Войска СС. Солдаты как все?

[Александрович 9,117]

Тема в некотором роде спин-офф темы "Самая боеспособная дивизия СС", но затарагивает не только и не столько сравнение танковых дивизий, все аспекты существования этого специфического элемента немецких вооружённых сил во Второй Мировой войне. Чем были войска СС? Солдатами как все, по утверждению их основателя? Партийной амией из фанатиков? Чем-то третьим?

Изменено 08.03.2016, 23:53:45 пользователем Александрович

[inferno★hime 2,363]

6 часов назад, maksyutar сказал:

Да ладно? Кое-кто зиговал на форуме, и это факт! Терраноид подтвердит 

Ага, была в том треде, он еще гитлера постил.

Но вообще знающие люди давно приняли тот факт что ротор своими постами выставляя себя типичным таким михалычем просто дискредитирует этот социальный слой, ведя таким образом пропоганду альтернативных ценностей, в перечень которых входит и его любимый национал-социализм.

[Jean-Paul Marat 806]

В 9/19/2016 at 22:02, Zdrajca сказал:

Почему? У литовцев вроде не было легионов

 

 

По этому и небыло, что не удалось организовать мобилизацию. Были только полицейские батальоны, доброволческие, но полагаю что и там не все попали по подобной воле, по край не мер в латышских не все попали по доброй воле.
Почему удалось организовать массовые латышские и эстонские легионы? По моему причина скрывается в истории 20летней давности - войне за независемость этих стран и конечно же в советской оккупации 1940. года. Во время войны за независемость 1918-1920. годах в Эстонии и Латвии разваливающийся немецкая армия сделала много, что бы создать зародыши эстонских и латышских армий, которые сражались против большевиков, так же немецкие фрайкорпс помогали в этой борьбе. К тому же конце концов и эстонцы и латыши успели повоевать и со немцами и победить их, после того, когда большевистская угроза по большому миновала. Латыши вообщем то не особо любили немцов, и это продолжалось плоть до советской оккупации. По этому через 20 лет часть латышских милитаристов и гражданских деятелей думали, что возможно повторения подобных событий, если бы только удастся создать латышские вооружённые формирования. Конечно надежды эти были напрасны и наивны и увы, это привело к тому, что огромная часть живой силы народа была потрачена в пустую за интересы враждебного тоталитарного режима. Что касается литовцев, то я не столь хорошо знаю их историю 20того века, но кажется, что большую роль сыграло то, что у Литвы был конфликт с Германии за Клайпеда, и литовцы уже 38. году почувствовали давления и угрозы со стороны Германии.  

[zitz59 2]

В 3/9/2016 в 17:05, Dima-Stranik сказал:

Как насчёт немецких танкистов, которых расстреливали солдаты РККА? Форма СС черного цвета от Хуго Босс была отменена в 1939-ом. Лодки Дёница после атаки всплывали и пытались спасти людей. Британцы всегда при этом бомбили эти субмарины. Ну и где здесь честь и отвага от засранцев поту сторону Ламанша?

Насчёт англичан могу добавить из воспоминаний Герберта Крафта о компании во Франции:

"Снайперы стреляли с крыш домов деревни, которую мы атаковали, прижимая нас к земле, и причиняли нам большие потери. Когда мы пытались оказать помощь раненым, то замечали, что у некоторых выходные отверстия от ран величиной с кулак, и спасти их невозможно. Они истекали кровью на наших глазах. Мы предположили, что англичане используют запрещенные международными конвенциями пули «дум-дум».

Огонь снайперов продолжал прижимать нас к земле. Каждый пытался обеспечить себе укрытие или прятал голову в траве. Тяжелые пулеметы замолчали. Их первые номера лежали с ужасными ранами у своего оружия. Лишь расчеты двух минометов в воронках времен Первой мировой войны остались невредимы и усилили свой огонь по всему, что могло служить укрытием для снайперов. Это обеспечило нам прикрытие настолько, что мы смогли убрать своих раненых. Когда минометы израсходовали боеприпасы, над полем боя снова возобладали англичане.

Раненые рассказали, что во время атаки их отделение ворвалось на вражескую позицию. После короткого ближнего боя англичане сдались и попросили оказать помощь двум раненым, лежавшим под одеялами. Когда отделение продолжило атаку, то эти якобы раненые вслед пощадившим их солдатам начали бросать ручные гранаты.

