Польша - Император Азии

[райн77 2,599]

всем привет )

сегодня начну новый ААР (к ночи/утру постараюсь первую главу сделать)- за Польшу .. на форуме таких не видел

в любом случае 1.13 это совсем другая игра

более того в 1.13 я играю несколько дней .. так что для меня будет много сюрпризов

поскольку я фактически пересел на 1.13 сразу с 1.9 (поиграл в 1.11 немножко совсем.. может пару дней)

а еще за Польшу вообще раньше не играл в серии игр - EU

поэтому для меня отдельный интерес

вообщем Польша

что хорошего?

много идей на усиление военки и в первую очередь кавалерии

бесплатное присоединение Литвы

выборная монархия а значит может быть будут унии и не будет регентских советов

что плохого?

восточная тех группа

нет выхода к морю пока что

под боком Венгрия которая иногда умудряется заключать союз одновременно с Фра, Австрией и Московией

нет идей на закоривание и дип аннексию ..

цель... не знаю )

поиграть, открыть что то новое для себя и для читателей

содержание

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 26.07.2015, 10:14:31 пользователем Light Grey

[Yurippe 80]

Давно уже воспринимаю текст райна, как отдельный стиль, поэтому, уже давно перестал воспринимать это, как нечто ужасное, главное, что практическое содержание его постов превосходит некоторые вместе взятые.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Стиль как стиль, ничем не хуже других. Сам когда-то из-за фидошной привычки писал так же. Ещё и без заглавных букв

А потом, в ААР главное всё-таки описание стратегии, остальное "узорчики".

Даже когда их напрочь нету, ААР по-прежнему ценен - как и ЕУ4, купленная без паков с юнитами и музыкой.

ЗЫ: как раз сейчас мучаю именно поляков, так что читать буду не только из-за мастерства автора.

[fluff 181]

А ведь есть какая-то хитрая стратегия за Польшу, чтобы быстро вступить в СРИ? Если Богемия становится Императором, то при наличии общей культуры и хороших отношений можно вступрить в СРИ. Если кто знает как этим пользоваться, то отпишитесь, плз. Если цели, как и всегда, будут амбициозные, то быть частью СРИ весьма полезно.

Кстати, авторитет набивается как на дрожжах. За Австрию к 1520 году предпоследнюю реформу провел.

[Semenar 225]

А ведь есть какая-то хитрая стратегия за Польшу, чтобы быстро вступить в СРИ? Если Богемия становится Императором, то при наличии общей культуры и хороших отношений можно вступрить в СРИ. Если кто знает как этим пользоваться, то отпишитесь, плз. Если цели, как и всегда, будут амбициозные, то быть частью СРИ весьма полезно.

Кстати, авторитет набивается как на дрожжах. За Австрию к 1520 году предпоследнюю реформу провел.

Вряд ли, наверное, только если все земли раздать. В третьей части император-ИИ не пускал в СРИ достаточно большие страны при любых отношениях (а именно, все страны с большим числом провинций). Не думаю, что эта механика сильно поменялась, однако подтверждений в коде не нашёл, а эксперименты не ставил.

[Deceased WhiteBear 4,397]

А ведь есть какая-то хитрая стратегия за Польшу, чтобы быстро вступить в СРИ?

Суммарный уровень развития понизить до 100-, отношения с императором поднять до +200.

Если культурная группа с Ымператором одинакова, то вместо 100- можно 200-.

Провинции теперь можно отдавать и вассалам, а не только униатам (например Литве), как раньше.

Не думаю, что эта механика сильно поменялась

Поменялась при введении развития (development). До этого вместо развития учитывался БН, в т.ч. часть вассального БН. Изменено 24.07.2015, 00:46:39 пользователем WhiteBear

[CAH9L 182]

А потом, в ААР главное всё-таки описание стратегии, остальное "узорчики".

Вот тут то кому то и нужна не стратегия, а сказки про историю страны...

