в Германии в последние годы войны?

Ссылка на комментарий

romarchi
7 минут назад, Ordox сказал:

Человек в СССР являлся собственностью государства и оно могло сделать с ним что угодно вплоть до расстрела.

В каком документе озвучено, что граждане СССР - собственность государства?

 

7 минут назад, Ordox сказал:
_________
добавлено 0 минут спустя

Рабочий день в РИ был ниже чем в  Японии.

И к чему вы это тут?

 

Ссылка на комментарий

NeoNaft

Ребята. Вы вообще в курсе что проблема перенаселения городов в конце 19 века была нормой для всего мира? Рабочие чтобы на заводах и фабриках работать были нужны везде, а жилья под это все остро не хватало. Почему вы думаете в СССР занимались экспериментами с коллективным жильем, а некоторые архитекторы Ле Корбюзье до сих пор пугают всех? Потому как из его идей и появились хрущебы и прочие микрорайоны. Причем по всему миру. А все потому что во всем мире требовалось много жилья в короткие сроки. Вот и нашли выход во всем этом в виде массового строительства. А до этого да. Основная масса жила в бараках и прочих не очень презентабельных домах.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Ordox
13 минуты назад, romarchi сказал:

В каком документе озвучено, что граждане СССР - собственность государства?

граждане СССР были собственностью дефакто.А в документах может быть озвучена любая ахинея "За все хорошее против всего плохо"!

Ссылка на комментарий

NeoNaft
5 минут назад, Ordox сказал:

граждане СССР были собственностью дефакто.

Собственностью чего? У собственности не может быть мнения или возможности выбирать свое будущее. Да конечно в СССР возможности были ограничены, но и другого там было очень много. Как бы бесплатное высшее образование, на уроне мировых стандартов и такая же продвинутая медицина это вам не хухры мухры. При желании развиваться было куда и никто не заставлял тебя делать, разве  что в армии служить. Но в 20 веке это вообще нормой для большинства государств было.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

romarchi
16 минут назад, Ordox сказал:

граждане СССР были собственностью дефакто.А в документах может быть озвучена любая ахинея "За все хорошее против всего плохо"!

Что значит де факто? Доказывайте...

_________
добавлено 2 минуты спустя
18 минут назад, Ordox сказал:

граждане СССР были собственностью дефакто.А в документах может быть озвучена любая ахинея "За все хорошее против всего плохо"!

Давайте по другому... Вы сейчас, всех кто был гражданином СССР - рабами назвали?

Ссылка на комментарий

Ordox
1 час назад, romarchi сказал:

Что значит де факто? Доказывайте...

То и значит на самом деле а не в документе. Государство могло расстрелять своего гражданина, могло отправить в Гулаг, могло забрать собственность, могло запретить выезд за границу. Сделало невозможным работать на кого-либо кроме себя. Мне продолжить?

1 час назад, romarchi сказал:

Давайте по другому... Вы сейчас, всех кто был гражданином СССР - рабами назвали?

Вроде уже был прецедент и фальку за это выдавали пред.(ну это не точно). Так что рабами я никого не называл а повода для того что бы выставить мне пред вы не дождетесь!

Ссылка на комментарий

romarchi
1 минуту назад, Ordox сказал:

То и значит на самом деле а не в документе. Государство могло расстрелять своего гражданина, могло отправить в Гулаг, могло забрать собственность, могло запретить выезд за границу. Сделало невозможным работать на кого-либо кроме себя. Мне продолжить?

Продолжайте... Пока рабством не пахнет от слова совсем.

Почти всё есть и сейчас, в скажем США. Там тоже рабы?

Вы в принципе перечислили репрессивные меры присущие практически любому государству. Чуть ли не на протяжении всей истории человечества. У нас практически везде и всегда рабство?

А что, человек работающий на государство - раб??? Вы сейчас уже бюджетников в рабы записали?

 

Ссылка на комментарий

Ordox
2 часа назад, romarchi сказал:

Продолжайте... Пока рабством не пахнет от слова совсем.

Почти всё есть и сейчас, в скажем США. Там тоже рабы?

Вы в принципе перечислили репрессивные меры присущие практически любому государству. Чуть ли не на протяжении всей истории человечества. У нас практически везде и всегда рабство?

А что, человек работающий на государство - раб??? Вы сейчас уже бюджетников в рабы записали?

А вы продолжайте врать и обобщать. 
В США смертную казнь приводили в исполнение менее чем 2000 раз. За 300 лет истории. В СССР сотни тысяч и близко к миллиону если  учитывать расстрелы без суда и следствия за все правление Сталина.  Кого в США могли отправить в Гулаг? Никого. В СССР выезд за границу был под запретом для всех кроме небольших исключений из США полная свобода передвижения для всех за исключениями. В США никогда не практиковали массовую экспроприацию собственности. Типо коллективизации и массовой национализации .  Там она вообще отлично защищена и к праву частной собственности сакральное отношение. 