Раны, причиняемые специальными боеприпасами, и рассказ раненых подействовали на нас отрезвляюще и заставили взглянуть на противника в новом свете. После того как в том же лесу произошел случай такого же вероломства, это заставило нас предположить, что этот коварный способ ведения борьбы противник взял себе на вооружение. 

Через некоторое время показались белые флаги. С недоверием и с принятием всех мер предосторожности мы наблюдали за выходом и сдачей в плен британцев. Большинство из них были ранены. Ожесточенный бой за Ле-Бассе-Канал и Ле-Парадиз закончился. Я встретил одного товарища, которого знал еще с рекрутских времен. Вот что он мне рассказал: британские солдаты, засевшие в одном из хлевов, сдались, вывесив белый флаг. Огонь был прекращен. Когда немцы вышли из-за укрытий и приблизились, с другой стороны хлева они были скошены из пулемета. После этого по заскакивавшим назад в хлев британцам открыл огонь немецкий пулемет, десять британцев были убиты."

 

Как аргумент в пользу того что не только немцы воевали с нарушением правил, Курт Майер в своих мемуарах писал что американцы узнав что тот или иной пленный пренадлежит СС - расстреливали того на месте (тут у меня есть сомнения, если бы это было так - вряд ли бы большая часть дивизий СС пыталась сдаться в плен именно англичанам и американцам в конце войны ,боясь быть уничтоженными советскими солдатами)

[Александрович 9,117]

В 19.05.2017 в 00:11, zitz59 сказал:

Как аргумент в пользу того что не только немцы воевали с нарушением правил, Курт Майер в своих мемуарах писал что американцы узнав что тот или иной пленный пренадлежит СС - расстреливали того на месте (тут у меня есть сомнения, если бы это было так - вряд ли бы большая часть дивизий СС пыталась сдаться в плен именно англичанам и американцам в конце войны ,боясь быть уничтоженными советскими солдатами)

А если учесть, что у самого Майера рыльце в пушку, то всё становится понятно. Отмазывался.

[krasnikov-75 92]

Вообще-то СС расшифровывается как Штурм Штаффельн(штурмовые отряды).В немецком языке буква Ш обозначается как СШ-оттуда и сокращение.Создавать их стали еще в Первую Мировую для выполнения особо важных заданий(типа,спецназ).Вооружение и подготовка отличались от общей массы(индивидуальные занятия,современное оружие).Так что начиналось все с этого.А во во что ни потом превратились-это уже отдельная история.Но создавали их не для убийств и грабежей.Нет смысла готовить солдата только для расстрелов..Для этого достаточно палача.

[Александрович 9,117]

В 17.06.2018 в 20:44, krasnikov-75 сказал:

Вообще-то СС расшифровывается как Штурм Штаффельн(штурмовые отряды)

О майн гот! Какие штурмовые? SS сокращение от Schutzstaffel и к штурмовым отрядам Первой Мировой они отношения не имеют.

 

[Olgard 9,411]

В 26.09.2016 в 01:04, Jean-Paul Marat сказал:

 

 

По этому и небыло, что не удалось организовать мобилизацию. Были только полицейские батальоны, доброволческие, но полагаю что и там не все попали по подобной воле, по край не мер в латышских не все попали по доброй воле.
Почему удалось организовать массовые латышские и эстонские легионы? По моему причина скрывается в истории 20летней давности - войне за независемость этих стран и конечно же в советской оккупации 1940. года. Во время войны за независемость 1918-1920. годах в Эстонии и Латвии разваливающийся немецкая армия сделала много, что бы создать зародыши эстонских и латышских армий, которые сражались против большевиков, так же немецкие фрайкорпс помогали в этой борьбе. К тому же конце концов и эстонцы и латыши успели повоевать и со немцами и победить их, после того, когда большевистская угроза по большому миновала. Латыши вообщем то не особо любили немцов, и это продолжалось плоть до советской оккупации. По этому через 20 лет часть латышских милитаристов и гражданских деятелей думали, что возможно повторения подобных событий, если бы только удастся создать латышские вооружённые формирования. Конечно надежды эти были напрасны и наивны и увы, это привело к тому, что огромная часть живой силы народа была потрачена в пустую за интересы враждебного тоталитарного режима. Что касается литовцев, то я не столь хорошо знаю их историю 20того века, но кажется, что большую роль сыграло то, что у Литвы был конфликт с Германии за Клайпеда, и литовцы уже 38. году почувствовали давления и угрозы со стороны Германии.  

