УНР выжила.

[Ordox 1,258]

УНР смогла отбиться от большевиков, какое её ждёт будущее?

[Ordox 1,258]

И все-таки, вы не ответили - с какой из стран "Запада" Украина должна была заключить союз ? (Запада как некоей политической общности в те времена просто не существовало- да и сейчас не существует)

С Великобританией-Францией-США. И зачем на меня ботов натравливать?

[MihaLbl4 5,217]

Конечно куда им до высеров Старикова?

Я не слушаю этих маразматиков. Так на что опираются ваши книги?

[Роман Кушнир 2,977]

В то время население мало-чего решало, и не-было института демократии.

На дворе гражданская война, революции, но население и его поддержка ничего не решает, да.

Сказал бы я что Украина выиграла ты-бы написал про то что Украину поддерживают марсиане или другую тупую шутку.

Ну, в начале я даже думал, что шуткой является сам заголовок темы, однако ж ты всерьез. Правда, чем больше ты пишешь, тем смешнее выходит, так как ты вообще не представляешь о чем говоришь.

С Великобританией-Францией-США.

... И вот ярчайший пример этого.

[Избигнев 276]

Кстати, если бы УНР выжила, то не было бы конфликта из-за Крыма.

Правда, был бы конфликт из-за Курска, да что ж такое-то...

... И вот ярчайший пример этого.

А что, могло быть и такое. Только толку-то. Латвия была членом Лиги наций, а потом бац - и 1940 год.

[WolfRus 11,358]

С Великобританией-Францией-США. И зачем на меня ботов натравливать?

Каких ботов вы имеете в виду ?

Интересно, а с кем были договоры у Чехии ? И у Польши ? Пожалуй что как раз с ВБ и Францией Итог - потеря промышленных территорий Чехией в пользу Германии и Польши, и потеря всей территории Польши в пользу Германии и СССР. При этом Польша и Чехия считались европейскими странами. Украина при таких раскладах не имела вообще никакой ценности - тем более в границах, сформировавшихся после 1 МВ. Разве что Одесса еще чего-то могла стоить. Напомню - Крым и Донбасс тогда к Украине никакого отношения не имели.

Ну и не говоря уж о том, что такой союз вряд ли мог быть заключен ввиду отсутствия всякого профита для тех самых "стран запада". Ну не интересна им была Украина. Не было у нее ничего, что могло заинтересовать ВБ с Францией, не говоря уже о США, кроме унаследованного от польских панов гонора и селюковщины.

К тому же история показывает, что все, кто брал в союзники хохлов (начиная еще со шведов), проигрывали в войне.

Кстати, если бы УНР выжила, то не было бы конфликта из-за Крыма.

Правда, был бы конфликт из-за Курска, да что ж такое-то...

А что, могло быть и такое. Только толку-то. Латвия была членом Лиги наций, а потом бац - и 1940 год.

Курска ? Вы о чем ? Был бы конфликт из-за Жмеринки А Крым тогда к "Украине" и близко не стоял

Изменено 16.09.2015, 21:48:20 пользователем WolfRus

[Feas 2,612]

УНР смогла отбиться от большевиков, какое её ждёт будущее?

Летом 1919 года, воспользовавшись начавшимся наступлением войск Деникина на Украину, войска Директории совместно с войсковыми формированиями ЗУНР — т. н. Галицкой армией перешли в контрнаступление и 30 августа 1919 года (одновременно с белыми) заняли Киев, но уже на следующий день были изгнаны оттуда белогвардейцами. Командование ВСЮР отказалось вести переговоры с Петлюрой, и к октябрю 1919 года петлюровцы были разгромлены. Командование Галицкой армии в начале ноября подписало соглашение с командованием Добровольческой армии. В конце 1919 года глава ЗУНР Евген Петрушевич денонсировал Акт Злуки.

А где альтернативная история?

[Marinist 11]

УНР смогла отбиться от большевиков, какое её ждёт будущее?

Какое будущее? Обратно в прошлое, до Переяславской Рады.

[Адмирал 4,706]

С Великобританией-Францией-США.

Ха-ха-ха.Даже правительства белых Антанта не признала, а ты про какую-то УНР говоришь.Единственное белое правительство признанное Антантой - правительство Врангеля в Крыму, да и то, это уже 1920-ой год, а признанно оно одной лишь Францией.Но, вернемся к УНР.Ок, союз несмотря на абсурдность заключен.Каким образом ВБ, США и Франция помогут УНР? Авиация тогда еще в зачаточном состоянии, а УНР не контролирует ни одного порта.Помощь будет осуществлятся с помощью телекинеза?

[Вольт 537]

Ха-ха-ха.Даже правительства белых Антанта не признала, а ты про какую-то УНР говоришь.Единственное белое правительство признанное Антантой - правительство Врангеля в Крыму, да и то, это уже 1920-ой год, а признанно оно одной лишь Францией.Но, вернемся к УНР.Ок, союз несмотря на абсурдность заключен.Каким образом ВБ, США и Франция помогут УНР? Авиация тогда еще в зачаточном состоянии, а УНР не контролирует ни одного порта.Помощь будет осуществлятся с помощью телекинеза?