[райн77 2,599]

глава 1. 1444-1458 Лиха беда Начало

стартовые условияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

ironman, стандарт

соперникиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

без вариантов - Тевтоны, Венгры, Османы - в том порядке как я их буду атаковать

еще можно было выбрать Данию, но ее будет бить сложно без флота

задание берем на улучшение отношений с папой (католичество лучшая религия, ага)

и принимаем решение которое дает теолог (+1 к силе миссионеров и +1 к восстаниям за это)

на старте у нас нулевый регентский совет, но это на 1-2 года в зависимости от стратегии с очками правителя

также на старте у нас 20к войск, делим их и разводим в стороны, чтобы не было истощения

уменьшаем содержание войск и крепостей до минимума

советникиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

теолог пока больше не нужен, нужен будет миссионер (которого нет в доступных)

берем также советника на +1 к дипломатии и +10 к морали

это хороший вариант, лучше на старте только мастер шпионажа и советник по дисциплине

кроме того мы оскорбляем соперников и вводим против них эмбарго - даст чуть больше дип веса

также мы заключили союз с Литвой, чтобы она заключала поменьше союзов сама .. ну и вдруг кто то нападет - она поможет

затем направляем дипломатов улучшать отношения с Папством и Мазовией (ее будем скоро аннексить)

а также делаем клайм на тевтонов, на провку рядом с Данцигом (не хочу зависеть тут от заданий)

это очень очень плохоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Литва поддерживает Шведов, а у меня на Литву совсем другие планы

ищем инквизитора, повезло с 3 раза

причем если увольняешь советник 1 го ур дают почти всегда советника 1 ур (если советники 2 и 3 ур есть в наличии)

но иногда может получиться ситуация когда все советники будут 1 ур, когда 2-3 ур не дают

финансыНажмите здесь!

 [Cкрыть]

хорошие - можно содержать 3 советников 1 ур, армию макс и деньги будут копиться

но армию пока не строим, копим больше денег

задание с папством выполнено, увеличим влияние на курию

то чего я боялсяНажмите здесь!

 [Cкрыть]

даже еще хуже

будущий верный союзник идет воевать с Датчанами и Тевтонами

а с Тевтонами не так то и просто .. легко можно слить пул рекрутов

у Тевтонцев генерал с 3 звездами

кстати наблюдал 10 лет игры за боями - постоянно не везет с кубиком, его реально подкрутили в пользу ИИ

может мне так не везет, но когда у тебя постоянно (за очень редким искл) выпадет 0-5 а у ИИ 6-9 - это напрягает

стаб+1 и меняем фокус очков правителя на военные очки- это важно - быстро взять 4 - 6 воен тех

хотя если ставить фокус очков в феврале-марте 1445 года с админки на дипломатию - в этом случае можно Литву в унию загнать на 11 месяцев раньше (а это даст дополнительно почти 100 очков правителя и можно раньше начать войну с Тевтонами)

литовцы сливаютсяНажмите здесь!

 [Cкрыть]

было 2 армии по 15к стало в два раза меньше

а обильный урожай внезапно приносит 50 админки

Литва, погоди! я скороНажмите здесь!

 [Cкрыть]

с папством пока не везет

уния с ЛитвойНажмите здесь!

 [Cкрыть]

странно что не добавили условие мира у Литвы - это бы сильно подгадило

а Тевтоны стронг .. слили пул рекрутов Литвы в ноль

кстати взял задание на улучшение отношений с Арагоном - внезапно он соперник Венгрии

это даст +25 дип очков и вообще в будущем сильно может помочь

выборная монархияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

читерная ФП на старте

с правителем генералом повезло

война ТевтонамНажмите здесь!

