Вотум недоверия Коллегии префектов.

[Логаш 1,608]

Добрый день. Сегодня, я хотел бы рассказать о том, что коллегия, которая по сути, должна упрощать работу с префектурами, хочет усложнить и бюрократизировать правила раздела форумные игры.

Началось всё с того, что некий пользователь, попросил министра создать ему подфорум в форумных играх, и министр выполнил просьбу. В целом, это было не совсем корректно, так как были "свободные" подфорумы, в которых можно было начать свою игру. Ничего особенного бы не произошло, если бы на это не среагировала Коллегия Префектов (далее, КП).

Их решение было довольно радикальным, а именно - тотальное вето, на создание новых подфорумов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И тут я хочу обратить внимание на первое, что побудило меня создать данную тему. Префектов раздела форумные игры не спросили их мнение по данному вопросу, более того, их даже не проинформировали насчёт вето!

Помимо данного нарушения, я прошу обратить внимания на то,в каких выражениях написана тема.

"Прогнившая структура", "глубоко порочна" - довольно неприятные выражения, прошу заметить, после чего, они пошли дальше, предложили сокретить количество существующих подфорумов, а то и вовсе, играть все игры в одном подфоруме.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Для тех, кто не знаком с проведением форумных игр, я расписал почему это неудобноВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Плюс к этому, можно увидеть голосование на этот счёт в разделе форумных игр.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Далее, посыпались требования от КП, чтобы мы предложили новую работающую структуру.

Самое удивительное то, что она была до этого, она всех игроков устраивала, и была рабочей.

Игрок, который хотел провести форумную игру, создавать тему в корневом каталоге соответствующей направленности (ФРПГ или Стратегии), если игрокам она была по душе, то созданная тема(темы) переносились в пустой подфорум, либо в подфорум с игрой, которая завершилась/заглохла, предварительно переместив темы прошлой игры в архив. В тех редких случаях, когда все подфорумы были заняты активными играми, создавался новый подфорум.

Система не сложная.

Однако, КП потребовали, чтобы её реформировали, в качестве предложений "как она должна выглядеть", они предлагают ... ту же самую систему. С тем отличием, что пустующий подфорум должен быть пронумерован. Всё бы ничего, но КП требует, чтобы все действия шли через них, и получали их одобрение, что сильно бюрократизирует и усложнит проведение игр. На просьбы сообщить, какие именно проблемы в текущем положении дел их не устраивают, они либо не отвечают, либо отвечают общими словами "структурирование разделов".

Итого, ни префекты ни игроки форумных игр, так и не поняли, что требует от них КП. По сути, они хотят усложнить, и бюрократизировать вполне работающую структуру. Проблем, которые необходимо решить, коллегия так и не сообщила.

З.Ы. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Как можно увидеть, кое какие частные правила, в том числе на счёт подфорумов есть.

В связи с этим, что мне кажется разумным потребовать.

Вначале частности.

1) Отменить вето на создание новых подфорумов. Либо, переписать его так, что решение о создании нового подфорума, принимает префект(ы) раздела форумные игры, а не коллегия префектов. Иначе, это усложнит и затянет процесс создания новых игр.

2) Потребовать от коллегии список тех проблем, которые они видят в подфоруме форумных игр. И которые, по их мнению, необходимо решить.

3) Структурирование раздела форумных игр должно быть произведено префектами раздела, а не КП. В связи с тем, что КП плохо представляет себе, что необходимо при проведении форумных игр.

Теперь требования более глобального масштаба.

1) КП, принимая решение по поводу того, или иного раздела, обязано обсудить его с местными префектами. (Дабы избежать ситуаций, когда решение принято без спроса, как было с вето на создание новых разделов)

2) Решение пользователей раздела должно стоять выше решения КП, по той причине, что не всегда КП разбирается в организации ситуации в форуме либо подфоруме.

3) Снизить бюрократизацию КП. КП создавалось как инструмент упрощения работы в игровых форумах. В данный момент, КП требует, чтобы все большая часть решений, таких как переименование раздела, проходило через неё.

4) Так же, есть просьба вывести в целом, вывести раздел "форумные игры" из прямого подчинения КП.

