флот Флот (общее обсуждение)

[ljekio 50]

1 час назад, gleboxx сказал:

А какие тогда шаблоны вы ищете?

Искал оптимальный состав флота.

 

Кстати, почему некоторые флоты самовольно включают "никогда не ремонтировать"?

Несколько раз замечал, после прокликивания всем установки уходить на ремонт с такими-то повреждениями, через каких-нибудь полгода вылазит оповещение о сильно пробитом корабле, иду к нему, а там "никогда" установлено.

[gleboxx 93]

3 часа назад, ljekio сказал:

Искал оптимальный состав флота.

 

Кстати, почему некоторые флоты самовольно включают "никогда не ремонтировать"?

Несколько раз замечал, после прокликивания всем установки уходить на ремонт с такими-то повреждениями, через каких-нибудь полгода вылазит оповещение о сильно пробитом корабле, иду к нему, а там "никогда" установлено.

 

Не претендуя на математически обоснованную модель я ударные эскадры делаю такими (за мажоров):

 

20-30 эсминцев с радарами, сонарами, ПВО, торпедами и бомбами

10-15 ЛК с тем же самым

3-7 ТК алл биг ганс (кроме чутка универсальной артилерии)

2-3 авика (истребители/торпедоносцы 50/50)

 

3-4 таких эскадры достаточно чтобы выпилить флот любого мажора. Все максимально новое, прокачанное и обновленное. Старые линкоры и пр - на поддержку десанта.

 

При таком сетапе возможно потерять до 1-2 ТК и до 10 мелочи при особо крупных замесах, что некритично, ибо превосходство уж точно будет, тк ИИ потеряет почти весь крупный флот.

Все поврежденные корабли сводим в 1 эскадру и вуаля 2-3 продолжают плавать.

Как обычно под авиацию не подставляем - потопить не потопят, но повредят изрядно.

 

По поводу ремонта тоже заметил. Возможно, у некоторых флотов это стоит в начале игры. К счастью единожды поправив руками ремонт остается включенным.

 

 

Изменено 23.01.2020, 14:32:36 пользователем gleboxx

[ljekio 50]

Если без man the guns - имеет ли значение, какую функцию ставить в шаблоне флота группам кораблей или же это просто картинки?

 

И куда подевался pride of the fleet?

Изменено 23.01.2020, 16:34:05 пользователем ljekio

[gleboxx 93]

19 часов назад, ljekio сказал:

Если без man the guns - имеет ли значение, какую функцию ставить в шаблоне флота группам кораблей или же это просто картинки?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

И куда подевался pride of the fleet?

 

Просто картинки, даже и с ДЛС.

 

Pride of the fleet назначается в меню отдельного корабля, не эскадры или флота.

Выберите корабль, откройте его шаблон и пр и вот там на вкладках будет "Pride of the fleet". 100 полит очков вроде стоит

[ljekio 50]

19 часов назад, gleboxx сказал:

Pride of the fleet назначается в меню отдельного корабля, не эскадры или флота.

Эх, тоже в MTG.

А сейчас по умолчанию все с этим длц играют?

Просто он мне как-то не зашел сходу, помимо кучи новых исследований еще и минная война полностью концепцию морских сражений меняет. Поэтому пока отключен.

[Versificator 199]

6 часов назад, ljekio сказал:

А сейчас по умолчанию все с этим длц играют?

  Было 9-12 месяцев поиграть в прошлые дополнения до выхода MtG.

  Лучше уж, наверное, не переучиваться со старого простого, но учиться сразу новому посложнее.

[gleboxx 93]

14 часа назад, ljekio сказал:

Эх, тоже в MTG.

А сейчас по умолчанию все с этим длц играют?

Просто он мне как-то не зашел сходу, помимо кучи новых исследований еще и минная война полностью концепцию морских сражений меняет. Поэтому пока отключен.

 

Да ничего ДЛС не меняет. На легких кораблях ставим универсалок побольше, на больших алл биг ганс, на авиках ангары. Плюс радары всем. Исследования вроде бы ускорили.

