А завтра ЕГЭ по Истории...

[MrFox 104]

Есть те, кто пишет?

[Nouner 313]

Норманская теория это достоверная теория. Это "антинорманизм" бредятина.

Находка, всемирно известный юрист. ©

[Vladimir DP 1,577]

Так что, как сдал? Не опозорил родную школу и любимый форум?

[Falconette 5,479]

Сам ты бредятина. Порылся в нише и в шкафу, трудно сказать где эти учебники, столько лет прошло.

Вы путаете "норманнизм", "норманнскую теорию" и научный взгляд на норманнское происхождение Рюриковичей. По Байеру-Миллеру-Шлёцеру никто и никогда не преподавал (это даже не историческая, а, пожалуй, философская гипотеза о происхождении государства), но отрицать скандинавское происхождение Рюриковичей просто глупо. А вот что касается советского времени, то в 30-50-е годы как раз господствовал совершенно трэшовый антинорманизм (и сплошное восхваление Ивана Грозного, я цитирую резолюцию насчет фильма С. Эйзенштейна:

Режиссер С. Эйзенштейн во второй серии фильма «Иван Грозный» обнаружил невежество в изображении исторических фактов, представив прогрессивное войско опричников Ивана Грозного в виде шайки дегенератов, наподобие американского Ку-Клукс-Клана, а Ивана Грозного, человека с сильной волей и характером — слабохарактерным и безвольным, чем-то вроде Гамлета.

— Постановление Оргбюро ЦК ВКП(б) О кинофильме "Большая жизнь" 4 сентября 1946 г. ), так что о какой объективности и "правдивости" старых учебников вы говорите?

[Volchenock 2,998]

Вы путаете "норманнизм", "норманнскую теорию" и научный взгляд на норманнское происхождение Рюриковичей. По Байеру-Миллеру-Шлёцеру никто и никогда не преподавал (это даже не историческая, а, пожалуй, философская гипотеза о происхождении государства), но отрицать скандинавское происхождение Рюриковичей просто глупо. А вот что касается советского времени, то в 30-50-е годы как раз господствовал совершенно трэшовый антинорманизм (и сплошное восхваление Ивана Грозного, я цитирую резолюцию насчет фильма С. Эйзенштейна:

Режиссер С. Эйзенштейн во второй серии фильма «Иван Грозный» обнаружил невежество в изображении исторических фактов, представив прогрессивное войско опричников Ивана Грозного в виде шайки дегенератов, наподобие американского Ку-Клукс-Клана, а Ивана Грозного, человека с сильной волей и характером — слабохарактерным и безвольным, чем-то вроде Гамлета.

— Постановление Оргбюро ЦК ВКП(б) О кинофильме "Большая жизнь" 4 сентября 1946 г. ), так что о какой объективности и "правдивости" старых учебников вы говорите?

А че опричники разве не были прогрессивным войском?

[Falconette 5,479]

А че опричники разве не были прогрессивным войском?

Сударь, они вообще не были войском. Прогрессивные войска при Грозном, разумеется, были - те же самые стрельцы. Но вот опричнину превозносить - это, простите, "мимо кассы".

[Red rain 1,317]

Не знаю, какие у вас были учебники по истории, но у нас вполне адекватные и объективные. И там не навязывался Норманизм или Антинорманизм. Там поверхностно разбирались недостатки и примущества каждой из теории.

[Falconette 5,479]

Не знаю, какие у вас были учебники по истории, но у нас вполне адекватные и объективные. И там не навязывался Норманизм или Антинорманизм. Там поверхностно разбирались недостатки и примущества каждой из теории.

Ну такие же и у меня были. В целом учебники тогда (да и сейчас наверное) были объективно-теплохладные. Нет хороших, нет плохих. Мозговая жвачка.

[nelsonV 4,030]

Сударь, они вообще не были войском. Прогрессивные войска при Грозном, разумеется, были - те же самые стрельцы. Но вот опричнину превозносить - это, простите, "мимо кассы".