5) В целом, сделать КП более открытой для других префектов, и менее политизированной. Важнее содержание форума и удобство, а не бюрократические проволочки.

На данный момент, КП является организацией не отвечающей ни перед кем. И как быть, если не все довольны их работай, чётко не прописано.

Просьба тех, кто прямо или косвенно поддерживает вотум недоверия, высказаться в этой теме.

Список подписавших.

Министры:

No Good

mr_john

Префекты.

fursh

Последний Консул

Адмирал

Beepsky

Dart_Evil

Razer98K

Brenn

Степаша

Пользователи, советники и другие.

Jœrmuŋgandr

Black Ork

Posuret

Enmergal

Rogvald

Rybinsk

aliev-ruslan

Die_Zerber

Нидар

DrowRanger

Vladimir DP

Nouner

Частные вотумы недоверия.

Против Menschenhasser.

1) Логаш

2) Адыг007

3) Хайдемария

Против Razer98K

1) aragx

2) Адыг007

3) Хайдемария Шнауфер.

За снятие всего совета:

Brenn

i

Срок на выставление кандидатов и голоса - 2 суток с момента открытия темы.

Изменено 21.05.2015, 03:13:10 пользователем Логаш

[mr_john 1,485]

Идем против порочной и прогнившей структуры Коллегии

[Tempest 3,312]

Для справки, если минимум 10 префектов-единомышленников тут найдутся: (я пока думаю)

Снятие члена Совета Коллегии всеобщим голосованием.

Любая группа из трёх членов Коллегии Префектов имеет право поднять в Коллегии вопрос о снятии с должности члена Совета. В этом случае проводится голосование (с вариантами ответа "да" или "нет" на вопрос, снять ли Советника), организатором которого выступает другой член Совета.

Группа, в которую входит не менее 30% всех членов Коллегии может поднять вопрос о снятии всех членов совета, функции организатора в этом случае вправе выполнять любой член кабинета министров или Вице-Президент.

Решение о снятии члена Совета (или всего совета) на всеобщем голосовании принимается в том случае, если абсолютное большинство членов Коллегии высказалось за лишение должности.

Изменено 20.05.2015, 14:22:58 пользователем Lord Meowric

[Menschenhasser 2,575]

Я предлагаю эту частность, обсудить отдельно.

Буду обсуждать в темах сомнительного содержания то, что считаю нужным. Пока что тут конкретные претензии по делу только у Alywman были, так что ему и ответ.

[Jœrmuŋgandr 822]

Да, косяк с ссылкой на раздел увидел. Извиняюсь-с.

[Адмирал 4,706]

Заради демократии, подписываю.

[Грюнвальд 1,159]

Подписываюсь...

[Жора 3,714]

Логаш, они всё правильно сделали. Захламление разделов надо взять на контроль, потому что сейчас создаются они по любой прихоти отдельно взятого пользователя и его друга ничем кроме синего ника не выдающегося, порой это даже не два, а один и тот же человек.

Изменено 20.05.2015, 14:35:44 пользователем Жора

[Загадочник 1,133]

А тем временем почти во всех подразделах форумок кроме мафии царит "безграничное веселье".

Но мафии, почему-то не требуется over 9000 подразделов.

[Enmergal 813]

А тем временем почти во всех подразделах форумок кроме мафии царит "безграничное веселье".

Но мафии, почему-то не требуется over 9000 подразделов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Эльфин 2,793]

Я так смотрю, тут очень много знающих и все понимающих людей, подписывающихся под вотумом. У меня к вам вопрос, "гении". Вы где все были, когда Совет предложил обсудить перспективы и варианты дальнейшего существования раздела? Пусть Меншенхассер и написал это не в очень дипломатичной форме, но мы тут чай не институт благородых девиц, а кот есть кот, привыкли все уже. Так ведь нет же, из темы сделали срач, теперь вот начали махать прищемленными правами и вотумом угрожать вместо конструктивного диалога. А виноваты москали Совет Колпрефа, иначе никак.