 [Cкрыть]

пришлось немного выждать чтобы Датчане не вписались

а Тевтоны уплыли в Швецию

заключаю союз с Померанией - немножко поможет

почему не с Богемией или не с Браденбургом? потому что союзников можно теперь призывать раз в 10 лет

такое вот неприятное нововведение

кроме того Браденбург сам чуть позже захочет съесть Тевтона, я надеюсь он подавится и огребет

мне нужны однопровинчатые курфюсты

!! ставим галочки у Мекленбурга и Ливонского ордена чтобы они призвали своих союзников

в первую очередь Ригу хочу съесть, точнее скормить ее Литве

новый кардинал!!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

без него никак в курии

а тем временем Тевтоны осаждают Стокгольм

а я оккупирую их провки

Датчане победилиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

вот почему надо было выждать исключения Дании из моей войны

а тем временем на югеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Османы бьют Венгров

это мне ой как на руку

у Венгрии кстати союз с Австрией и Флоренцией

а иногда бывает и с Францией и Арагоном

Тевтоны идутНажмите здесь!

 [Cкрыть]

надо встречать

очень нравится мне новая система движения армий

когда нельзя остановиться если прошел половину пути от провки к провке

легче ловить противника

ага, сейчас поймаемНажмите здесь!

 [Cкрыть]

а Австрия объявила войну Ганзе, это в будущем доставит неприятности

мир с МекленбургомНажмите здесь!

 [Cкрыть]

берем денег

и кстати очень вовремя

у меня армия шла осаждать Гельдерн и ее там хотели встретить и побить

Рагуза скушала БосниюНажмите здесь!

 [Cкрыть]

бардак ) но ненадолго

революция в земледелииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

и заканчиваем с Тевтонами

в некоторых пробных партиях мне удавалось это сделать в 1448

но как!!!??Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

как Австрия там смогла взять провку, она ее еще и закорить сможет

расстояние не позволяет ведь

мне например запрещают по миру брать провку которую я не могу закорить

я кстати забуду про эту провку через несколько лет игры и это затянет войну с Австрией на 1.5 года

еще один кардиналНажмите здесь!

 [Cкрыть]

кстати .. содержание крепостей весьма не дешево

за захваченные крепости тоже надо платить .. я предпочитаю их отключать если война уже идет к концу

еще важное замечание - не торопитесь заключать мир если это не срочно и не надо начинать новую войну -

денег по миру получите больше

мирные договораНажмите здесь!

 [Cкрыть]

много денег и 3 провки в пользу Литвы и что важно среди них Рига и Мемель которые дают плюс к торговле

также я сам беру провку рядом с Данцигом

а вот и клайм на ДанцигНажмите здесь!

 [Cкрыть]

начал аннексию Мазовии

Молдавию бы тоже аннексил .. но там проблема - ее надо сначала сделать вассалом а это -200 к отношениям с ней и -1 к стаб

а Браденбург как и ожидалось напал на Тевтонов и неожиданно для меня сливает их

в пробных партиях Тевтоны убивали Браденбург

союз с АрагономНажмите здесь!

 [Cкрыть]

ключевое решение

во-первых он поможет против Австрии и Венгрии .. а во-вторых династия Трастамара - это прекрасно

очень простой способ (почти всегда работает) посадить нужную династию на трон в Польше

это страны династии которых не нужны - оскорблять и они отзывают своих кандидатов

надо оставлять только тех кандидатов что нужны

западное оружиеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

от Померании -10 к стоимости технологий

и воен тех 4 которого нет у Австрии но есть у Венгрии

это важно учитывать

война Венгрии!!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

и Австрии

хотим отжать золотую провку

момент выбран удачно потому что

1. Англия не сможет поддержать противника

2. Австрия пока занята во коалиционной войне против Бургундии

Бурги скушали 3 провки СРИ и словили мегакоалицию

из за чего сильно огребут

у Австрии ставим галочку чтобы можно было побольше отжать .. в пользу моего нового союзника - Богемии

хороший расклад силНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Австрия еще позовет Геную и Бретань

для начала убить армию ВенгрииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

это не так то просто

со старта у них генерал 4 4 4 1 и они быстро получают воен тех 4

ну а мы чем хуже?? ничем ..