2 часа назад, romarchi сказал:

А что, человек работающий на государство - раб??? Вы сейчас уже бюджетников в рабы записали?

Человек работающий на государство, без возможности сменить работодателя и перейти в частный сектор - раб. 
Когда 90% населения работают на государство и от него зависимы это рабство в чистом виде.
И не надо брать частные случаи, обобщать, без сравнения с тем что было в СССР и мне присылать. Вы лучше перестаньте заниматься пропогандой.

Ссылка на комментарий

2 часа назад, romarchi сказал:

 

А что, человек работающий на государство - раб??? Вы сейчас уже бюджетников в рабы записали?

 

Да.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
20 минут назад, Ordox сказал:

В США смертную казнь приводили в исполнение менее чем 2000 раз. За 300 лет истории. В СССР сотни тысяч и близко к миллиону если  учитывать расстрелы без суда и следствия за все правление Сталина.  Кого в США могли отправить в Гулаг? Никого.

И? Количество репрессивных действий применимым тем или иным государством определяет лишь тоталитарность данного государства, а никак не то как оно относилось к своим гражданам. И да СССР это еще и как минимум времена Хрущева, Брежнева и Горбачева. Там тоже миллионами в ГУЛАГ посылали? Так что как раз врете и обобщаете вы, а никак не ваши противники.

Далее про США. Вам известно про фразу "а у вас негров линчуют"? Я конечно не сторонник этого метода дискуссий, но суды Линча (это когда собирается толпа и вешает негра, потому что считает что он виноват, естественно без всякого нормального суда) в США были и никто этого не отрицает. Чем это отличается от действий тех же пресловутых троек, я лично не могу сказать, разве что масштабами, не в пользу СССР ясен пень.Так что не надо говорить что там все в белом. Иначе бы Мартину Лютеру Кингу вообще нечего было делать. Короче там тоже есть кого в кровавых репрессиях обвинить. Один Маккартизм чего стоит.

 

20 минут назад, Ordox сказал:

Человек работающий на государство, без возможности сменить работодателя и перейти в частный сектор - раб. 

ЭЭЭЭЭ, а в чем в СССР была проблема уйти с одного завода и пойти на другой? Или даже чисто по подряду? И да были люди которые работали на себя. Шабашники это слово как раз из брежневского времени. И да были люди которые работали чисто на себя. Потому что клиентов всегда у них хватало.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Ordox
14 минуты назад, NeoNaft сказал:

И? Количество репрессивных действий применимым тем или иным государством определяет лишь тоталитарность данного государства, а никак не то как оно относилось к своим гражданам. 

А тоталитарное государство разве может относится к гражданам не иначе как к рабам.  В либеральной демократии право на жизнь защищено и там невозможно проводить сотни тысяч расстрелов.  

14 минуты назад, NeoNaft сказал:

И да СССР это еще и как минимум времена Хрущева, Брежнева и Горбачева. Там тоже миллионами в ГУЛАГ посылали? Так что как раз врете и обобщаете вы, а никак не ваши противники.

Если романчи по умнее и просто врет то вы бредите.  В те времена тоже расстреливали и садили по политической мотивации и процветала карательная психиатрия. 

14 минуты назад, NeoNaft сказал:

Далее про США. Вам известно про фразу "а у вас негров линчуют"? Я конечно не сторонник этого метода дискуссий, но суды Линча (это когда собирается толпа и вешает негра, потому что считает что он виноват, естественно без всякого нормального суда) в США были и никто этого не отрицает. Чем это отличается от действий тех же пресловутых троек, я лично не могу сказать, разве что масштабами.Так что не надо говорить что там все в белом. Иначе бы Мартину Лютеру Кингу вообще нечего было делать. Короче там тоже есть кого в кровавых репрессиях обвинить. Один Маккартизм чего стоит.

Как это оправдывает наличие фактического рабства в СССР? Отвечу вашим же аргументом, США это не только времена Трумена,Эйзенхауэра, Линкольна? Значит никаких судов линча там не было!

14 минуты назад, NeoNaft сказал:

ЭЭЭЭЭ, а в чем в СССР была проблема уйти с одного завода и пойти на другой? Или даже чисто по подряду? И да были люди которые работали на себя. Шабашники это слово как раз из брежневского времени. И да были люди которые работали чисто на себя. Потому что клиентов всегда у них хватало.

Уже уйти с одного завода на другой для тебя - смена работодателя? А уйти с одного Макдональса на другой тоже? В СССР нельзя было уйти на частный завод, куда бы ты не шел ты вынужден работать на государство. У рабовладельца тоже может можно было перейти на другую плантацию, или заниматься чем нибудь другим, но нельзя было устроиться на работу в другое место.