Это что за лютый бред? Причем от первого слова до последнего.

[WolfRus 11,345]

12 минуты назад, Olgard сказал:

Это что за лютый бред? Причем от первого слова до последнего.

Обычный бред в попытке оправдать нацистов и выгородить "своих". Наш покрыватель нацистов скромно умалчивает о еврейских погромах, которые начались в прибалтике чуть ли не до того, как немецкая власть поставила свои флаги ? Чтож он умалчивает о роли прибалтийских легионеров СС в уничтожении мирного населения в СССР ?  Что  по жестокости и общей отмороженности по отношению к некомбатантам прибалтийские эсэсовцы затыкали за пояс своих тогдашних хозяев и кое в чем уступали только ублюдкам из "Галичины" ?

Что ж он умалчивает о том, что еще во времена гражданской  "!латышские стрелки" отличались особой любовью к зверствам, причем отнюдь не на родине  ?

 

В 26.09.2016 в 00:04, Jean-Paul Marat сказал:

Почему удалось организовать массовые латышские и эстонские легионы?

Может потому что им нравилось быть карателями ? Ибо нет злейшего надсмотрщика, нежели выслуживающийся раб..

 

 

 

Изменено 29.06.2018, 20:01:28 пользователем WolfRus

[WolfRus 11,345]

В 17.06.2018 в 19:44, krasnikov-75 сказал:

Вообще-то СС расшифровывается как Штурм Штаффельн(штурмовые отряды).В немецком языке буква Ш обозначается как СШ-оттуда и сокращение.Создавать их стали еще в Первую Мировую для выполнения особо важных заданий(типа,спецназ).Вооружение и подготовка отличались от общей массы(индивидуальные занятия,современное оружие).Так что начиналось все с этого.А во во что ни потом превратились-это уже отдельная история.Но создавали их не для убийств и грабежей.Нет смысла готовить солдата только для расстрелов..Для этого достаточно палача.

 

ЛОЛ.  Напомнить тебе про "штурмовиков" Эрнса Рема ?  не ?  Ты не путаешь СА и СС ? 

 

"Штурмовые" тут не в военном плане, не те, которые "штурмуют  крепости", а в плане силового усмирения врагов, в основном внутренних. Этакий силовой орган партии. Причем "штурмовыми" были именно СА, а СС занимались в основном ОХРАНОЙ   фюрера. И готовились как главные защитники партии.

Потом, во время войн,  для усмирения аборигенов  и  контрпартизанской деятельности, то есть силовых действий, чересчур "грязных" даже для "идейно правильных воинов партии" набирались отморозки во всякие Waffen-CC.

 

Войска отрядов защиты^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} или Войска СС (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  die Waffen-SS — ваффен-СС,) — военные формирования Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

Вначале назывались «резервными войсками СС». Название «ваффен-СС» (войска СС) было впервые использовано зимой 1939/40 года. В ходе войны эти части находились под личным командованием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. СС Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Части войск СС принимали участие как в военных действиях, так и в акциях Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , осуществлявших Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . На Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. войска СС были обвинены в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В заключении трибуналом были объявлены преступной группой члены СС, в том числе войск СС,

 

 

Изменено 29.06.2018, 20:16:12 пользователем WolfRus

[muborevich 1,076]

СС это русофобы, а это первый и главный признак большевизма. Солдаты ли они? -Да. Это наши политические солдаты русофобии. Большевиком можешь ты не быть, но русофобом быть обязан.

[ROTOR 8,904]

7 часов назад, muborevich сказал:

СС это русофобы, а это первый и главный признак большевизма. Солдаты ли они? -Да. Это наши политические солдаты русофобии. Большевиком можешь ты не быть, но русофобом быть обязан.

 

Все кто служил в SS русофобы? Вы уверены?