война с Тевтонами дала почти 60 воен традиции и мы получаем не плохого генерала

да и фокус на военных очках позволяет их не экономить сильно

Бургундия огреблаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

ждем в гости Австрияков с воен техом 3

Арагон к сожалению увел свои войска в Бретань

но оттянул на свою территорию войска Генуи и Флоренции

т е я остался почти один на один с Австрией .. ну почти один на один ))

Венгры почти сдулись - я сделал стенку из армий и встречаю Венгров каждый раз 2-3 армиями

одновременно осаждаю сразу 3 крепости - это даст свободный проход по Венгрии

а вот пришли АвстриякиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

с тактикой 0.5 против 0.7 - щас огребут

кроме того я подвожу еще 2 армии в бой

стратегия заманивания работает хорошо

Крепости взятыНажмите здесь!

 [Cкрыть]

добро пожаловать в Венгрию )

Венгрия банкротНажмите здесь!

 [Cкрыть]

ужас

а тем временем скоро откроется туристический сезон в Австрии

можно будет идти куда и как хочешь

аннексия Мазовии завершенаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

а для поимки дипломата 1 ур мне пришлось очень сильно потратиться

пришлось распускать всех советников одновременно потому что был в наличии дипломат 3 ур

а мне бы пока не хотелось тратиться на советников 3 ур

хотя .. может стоило взять 3 ур??

на заднем фоне армии Флоренции и Генуи загорают на пляжах Арагона

унаследование Польшей МазовииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

хороший ивент

новый император - Богемия!!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

... (завуаливанный мат)

и вот оно аукнулось

я забыл про провку Австрии на севере Европы

из за этого война затянулась и Богемия стала императором

странно что не Браденбург (сразу после выборов посмотрел .. именно он имел больше всех голосов)

если бы я закончил войну пораньше и слил 3 провы Австрии Богемии то ей бы никакое императорство не перепало

а теперь что? меняем шило на мыло

вместо Императора Австрии который за 2-3 войны разбирается в ноль

имеем императора Богемию .. которую непонятно кому скармливать (Браденбургу и Саксонии? ну может быть)

и из нее не выделишь мегастрану как из Австрии

сразу захотелось переиграть партию но ... принял волевое решение не делать этого ) иначе было бы слишком просто

а так придется повозиться с Императорством ..

на троне молодый император из Богемии (((

причем посмотрите на скрин .. я штурмую Гамбург

война кончится через несколько дней

что вы знаете о невезении?? )

мирные переговорыНажмите здесь!

 [Cкрыть]

из Австрии думал выделить Штирию

вообще план был такой

1. скормить 3 провки Австрии Богемии и выделить Гамбург

2. в следующей войне с Австрией выделить Штирию - у Австрии остается 1 провка на 13 развития

3. в следующей войне вассалим Австрию и получаем титул императора

предварительно надо было бы заручиться поддержкой 2-3 курфюстов (однопровинчатых вассалов)

4. восстанавливаем и аннексим Австрию

теперь все будет иначе ...

отдаем 3 провки Австрии Богемии - Императору .. коалицию он не сдюжит .. недеюсь его не заставят вернуть провки Австрии

забираю золотую провку у Венгрии

АЕ уже и так кое где перевалил за 30

вообщем пока что все ) след глава на след неделе

постарался избежать моря двоеточий в тексте

по просьбе некоторых недовольных

с остальным сложнее да и лично мне так текст читается проще

когда каждая новая мысль с новой строки

и не вижу смысла при таком стиле заморачиваться с Заглавными буквами и точками (они как раз нужны в стене текста, чтобы разграничивать предложения, а здесь это не надо).

Изменено 25.07.2015, 09:12:04 пользователем райн77

[fahrenhait 386]

Рассматривали возможность заунить Богемию? Хотя, я полагаю, там АЕ огромное. А вот Австрия в Гамбурге это точно баг. В своей недавней партии, например, по миру мог требовать с Швейцарии провки, при том что общей границы не имел. Ну уж навряд ли это фича.

