Предложения по первому аддону к Victoria 2

[RUSLANALDO 1,800]

Судя по всему, недовольных второй частью Виктории много. Все ждали досконально продуманную супер игру, но на деле она получилась сырая и с кучей багов. В частности меня самого бесит примитивная дипломатия, невозможность финансировать науку, тупые сражения и т. д. Тут нужен не патч и даже не аддон, а другая игра с другим, более продуманным геймплеем, чтобы она была настолько сложной и интересной. Конечно это будет стоить денег и много времени, но думаю оно того стоит. Особенно хочется нововведений в экономике, возможность контролировать процентную ставку нац. банка и т. д.

Естественно такая игра будет весить немало, но создают же игры в 20 Гб, а то и больше. В общем хочется шедевра.

Изменено 16.10.2010, 14:26:20 пользователем prinigo

[Мэйдзи 1,558]

Точно не помню авторов, забыл. Про золотое обеспечение я знаю. Знаю, что нынешний доллар ничем не обеспечен, но а вот остальные то валюты обеспечены. Банки, биржи и т. п. были в обиходе в те времена. Контракты между иностранными капиталистами-оптовиками заключались ч/з банки. Золото гуляло между странами, где-то золото накапливалось, а где-то иссякало. Вот и происходит инфляция. А ведь инфляция - вполне знакомое явление ещё со времён Рима. Тот же медный бунт в России вызван обесценением рубля.

Сарказить - это слово я сам придумал (от слова сарказм).

Интересно, как вы предлагаете реализовать валюбтные операции с технической точки зрения? И от каких параметров будет зависеть инфляция? Как будет реализована эмиссия? И у всех ли стран в 1836 году имелись банковские системы? Что делать с государствами в сфере влияния ВД? Сохранять ли им национальную валюту?

[kirly 76]

но а вот остальные то валюты обеспечены

Например?

Если говорить о российском рубле, есть ст.ст. 27,28 ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации", которые прямо говорят, что "официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается". Если толкование этой нормы для вас не однозначно, можно посмотреть статью "К вопросу о понятии денежной системы Российской Федерации" (Бельский К.С., доктор юридических наук, профессор Российской академии правосудия), где написано: "...С 1992 г. золото перестало быть основой денежного содержания Российской Федерации, но сохранилось как стратегический материал в золотовалютных запасах..."

Контракты между иностранными капиталистами-оптовиками заключались ч/з банки

А при чем тут валюты? Или заключение договоров через банки - доказательство наличия котировок валюты?

Кстати, термин "капиталисты-оптовики" хоть и встречается в литературе, тем не менее слабо мне понятен. Поясните?

Интересно, как вы предлагаете реализовать валюбтные операции с технической точки зрения?

Ну чтооо вы... кого в таких темах беспокоит столь приземленный вопрос, как возможность реализации задумки?

Для этого надо обладать умом, мощностью хотя бы в три лошадиные силы.

Изменено 24.10.2010, 20:16:13 пользователем kirly

[RUSLANALDO 1,800]

Например?

Если говорить о российском рубле, есть ст.ст. 27,28 ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации", которые прямо говорят, что "официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается". Если толкование этой нормы для вас не однозначно, можно посмотреть статью "К вопросу о понятии денежной системы Российской Федерации" (Бельский К.С., доктор юридических наук, профессор Российской академии правосудия), где написано: "...С 1992 г. золото перестало быть основой денежного содержания Российской Федерации, но сохранилось как стратегический материал в золотовалютных запасах..."

Да!!!! Кажется, я не с теми связался! Не знал я всю эту тему про конституции. Т. е. получается RUR чем то смахивает на USD?

А при чем тут валюты? Или заключение договоров через банки - доказательство наличия котировок валюты?

Кстати, термин "капиталисты-оптовики" хоть и встречается в литературе, тем не менее слабо мне понятен. Поясните?