Минная война за мажора не нужна, ибо войны слишком скоротечны и проще всех перетопить авиацией, чем ждать пока они подорвутся. За минора еще может быть

[ljekio 50]

8 часов назад, gleboxx сказал:

Минная война за мажора не нужна, ибо войны слишком скоротечны и проще всех перетопить авиацией, чем ждать пока они подорвутся. За минора еще может быть

Ну я где-то в отчетах видел какое-то минное безумие. Хотя мне за миноров всегда больше нравилось, когда каждый юнит на счету

[Michael III 8]

13 часа назад, gleboxx сказал:

Минная война за мажора не нужна, ибо войны слишком скоротечны и проще всех перетопить авиацией, чем ждать пока они подорвутся.

За мажора нужны тральщики, я за союз играл и решил, ради прикола флот отстроить, мне румыны всё чёрное море засеяли минами и у меня примерно 70% флота пошло на дно.

[gleboxx 93]

9 часов назад, Michael III сказал:

За мажора нужны тральщики, я за союз играл и решил, ради прикола флот отстроить, мне румыны всё чёрное море засеяли минами и у меня примерно 70% флота пошло на дно.

Вы годами чтоли с ними воевали? Мины нельзя расставить превентивно, а в случае гипотетической войны с Румынией десант стартует в первую же минуту объявления этой самой войны)

К тому же превосходство на море можно взять "ударным соединением", а не только "патрулем". Тогда и тонуть не будут.

 

 

[Simplicissimus 387]

@gleboxx так Румыния начинает воевать раньше СССР, ее флот ограничен Чёрным морем, а шаблоны минзагов доступны с самого начала. 

[Versificator 199]

2 часа назад, gleboxx сказал:

Вы годами что-ли с ними воевали?

  Не все же в манчкинов отыгрывают.

2 часа назад, gleboxx сказал:

Мины нельзя расставить превентивно.

  Мины сохраняются до окончания всех активных войн - что мешает в 39ом Румынии присоединиться к Оси за кусок Югославии и Польши состоящих в Союзниках, и до 41ого спамить в Эгейском, Чёрном и Средеземном морях мины, "готовясь" к Великой Отечественной Войне?

 

Спойлер

Далее идут почти полностью умозрительные рассуждения мало вовлечёного во флотскую тематику форумного вахтёра игрока!

  Учитывая, что предпочтение отдаётся блицкригу, @gleboxx, зачем уделять особое внимание кораблестроению, в частности крупного? При серьёзных ресурсозатратах на постройку, его эффективность в краткосрочных конфликтах минимальна и ограничивается высадками да поддержкой при штурме побережных провинций - на абсолютно бо́льшую часть фронта это не распространяется. Не практичнее ли тогда делать упор на воздушный флот, что будет поддерживать наступление на значительно бо́льших пространствах?

Изменено 26.01.2020, 23:20:37 пользователем Versificator

[gleboxx 93]

6 минут назад, Versificator сказал:

  Не все же в манчкинов отыгрывают.

  Мины сохраняются до окончания всех активных войн - что мешает в 39ом Румынии присоединиться к Оси за кусок Югославии и Польши состоящих в Союзниках, и до 41ого спамить в Эгейском, Чёрном и Средеземном морях мины, "готовясь" к Великой Отечественной Войне?

Да ради бога. У себя я такой ситуации не припомню, поэтому и минзаги не строю. Только ПЛО/ПВО так как они будут нужны в любой войне. Опять же, как я сказал выше, для превосходства, особенно против миноров, свои корабли гонять не обязательно, достаточно "ударное соединение" назначить. А на них мины не влияют

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, Versificator сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Warning! (Открыть)

Далее идут почти полностью умозрительные рассуждения мало вовлечёного во флотскую тематику форумного вахтёра игрока!

  Учитывая, что предпочтение отдаётся блицкригу, @gleboxx, зачем уделять особое внимание кораблестроению, в частности крупного? При серьёзных ресурсозатратах на постройку, его эффективность в краткосрочных конфликтах минимальна и ограничивается высадками да поддержкой при штурме побережных провинций - на большую часть суши это не распространяется. Не практичнее ли тогда делать упор на воздушный флот, что будет поддерживать наступление на значительно больших пространствах?