Всему миру известно, что на начальном этапе это были отпетые нацисты которые считали практически все нации мира отбросами, а себя любимых избранными. Позже, когда "недочеловеки" перебили основную массу избранных, в SS начали набирать всякий сброд, который не нашел себе место в мире.

 

[Иммануил_Кант 8,458]

9 часов назад, WolfRus сказал:

Войска отрядов защиты^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} или Войска СС (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  die Waffen-SS — ваффен-СС,) — военные формирования Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

Вначале назывались «резервными войсками СС». Название «ваффен-СС» (войска СС) было впервые использовано зимой 1939/40 года. В ходе войны эти части находились под личным командованием Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. СС Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Части войск СС принимали участие как в военных действиях, так и в акциях Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , осуществлявших Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . На Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. войска СС были обвинены в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В заключении трибуналом были объявлены преступной группой члены СС, в том числе войск СС,

Во как. Нашлись грехи ваффен СС - ее солдаты до ваффен СС служили в Айнзацгруппах.

[muborevich 1,076]

28 минут назад, ROTOR сказал:

 

Все кто служил в SS русофобы? Вы уверены?

Всему миру известно, что на начальном этапе это были отпетые нацисты которые считали практически все нации мира отбросами, а себя любимых избранными. Позже, когда "недочеловеки" перебили основную массу избранных, в SS начали набирать всякий сброд, который не нашел себе место в мире.

 

Ну скажем в вафен СС, (военное подразделение КП СС) служили по мобилизации, не добровольцы, там вполне могли оказаться и члены КПГ.

[ROTOR 8,904]

Только что, muborevich сказал:

Ну скажем в вафен СС, (военное подразделение КП СС) служили по мобилизации, не добровольцы, там вполне могли оказаться и члены КПГ.

 

И что? Мы даже сейчас можем видеть яркие примеры, как люди пять лет назад носили георгиевские ленточки, а еще раньше были членами КПСС, а сейчас они ярые украинские и литовские патриоты которые борются к компартией.

Чему вы удивляетесь? Оборотни перевертыши, им все равно кому служить, хот владыке ситхов, лишь бы быть у власти.

Что касается SS, коммунистам туда попасть было не возможно.

Тенденция точно такая же как и у добробатов на Украине. Старались набирать малообразованное рогулье которое можно легко зомбировать и которое в отличии от городских жителей думающих что котлеты растут в магазине, уже с детства привыкали к виду крови и самолично убивали домашнюю живность.

 

Идеальный ариец должен быть блондином, как Гитлер, стройным, как Геринг, высоким, как Геббельс, и целомудренным, как Рем!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

в СС охотнее брали малообразованных людей. Почти половина рядового состава СС умела только читать и писать, а в унтер-офицерские школы СС преднамеренно отбирали кандидатов, уступавших в образованности абитуриентам армейских училищ, попросту занижая планку вступительных требований. Впоследствии это позволяло делать из них исполнительных служак с хорошо промытыми мозгами.

В соответствии с антиурбанистической по сути социальной концепцией «крови и почвы» нацизма, фанатичным приверженцем которой был Гиммлер, некоторыми льготами при приеме пользовались выходцы из сельской местности Германии как «менее испорченные большими городами, не изнеженные комфортом и менее притязательные в быту»

Социальный и имущественный статусы родителей не играли существенной роли при отборе кандидатов — главное, чтобы они не значились в списках «неблагонадежных лиц и врагов нации»: масонов, коммунистов, социал-демократов.

[WolfRus 11,345]

43 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Во как. Нашлись грехи ваффен СС - ее солдаты до ваффен СС служили в Айнзацгруппах.

Не "до".  Читай внимательнее - части ваффен СС  входили в состав айнзацгрупп. В принципе вполне ожидаемо, что к решению вопроса "унтерменшей" привлекали войска, изначально созданные в качестве "охранных" "вспомогательных сил".  Подчеркиваю - не "оборонительных", а "охранных".  Внутряков. Только нацистского толка. Ныне их прямой аналог - украинские нацбаты, созданные укровластями из отмороженных "сотен" Правого сектора.и насквозь промытых "майданных активистов" и сейчас в основном использующихся для борьбы с "внутренними врагами".