[fursh 3,025]

Логаш, они всё правильно сделали. Захламление разделов надо взять на контроль, потому что сейчас создаются они по любой прихоти отдельно взятого пользователя и его друга ничем кроме синего ника не выдающегося, порой это даже не два, а один и тот же человек.

Тут уже обсуждаются не разделы в форумках, а действия совета коллегии префектов. В особенности то что они решили не советоваться с мнением префектов и простых пользователей раздела форумок.

[Jœrmuŋgandr 822]

Логаш, они всё правильно сделали. Захламление разделов надо взять на контроль, потому что сейчас создаются они по любой прихоти отдельно взятого пользователя и его друга ничем кроме синего ника не выдающегося, порой это даже не два, а один и тот же человек.

Вы не играете в форумки, не посещаете раздел, но думаете, что знаете как лучше для него?

Может вы еще в Тулу со своим самоваром ездите?

Изменено 20.05.2015, 14:38:30 пользователем Jœrmuŋgandr

[Роман Арсланов 125]

А тем временем почти во всех подразделах форумок кроме мафии царит "безграничное веселье".

Но мафии, почему-то не требуется over 9000 подразделов.

Ну в мафии на одну игру и тема одна.

Изменено 20.05.2015, 14:44:54 пользователем Роман Арсланов

[fffggg 1,806]

они пошли дальше, предложили сокретить количество существующих подфорумов, а то и вовсе, играть все игры в одном подфоруме.Раз

Два

Чертов совет посмел предложить свои идеи. Как они посмели?

Все притензии высосаны из пальца.

Изменено 20.05.2015, 14:43:31 пользователем fffggg

[Rybinsk 21,351]

Да ради такого дела и мой автограф занесите в протокол.

[Light Grey 2,959]

В связи с этим, что мне кажется разумным потребовать.

Вначале частности.

1) Отменить вето на создание новых подфорумов. Либо, переписать его так, что решение о создании нового подфорума, принимает префект(ы) раздела форумные игры, а не коллегия префектов. Иначе, это усложнит и затянет процесс создания новых игр.

2) Потребовать от коллегии список тех проблем, которые они видят в подфоруме форумных игр. И которые, по их мнению, необходимо решить.

3) Структурирование раздела форумных игр должно быть произведено префектами раздела, а не КП. В связи с тем, что КП плохо представляет себе, что необходимо при проведении форумных игр.

Теперь требования более глобального масштаба.

1) КП, принимая решение по поводу того, или иного раздела, обязано обсудить его с местными префектами. (Дабы избежать ситуаций, когда решение принято без спроса, как было с вето на создание новых разделов)

2) Решение пользователей раздела должно стоять выше решения КП, по той причине, что не всегда КП разбирается в организации ситуации в форуме либо подфоруме.

3) Снизить бюрократизацию КП. КП создавалось как инструмент упрощения работы в игровых форумах. В данный момент, КП требует, чтобы все большая часть решений, таких как переименование раздела, проходило через неё.

4) Так же, есть просьба вывести в целом, вывести раздел "форумные игры" из прямого подчинения КП.

5) В целом, сделать КП более открытой для других префектов, и менее политизированной. Важнее содержание форума и удобство, а не бюрократические проволочки.

На данный момент, КП является организацией не отвечающей ни перед кем. И как быть, если не все довольны их работай, чётко не прописано.

Просьба тех, кто прямо или косвенно поддерживает вотум недоверия, высказаться в этой теме.

Огосподи. Чтобы устроить дикий срач, достаточно двух умников, которые любят делать поспешные выводы и говорить за других.

Частности.

1) Да временное оно. До тех пор, пока не будет принята нормальная общеобязательная система по форумкам.

2) Уже.

3) Ну так к вам и обратились за тем, чтобы вы структурировали. Вся та тема - это просьба высказывать идеи. Но нет, надо было психануть.

Глобальности.

1) С вето получилось не очень красиво, согласен, особенно форма решения. Тут, к сожалению "специфика" конкретного члена совета.

2) Сложно представить себе выражение мнение пользователей раздела как официальное решение. Никому не нравятся все форумки в одном месте? Так не будет. Но прописать в законах это почти невозможно.