Типо Польска допоможет, иначе пригрозят ей аненксией со стороны Германии.

[Feas 2,612]

Ха-ха-ха.Даже правительства белых Антанта не признала, а ты про какую-то УНР говоришь.Единственное белое правительство признанное Антантой - правительство Врангеля в Крыму, да и то, это уже 1920-ой год, а признанно оно одной лишь Францией.Но, вернемся к УНР.Ок, союз несмотря на абсурдность заключен.Каким образом ВБ, США и Франция помогут УНР? Авиация тогда еще в зачаточном состоянии, а УНР не контролирует ни одного порта.Помощь будет осуществлятся с помощью телекинеза?

Поправлю, Деникина (ВСЮР) и ещё одного, уже генерала из Финляндии. Врангель - наследник Деникина. Деникин, которому покровительствовала Антанта раскатал УНР и заключил союз с ЗУНР =)

Насчет того, что УНР раскатали советы - пропаганда выгодная укропам) Так что дефакто Антанта УНР и раскатала

Фоточка на память)Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Вольт 537]

Поправлю, Деникина (ВСЮР) и ещё одного, уже генерала из Финляндии. Врангель - наследник Деникина. Деникин, которому покровительствовала Антанта раскатал УНР и заключил союз с ЗУНР =)

Насчет того, что УНР раскатали советы - пропаганда выгодная укропам) Так что дефакто Антанта УНР и раскатала

Фоточка на память)Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Большевики как бы добили тех, кто оставался сидеть за самостийность в Киеве, не смотря на то, что это сделала Польска.

[Feas 2,612]

Большевики как бы добили тех, кто оставался сидеть за самостийность в Киеве, не смотря на то, что это сделала Польска.

Добили белые вообще-то) советы наступали осенью 1918-ого (после мира с Германцами) и взяли Киев (УНР была в Житомире), но ей дорогу перерезала ВСЮР и разгромила армию советов, а УНР с ЗУНР делали тоже, но с севера. После чего эти остатки ВСЮР и грохнула и Петлюрка сбежал, а вот ЗУНР оказалась в союзе т.к. была частью Австрии раньше. Через год уже советы пришли и застали тут движение зеленых)

[Вольт 537]

Добили белые вообще-то) советы наступали осенью 1918-ого (после мира с Германцами) и взяли Киев (УНР была в Житомире), но ей дорогу перерезала ВСЮР и разгромила армию советов, а УНР с ЗУНР делали тоже, но с севера. После чего эти остатки ВСЮР и грохнула и Петлюрка сбежал, а вот ЗУНР оказалась в союзе т.к. была частью Австрии раньше. Через год уже советы пришли и застали тут движение зеленых)

Но ведь ЗУНР как бы тоже Украина. А её захапала Польска.

[nelsonV 4,030]

Это сейчас. А в теме речь про УНР.

[Vladimir DP 1,577]

Это сейчас. А в теме речь про УНР.

Т.е Акт Злуки в расчёт не берётся?

[nelsonV 4,030]

Объединения реального не произошло, кроме того

- Акт Злуки фактически оказался денонсирован после того, как представители Галицкой армии в одностороннем порядке без учёта мнения правительства УНР 6 ноября 1919 года подписали с Добровольческой армией Зятковские соглашения о прекращении боевых действий между Галицкой армией и силами Белого движения, заключении между этими силами военного союза и переходе Галицкой армии в распоряжение генерала Деникина. Данные соглашения были повторно утверждены в Одессе 17 ноября 1919 года с руководством Новороссийской области ВСЮР, и договор был ратифицирован в Виннице 19 ноября, после чего был реализован.

Изменено 19.09.2015, 04:35:54 пользователем nelsonV

[Vladimir DP 1,577]

Объединения реального не произошло, кроме того

- Акт Злуки фактически оказался денонсирован после того, как представители Галицкой армии в одностороннем порядке без учёта мнения правительства УНР 6 ноября 1919 года подписали с Добровольческой армией Зятковские соглашения о прекращении боевых действий между Галицкой армией и силами Белого движения, заключении между этими силами военного союза и переходе Галицкой армии в распоряжение генерала Деникина. Данные соглашения были повторно утверждены в Одессе 17 ноября 1919 года с руководством Новороссийской области ВСЮР, и договор был ратифицирован в Виннице 19 ноября, после чего был реализован.

Он действовал почти год. Т.е целый год УНР и ЗУНР были едины. В условиях гражданской войны это был немалый срок.

[Feas 2,612]

Но ведь ЗУНР как бы тоже Украина. А её захапала Польска.

Причем раньше, чем ВСЮР УНР =)

Он действовал почти год. Т.е целый год УНР и ЗУНР были едины. В условиях гражданской войны это был немалый срок.

ЗУНР фактически пала в июне июле месяце. Армия распалась на 2 части Чешскую и Галицкую) Вот Галицкая и помогла в августе месяце Петлюровцам, потом прислуживала ВСЮР. Изменено 19.09.2015, 05:41:22 пользователем Feas

[nelsonV 4,030]

Он действовал почти год. Т.е целый год УНР и ЗУНР были едины. В условиях гражданской войны это был немалый срок.

он не действовал, он не был приведен в действие, а только подписан. Не было создано единого управления, единой армии.