[райн77 2,599]

Рассматривали возможность заунить Богемию? Хотя, я полагаю, там АЕ огромное. А вот Австрия в Гамбурге это точно баг. В своей недавней партии, например, по миру мог требовать с Швейцарии провки, при том что общей границы не имел. Ну уж навряд ли это фича.

я думаю Богемию как и Австрию сначала разобрать, завассалить и потом собрать

АЕ будет наверное меньше чем заунить если?

да и заунить - это как повезет ..

[fahrenhait 386]

я думаю Богемию как и Австрию сначала разобрать, завассалить и потом собрать

АЕ будет наверное меньше чем заунить если?

да и заунить - это как повезет ..

На патче 1.12 изменили систему подсчета АЕ за возврат корок вассалу, так что агрессивка начислялась практически в полном объеме. В 1.13, правда, число немного уменьшили, но АЕ за реставрацию Австрии, мне кажется, вы получите достаточную порцию.

UPD:

Протестил. Очень странноНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

А вот и багНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 25.07.2015, 11:58:29 пользователем fahrenhait

[райн77 2,599]

На патче 1.12 изменили систему подсчета АЕ за возврат корок вассалу, так что агрессивка начислялась практически в полном объеме. В 1.13, правда, число немного уменьшили, но АЕ за реставрацию Австрии, мне кажется, вы получите достаточную порцию.

UPD:

Протестил. Очень странноНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

А вот и багНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

в чем странность и что за баг?

[balbes 215]

в чем странность и что за баг?

За прямой захват провинций в пользу Австрии-вассала АЕ в несколько раз меньше, чем за возвращение нац. пров той же Австрии.

[Deceased WhiteBear 4,397]

За прямой захват провинций в пользу Австрии-вассала АЕ в несколько раз меньше, чем за возвращение нац. пров той же Австрии

Возможно, PDT и не считают это багом. Возврат через 2 вкладку считается вашим действием (мир заключаете вы, а не вассал), а корки-то не ваши. Зато переписав захват провинции и отдав через 1-ю вкладку, вы реализуете прямой возврат именно самим вассалом, у которого все права на эти провинции есть, и АЕ соответственно меньше. Выходит, это фича. Изменено 25.07.2015, 14:39:10 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Гм, гм. Всегда видел ИИ Польши, берущий задание на завоевание Восточной Пруссии (3 клайма включая Данциг). И хотя автор явно будет жестко играть с АЕ, но может стоило взять это задание и скушать самый желанный польский город в первой войне? Тем более что с 3-4 тевтонскими провками прусская культура становится признанной, а это избавляет от очень многих проблем с восстаниями.

[Deceased WhiteBear 4,397]

3 клайма включая Данциг

4 клайма НЕ включая Данциг. Так что брать его можно хоть в первой войне, но без клайма.

А вот после этой миссии с 4 клаймами вполне выпадает миссия на захват Данцига.

И заметьте, Данциг/Вена/Прага прямо со старта для вестерна без пользы, нет 10 админ-теха.

Ценность только в экономике и судостроении... а автономия-то какая будет? Вот то-то...

Изменено 25.07.2015, 20:51:37 пользователем WhiteBear

[fluff 181]

я думаю Богемию как и Австрию сначала разобрать, завассалить и потом собрать

АЕ будет наверное меньше чем заунить если?

да и заунить - это как повезет ..

Уния с Богемией на старте практически не зависит от везения. Надо обладать престижем, большим, чем у других династий, что в браке с Богемией. Тогда на несколько месяцев (обычно в пределах года) на престол садится представитель вашей династии. Потом по ивенту Подебрады правят. Но если в это окно выдвинуть претензии и заунить, то никаких проблем. Во время войны надо только улучшить отношения с соседями большими и союзов до войны побольше позаключать (забив на дип связи). коалиция получится мизерная из миноров. но сходить будет долго, а потому воевать придется исключительно с православными и османами.

делал не раз такую унию за Бранденбург и за Австрию на старте.

[Dandy 87]

интересно мнение автора по поводу вестернизации польши. если да, между какими событиями.