Изменено пользователем Ordox
Ссылка на комментарий

18 минут назад, NeoNaft сказал:

... тоталитарность данного государства... но суды Линча... Чем это отличается от действий тех же пресловутых троек,

Э-э. Вы, поподробнее раскройте свои тезисы.

Как проводились суды Линча, как они связаны с тоталитарностью и как они связаны с заседаниями троек в СССР.

 

Лично я вообще связи не вижу

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

NeoNaft
16 минут назад, Ordox сказал:

А тоталитарное государство разве может относится к гражданам не иначе как к рабам.  В либеральной демократии право на жизнь защищено и там невозможно проводить сотни тысяч расстрелов.  

Либеральное государство переводит это все на более низкий уровень. Так сказать что решат люди то и есть закон. Суды Линча есть следствие этого подхода. Да масштаб поменьше, но я не стал бы оправдывать все это политикой невмешательста.

16 минут назад, Ordox сказал:

Если романчи по умнее и просто врет то вы бредите.  В те времена тоже расстреливали и садили по политической мотивации и процветала карательная психиатрия. 

Так были миллионы или нет? Вы с таким причитанием и заламыванием рук рассказали о миллионах расстеленных лично Сталиным и на этом остановились. У вас что СССР в 53 году закончился или как? Почему вы никогда не продолжаете мысль в которые входило недостающие 38 лет?

16 минут назад, Ordox сказал:

Как это оправдывает наличие фактического рабства в СССР? Отвечу вашим же аргументом, США это не только времена Трумена,Эйзенхауэра, Линкольна? Значит никаких судов линча там не было!

Это не оправдывает ничего. Просто не надо тыкать в США как образец мировой добродетели. Вы выглядите очень смешным для тех кто хоть немного в теме. И да суды Линча были, как и тройки. И только отбитый на голову фанатик может сегодня заявлять что их не было. Вы хотите им быть?

16 минут назад, Ordox сказал:

У рабовладельца тоже может можно было перейти на другую плантацию, или заниматься чем нибудь другим, но нельзя было устроиться на работу в другое место.

Нет. Потому что раб этот тот кто не определяет свою судьбу. Ты можешь своим поведением и умением лизать нужную жопу добиться чтобы тебя перевели например из плантации в дом. Но сам, по собственному желанию, ты этого никак не можешь осуществить. В СССР проблем уйти с одной работы и работать на себя как я уже сказал особо не было. Главное понимать систему и все.

_________
добавлено 3 минуты спустя
11 минуту назад, Venc сказал:

Э-э. Вы, поподробнее раскройте свои тезисы.

Как проводились суды Линча, как они связаны с тоталитарностью и как они связаны с заседаниями троек в СССР.

Суды Линча это просто пример того как решения по репрессиям передавались на более низкий уровень. В СССР для этого создавали относительно официальные тройки, в США было фактически тоже самое. При отсутствии контроля федеральных властей и даже властей штата. Люди которые собрались чтобы повесить негра, являются такой же правовой силой что и тройки в СССР.  Короче быстро постановили, быстро привели в действие решение. К нормальному суду что то что другое отношение не имеет.

Изменено пользователем NeoNaft
  • Like (+1) 1
  • wall 1
  • facepalm 1
Ссылка на комментарий

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Суды Линча это просто пример того как решения по репрессиям передавались на более низкий уровень. В СССР для этого создавали относительно официальные тройки, в США было фактически тоже самое. При отсутствии контроля федеральных властей и даже властей штата. Люди которые собрались чтобы повесить негра, являются такой же правовой силой что и тройки в СССР.  Короче быстро постановили, быстро привели в действие решение. К нормальному суду что то что другое отношение не имеет.

Нет.

Тройка это репрессивный орган государства. А суд Линча это общественная практика вешать в основном негров в Америке.

Первое явный признак тоталитаризма, второе - дикое общественное явление, которое с тоталитаризмом вообще не связано.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
Только что, Venc сказал:

Тройка это репрессивный орган государства. А суд Линча это общественная практика вешать в основном негров в Америке.

Первое явный признак тоталитаризма, второе - дикое общественное явление, которое с тоталитаризмом вообще не связано.

Да. Но суть по факту одна. С одной стороны перевес контроля государства, с другой его недостаток.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,840
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 125901

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    313

  • Volchenock

    219

  • romarchi

    125

  • Venc

    123

  • nelsonV

    122

  • Иммануил_Кант

    82

  • muborevich

    58

  • Avros

    47

  • GoooGooo

    47

  • Disa_

    38

  • belogvardeec

    37

  • WolfRus

    35

  • Ordox

    34

  • Michael

    30

  • Лукулл

    29

  • Gorthauerr

    20

  • marinin

    16

  • enot1980

    14

  • Олег Добрый

    13

  • RAC00N

    13

  • Дoбро

    12

  • лекс

    12

  • igrok

    12

  • Адмирал

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...