3) Вы что, издеваетесь? Вам уже раз 5-6 написали, что просили обращаться за созданием/переименованием разделов не к министрам, а к аккаунту коллегии. Чтобы министры не наворотили чёрти-что. Совет ничего не должен подтвержать, только создать и всё. Никакого "специального разрешения" не нужно.

4) Почему бы и нет? Можно писать закон, по которому форумные игры перейдут в подчинение к кабмину. Насколько это оправданно, сами решайте.

5) Каких "других"? Совет выбирают префекты из префектов.

Вообще крайне удивляет такая дикая реакция. Вы что там, каждый день создаёте разделы, чтобы страдать от запрета на пару дней*

Чертовы совет посмел предложить свои идеи. Как они посмели?

Петиция?!

Надо срочно подписать петицию! Больше снятий!

Изменено 20.05.2015, 14:44:36 пользователем Light Grey

[Falcssonn 4,036]

3) Вы что, издеваетесь? Вам уже раз 5-6 написали, что просили обращаться за созданием/переименованием разделов не к министрам, а к аккаунту коллегии. Чтобы министры не наворотили чёрти-что. Совет ничего не должен подтвержать, только создать и всё.

Сорта

[Загадочник 1,133]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это ни коим образом не оправдывает общее запустение разделов и кучи мёртвых агонизирующих разделов:

Раздел "Стратегические форумные игры". Игровая активность наблюдается в одном подразделе! В ОДНОМ! + Ещё одна полудохлая игра, для которой необходимость раздела - вещь сомнительная.

Ещё в двух идёт та самая "бесконечная разработка", призванная лишь потешить собственное ЧСВ. При этом никаких оснований в необходимости разделов для этого, не говоря уже о самом факте начала игры, нет.

Изменено 20.05.2015, 14:47:51 пользователем Загадочник

[Аркесс 4,160]

Выскажу свое мнение по данному вопросу.

Я целиком согласен с Логашем в том вопросе, что Совет Коллегии повел себя неправильно по отношению к префектам раздела и его пользователям. Если вспомнить, то члены КП неоднократно поднимали тему несогласованной деятельности министров в игровых разделах, справедливо сравнивая её с деятельностью "слона в посудной лавке". Но в данном случае СКП сама является таким "слоном".

КП ни при каких обстоятельствах не должна пренебрегать мнением префектов раздела при решении вопросов, связанных с их разделами. В связи с этим я призываю всех действующих членов Совета принести извинения и впредь принимать это как должное.

По решению вопросов с разделом: еще за час до создания данной темы был приглашен в чат СКП для решения данного вопроса. Бубож, если ты хочешь вставить свои 5 копеек, я тебя вкину.

По бюрократизации: Уважаемые префекты, вы вместе и есть Коллегия, Совет избирается лично вами и никем другим, и из вашего же числа. В том, что члены Совета и остальные префекты расходятся во взглядах, в том числе по поводу бюрократизации и прочего - в этом равная вина как префектов, так и избираемых ними членов Совета. Пока вы не прислушиваетесь к мнению друг друга, вы не сможете работать вместе и эффективно.

По деятельности КП в ДФИ: КП - это организация префектов для префектов, в её задачи входит не только локальная деятельность, но и стандартизация по всему форуму. Не всегда (да вообще редко когда) она будет проходить гладко, часто могут возникать недопонимания и конфликтные ситуации, но я призываю решать их без эмоций (в данном случае это касается Менша и Логаша) и по существу. У вас всех есть скайпы друг друга, большая часть из вас онлайн так или иначе. есть вопросы к локальным префектам, не хозяйничаете в их разделах: добавили в чат СКП - обсудили - согласовали - удалили. Всё. Это предотвратит подобные взаимные наезды в будущем.

[Falcssonn 4,036]

Это ни коим образом не оправдывает общее запустение разделов и кучи мёртвых агонизирующих разделов:

Парень, ты очень странный.

Это не мертвые разделы, это свободные подфорумы. Они лежат специально, что бы пользователи могли без проблем найти место для создания игры.

Если ты не понимаешь специфику раздела, то просто не лезь.