 

Ну в принципе я так и играю. По самолетам всегда стараюсь быть первым, макс вторым. А флот строю в минимальных кол-вах. А раз флот второстепенен, то тратить науку и промку на минзаги считаю расточительством. На худой конец можно начальные Т1 переоборудовать, если сильно надо

Изменено 26.01.2020, 23:22:23 пользователем gleboxx

[Michael III 8]

Так, я же и написал что попробовал - для интереса. Строить флот за союз обычно нет особого смысла, особенно КЧФ.

[The Villan 1,221]

В 24.01.2020 в 00:25, ljekio сказал:

Если без man the guns - имеет ли значение, какую функцию ставить в шаблоне флота группам кораблей или же это просто картинки?

Небольшое значение имеет: если у Вас есть шаблоны соединений, то автопополнение туда идет в зависимости от "иконок" кораблей. Т.е. если есть шаблон на эскадру в 10 подлодок, то в пополнение туда будет идти не любая ПЛ, а с определенной иконкой, например, есть два шаблона ПЛ с "миной" (минзаг) и "черепом" (торпедоносец), то пополняться эскадра минзагов будет только ПЛ с "миной".

[gleboxx 93]

3 часа назад, The Villan сказал:

Небольшое значение имеет: если у Вас есть шаблоны соединений, то автопополнение туда идет в зависимости от "иконок" кораблей. Т.е. если есть шаблон на эскадру в 10 подлодок, то в пополнение туда будет идти не любая ПЛ, а с определенной иконкой, например, есть два шаблона ПЛ с "миной" (минзаг) и "черепом" (торпедоносец), то пополняться эскадра минзагов будет только ПЛ с "миной".

 

Спасибо, не знал.

 

Я вот задумался над необходимостью ПВО/ПЛО в ударных эскадрах.

ПЛ лучше всего выпиливаются авиацией. Эскадры их топят значительно реже, так может не изучивать совсем? (тогда и на сонаре можно науку сэкономить)

А ПВО против сотен торпедоносцев тоже не эффективно ( у меня как то из США 600+ налетели), тогда какая разница 10 вы собьете или 30? Эскадра все равно на долгий ремонт уйдет. Так может в ударных флотах максить торпеды и/или универсалки?

Торпеды (1-2 модуля) оч неплохо добивают вражеских подранков, а что если 3-4 поставить?

Изменено 27.01.2020, 09:24:58 пользователем gleboxx

[ljekio 50]

17 часов назад, gleboxx сказал:

достаточно "ударное соединение" назначить.

Кстати, с этим режимом так и не разобрался. Все остальные понятны и используемы, а этот назначаю - флот идет в порт и там сидит, а регион тем временем красный, превосходство теряется. Кто же в это время будет по морю врага разыскивать?

Изменено 27.01.2020, 16:35:38 пользователем ljekio

[gleboxx 93]

58 минут назад, ljekio сказал:

Кстати, с этим режимом так и не разобрался. Все остальные понятны и используемы, а этот назначаю - флот идет в порт и там сидит, а регион тем временем красный, превосходство теряется. Кто же в это время будет по морю врага разыскивать?

 

очень странно. Смысл этого режима, что флот стоит в порту, но как только будет ЗАМЕЧЕН чужой флот - выйдут и, если догонят, наваляют. Он оч сильно экономит нефть, что может быть критично.

Счет превосходства, имхо, от приказа не зависит. Если у врага 300+, а у вас 100+ то регион будет красный, независимо от приказа, пока, конечно, вражин не выпилем. 

 

Вы уверены что превосходство именно ТЕРЯЕТСЯ при отдаче этого приказа? Может его и до этого не было?

Изменено 27.01.2020, 17:35:36 пользователем gleboxx

[ljekio 50]

Превосходство вроде теряется, если своего флота в регионе нет, даже при полном отсутствие чужого.

У меня сейчас захваты стопицот пустых островов в Тихом от развалин доминионов, десанты пускают только в зеленые регионы, флот приходится гонять.

[gleboxx 93]

4 минуты назад, ljekio сказал:

Превосходство вроде теряется, если своего флота в регионе нет, даже при полном отсутствие чужого.

У меня сейчас захваты стопицот пустых островов в Тихом от развалин доминионов, десанты пускают только в зеленые регионы, флот приходится гонять.

Так "ударное соединение" дает очки превосходсва. Мб меньше чем "Патруль", но точно дает. Так что в отсутствии противника все моря с приказом (а их может быть несколько) будут 100% зелеными и десант пройдет