Изменено 30.06.2018, 07:43:28 пользователем WolfRus

[muborevich 1,076]

19 минут назад, ROTOR сказал:

 

И что? Мы даже сейчас можем видеть яркие примеры, как люди пять лет назад носили георгиевские ленточки, а еще раньше были членами КПСС, а сейчас они ярые украинские и литовские патриоты которые борются к компартией.

Чему вы удивляетесь? Оборотни перевертыши, им все равно кому служить, хот владыке ситхов, лишь бы быть у власти.

Что касается SS, коммунистам туда попасть было не возможно.

Тенденция точно такая же как и у добробатов на Украине. Старались набирать малообразованное рогулье которое можно легко зомбировать и которое в отличии от городских жителей думающих что котлеты растут в магазине, уже с детства привыкали к виду крови и самолично убивали домашнюю живность.

 

Идеальный ариец должен быть блондином, как Гитлер, стройным, как Геринг, высоким, как Геббельс, и целомудренным, как Рем!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

в СС охотнее брали малообразованных людей. Почти половина рядового состава СС умела только читать и писать, а в унтер-офицерские школы СС преднамеренно отбирали кандидатов, уступавших в образованности абитуриентам армейских училищ, попросту занижая планку вступительных требований. Впоследствии это позволяло делать из них исполнительных служак с хорошо промытыми мозгами.

В соответствии с антиурбанистической по сути социальной концепцией «крови и почвы» нацизма, фанатичным приверженцем которой был Гиммлер, некоторыми льготами при приеме пользовались выходцы из сельской местности Германии как «менее испорченные большими городами, не изнеженные комфортом и менее притязательные в быту»

Социальный и имущественный статусы родителей не играли существенной роли при отборе кандидатов — главное, чтобы они не значились в списках «неблагонадежных лиц и врагов нации»: масонов, коммунистов, социал-демократов.

Членом партии КПСС по мобилизации стать сложно, вернее невозможно, а воякой сс как раз легко

[ROTOR 8,904]

Только что, muborevich сказал:

Членом партии КПСС по мобилизации стать сложно, вернее невозможно, а воякой сс как раз легко

 

Социальный и имущественный статусы родителей не играли существенной роли при отборе кандидатов — главное, чтобы они не значились в списках «неблагонадежных лиц и врагов нации»: масонов, коммунистов, социал-демократов.

[muborevich 1,076]

14 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Социальный и имущественный статусы родителей не играли существенной роли при отборе кандидатов — главное, чтобы они не значились в списках «неблагонадежных лиц и врагов нации»: масонов, коммунистов, социал-демократов.

Бггг, ты думаешь коммунисты когда военкомате заполняли анкету со слов, указывали свою принадлежность к запрещённой коммунистической партии, чтобы оказаться в одном концлагере с Тельманом? Бггг, путинисты невер чейндж, логический аппарат уровень путички

[ROTOR 8,904]

Только что, muborevich сказал:

Бггг, ты думаешь коммунисты когда военкомате заполняли анкету со слов, указывали свою принадлежность к запрещённой коммунистической партии, чтобы оказаться в одном концлагере с Тельманом? Бггг, путинисты невер чейндж, логический аппарат уровень путички

 

Ааа, вот оно что. Они были так сказать тайными коммунистами? То есть в компартии они официально не состояли, но сочувствовали ей? Так сказать они были идейными коммунистами против фашизма, но служили в SS?! 

Я так понимаю, в притягивании за уши и выдать желаемое за действительное вам равных нет.

При такой постановке вопроса, можно сказать что Черчилль и Сталин тоже служили в SS. Документов подтверждающих это конечно нет, но зачем нам такие мелочи, Чисто гипотетически они ведь могли служить.

 

 

[muborevich 1,076]

Только что, ROTOR сказал:

 

Ааа, вот оно что. Они были так сказать тайными коммунистами? То есть в компартии они официально не состояли, но сочувствовали ей? Так сказать они были идейными коммунистами против фашизма, но служили в SS?! 

Я так понимаю, в притягивании за уши и выдать желаемое за действительное вам равных нет.

При такой постановке вопроса, можно сказать что Черчилль и Сталин тоже служили в SS. Документов подтверждающих это конечно нет, но зачем нам такие мелочи, Чисто гипотетически они ведь могли служить.

 

 

Гений путинистики, в какой они компартии могли состоять если она была запрещена?