еще, видел в планах завасалить пару курфурстов и стать императором СРИ.. а дальше, курфурсты-вассалы несут негативный авторитет..

их заанэксить и раздать выборщиков новым принцам или отпустить и получить отрицательный модификатор к отношениям?

[Gefallenus 1,136]

Полагаю вы не знаете о возможности вестернизироваться решением через захват, закоривание и приведение беспорядков к 0 в одном из следующих городов, Данциг, Вена, Прага. Решение введено в патче 1.12. Поэтому 'между какими событиями' вопрос странный, ответ - как только беспорядки в Данциге будут равны нулю.

Насчёт авторитета, совершенно бессмысленно проводить реформы пассивным накапливанием авторитета, самое главное быть Императором, насколько падает авторитет в месяц не важно, авторитет набирается быстро освобождением империи, смены князем религии на государственную, и присоединением новых территорий к Империи.

Изменено 29.07.2015, 12:51:07 пользователем Gefallenus

[bananamrs 256]

Полагаю вы не знаете о возможности вестернизироваться решением через захват, закоривание и приведение беспорядков к 0 в одном из следующих городов, Данциг, Вена, Прага. Решение введено в патче 1.12. Поэтому 'между какими событиями' вопрос странный, ответ - как только беспорядки в Данциге будут равны нулю.

Насчёт авторитета, совершенно бессмысленно проводить реформы пассивным накапливанием авторитета, самое главное быть Императором, насколько падает авторитет в месяц не важно, авторитет набирается быстро освобождением империи, смены князем религии на государственную, и присоединением новых территорий к Империи.

Какая-то сплошная ересь, причём уверенным тоном.

Не беспорядки, а национализм. Анрест сбить не проблема, а национализм - будь добр, подожди 30 лет (можно меньше с Гуманизмом). Так что захват Данцига надо подгадывать минимум к "за 30 лет до взятия 10 админтеха".

Авторитет не набивается ничем, что вы тут написали, кроме присоединения провок к СРИ, да +10 за унаследование трона.

Всё в патче 1.12, как вы и упомянули, вот только в СРИ сыграть забыли.

Уния с Богемией на старте практически не зависит от везения. Надо обладать престижем, большим, чем у других династий, что в браке с Богемией. Тогда на несколько месяцев (обычно в пределах года) на престол садится представитель вашей династии. Потом по ивенту Подебрады правят. Но если в это окно выдвинуть претензии и заунить, то никаких проблем. Во время войны надо только улучшить отношения с соседями большими и союзов до войны побольше позаключать (забив на дип связи). коалиция получится мизерная из миноров. но сходить будет долго, а потому воевать придется исключительно с православными и османами.

делал не раз такую унию за Бранденбург и за Австрию на старте.

Пше, как несостоящее в СРИ гос-во, за насильное заунивание князя-выборщика СРИ словит такое громадное АЕ, что коалиция будет не "мизерная из миноров", а из почти всех князей СРИ + всех врагов Пше, плюс, если у неё будут клеймы на Богемию и Моравию - Австрии.

Учитывая, что словить люлей можно уже только от Бра+Ганза+Померания+Саксония, такая коалиция достаточно сильно испортит старт игры.

А автору я посоветую воспользоваться ситуацией, что Богемия в союзе и император и войти в СРИ.

Треба макс 200 развития при 200 отношениях с Богемией. Если вы не ели Данциг, может даже сейчас есть возможность, иначе можно отдать хохляндию литовцам.

Изменено 29.07.2015, 13:20:34 пользователем bananamrs

[Gefallenus 1,136]

Какая-то сплошная ересь, причём уверенным тоном.

Не надо так грубо.

С национализмом просто перепутал определения. До 10 лвла административных технологий национализм в Данциге естественно пройдёт.

По СРИ - я был в полной уверенности, что освобождение империи приносит разовый бурст авторитета, как и смена религии у князя-еретика. Моя ошибка, старые данные.

А защита империи теперь тоже не даёт авторитета? Если выиграть в войне с агрессором, вступившись за мелкого князя?