Превозносить ничего не надо.

Правда, надо указать, что опричнина была политикой уничтожения феодализма.

Изменено 21.06.2015, 12:04:42 пользователем nelsonV

[Falconette 5,479]

Правда, надо указать, что опричнина была политикой уничтожения феодализма.

Это безусловно факт, вопрос в цене и методах достижения этой цели. Опричнина мне импонирует в чем-то, но с точки зрения неангажированности сталинские учебники прокалываются и на ней, и на много чем другом.

[nelsonV 4,030]

Ну... неангажированные сталинские учебники это ВП.

[3arin2 331]

Впервые согласен с Нельсоном. Можно зайти в одноклассники и посмотреть на остатки советского образования. Хотя к нам в последние годы приезжало много людей из Узбекистана и Украины и знали они гораздо больше.

Не знаю, как там с образование на Украине было, а в РСФСР образование было отличным для своего времени. В одноклассниках люди имеют меньший кругозор не из-за того, что в школы были плохие, а из-за неприязни ко всему "чужому", выработанной не сколько из-за самой системы образования, сколько из-за того, что её окружало (всякие пионеры, октябрята, красные уголки, политические "дискуссии", на которых постоянно твердили "в США плохо, там тупые люди, там злые люди, мы протестуем против их политики, не пользуйтесь западными или негосударственным источниками информации", что привело к тому, что люди чураются читать википедию и искать разные точки зрения через гугл.

Хотя самый большой недостаток советской(и даже современной российской) системы образования - просто УЖАСНЫЕ методы преподавания иностранных языков. Блин, да если бы не отсутствие нормальных локализаций на GTA Vice City и других игр моего детства, что принуждало меня играть на английском, я бы знал английский на уровне: ''Idi nafig so svoim angliskim, ya tebya ne ponimayu!''.

[Вольт 537]

я бы знал английский на уровне: ''Idi nafig so svoim angliskim, ya tebya ne ponimayu!''.

My level speak in English: I drink water.

[йцукенгшщз 2,497]

My level speak in English: I drink water.

no u vodka

[Вольт 537]

noo u vodka

Пищи правилно!

[Demanion 865]

Сказал матери, что меня преподы дискриминируют по поводу моего произношения. И знаете, что она сказала? Ну так подстраивайся под преподавателей. Я, как змагар, просто выпал в астрал. Причем, она говорит подстраиваться в любых случаях несогласия с преподавателями. Вот вам и все образование. Просто лакмусовая бумажка. ЦТ и ЕГЭ из-за этого и ввели, что аттестаты дети просто вылизывают у учителей, подстраиваясь под них. И в университетах культивируется иерархия "говно-Бог с научной степенью". Хотя, если судить рыночно, как препод, работающий за 3 ляма, может быть умнее сантехника, работающего за 12?

Какая страна, такое и образование. Нет, я не хочу сказать что вся страна плохая, но вот образование начало скатываться.

[Nouner 313]

Но отрицать скандинавское происхождение Рюриковичей просто глупо.

Чем дольше читаю норманистов, тем больше мне это напоминает мне религию.

Это безусловно факт, вопрос в цене и методах достижения этой цели.

Цена и методы подстать своему времени.

Изменено 25.06.2015, 11:19:32 пользователем Nouner

[NoOneName 1,924]

Какая страна, такое и образование. Нет, я не хочу сказать что вся страна плохая, но вот образование начало скатываться.

А где оригинальный пост каллестора?

[Demanion 865]

А где оригинальный пост каллестора?

Мб удалили? Или перенесли куда, а может предупреждение дали.

[MrFox 104]

Так что, как сдал? Не опозорил родную школу и любимый форум?

Все сдал и поступил

[Vladimir DP 1,577]

Все сдал и поступил

Нас интересует подробности, без них досье не соберёшь.