Я имел в виду капиталистов импортёров и экспортёров, т. е. торговцы из разных стран. Ну например, англичан решил толкнуть товар на французский рынок, поэтому нужно толкнуть его какому-то французику-оптовику. Французик за товар расплачивается франками. Англичанин идёт с этими франками в банк, обменивает там их на фунты, т. е. покупает фунты и продаёт франки. Видя спрос на фунт, французский банкир поднимает обменный курс, т. е. дорожает фунт и так во всех банках. Ну, наверно, не все капы договоры ч/з банки заключали.

Ну чтооо вы... кого в таких темах беспокоит столь приземленный вопрос, как возможность реализации задумки?

Для этого надо обладать умом, мощностью хотя бы в три лошадиные силы.

Моё дело предложить! Над техникой пусть работают те, как вы справедливо заметили, у кого есть мозги.

[kirly 76]

получается RUR чем то смахивает на USD

Вам - персональное домашнее задание: найдите валюты, которые в настоящее время можно обменять на золото.

Я имел в виду капиталистов импортёров и экспортёров, т. е. торговцы из разных стран. Ну например, англичан решил толкнуть товар на французский рынок, поэтому нужно толкнуть его какому-то французику-оптовику. Французик за товар расплачивается франками. Англичанин идёт с этими франками в банк, обменивает там их на фунты, т. е. покупает фунты и продаёт франки. Видя спрос на фунт, французский банкир поднимает обменный курс, т. е. дорожает фунт и так во всех банках. Ну, наверно, не все капы договоры ч/з банки заключали.

А я бы расчеты в золоте осуществлял или в широко распространенной валюте (в Виктории 2 - фунт стерлинга), будь я международным торговцем. Согласитесь, это логичнее? И вообще, откуда вы берете весь этот... ммм... бред? Именно бред, потому как я уже в третий раз прошу вас сослаться на авторитетный источник вашего мнения.

Насколько я помню, со второй половины XIX века, единственной формой мировых денег было золото. Золотой стандарт появился в Великобритании в начале века, а на межгосударственном уровне - во второй части XIX века. По моему, это называлось Парижская конференция. Фунт стерлинга - очень надежная валюта того времени, так как жестко крепилась к золоту и могла быть на него обменена по твердому курсу. И, опять таки, насколько я помню, роль главной денежной единицы мира, фунт сохранял вплоть до конца 2 мировой.

Моё дело предложить

Тогда я предлагаю предложить нанолинкоры. К чему мелочиться?

Над техникой пусть работают те, как вы справедливо заметили, у кого есть мозги.

Если бы создатели принципа "всеобщего равенства" сперва подумали о реализации, а не витали в облаках, мы бы не имели в Германии и Франции такого засилья черных.

Изменено 25.10.2010, 09:24:53 пользователем kirly

[RUSLANALDO 1,800]

Попробую ответить на ваши вопросы.

Интересно, как вы предлагаете реализовать валюбтные операции с технической точки зрения? И от каких параметров будет зависеть инфляция? Как будет реализована эмиссия?

1) Пусть у каждой страны в начале (1836 год) будет столько то денег в у. е. в бюджете страны, в банках и у попов и столько-то тонн золота в запасе нац. банка => отсюда и золотое содержание одной ден. у. е. Представим, что у всех есть работа, все богатеют и кладут свои денежки в банк => нац. банк получает столько-то денег, а выплатить нужно на определённый процент больше. Если нет других источников дохода у банка, то ничего другого не остаётся как напечатать новые деньги => Ден. бумажная масса растёт при постоянном количестве золота => золотое содержание снижается. При избытке денег население активно начинает покупать товары. Цены растут - это как раз и есть проявление инфляции. Высчитывается средний прирост на потребительские товары, отсюда и значение процента инфляции. При повышенных ценах у попов остаётся всё меньше свободных денег и как следствие поубавится волна банковских вкладов.

Все решения нац. банка (процентная ставка, эмиссия и т. д.) регулируются ИИ, вы можете лишь назначать главу нац. банка (можете сместить если хотите, так же приводятся характеристики этих персонажей).

2)Допустим, нац. банк установил высокую % ставку. => капам, как основным вкладчикам, будет выгоднее класть деньги в банк, а не в пром-ть=> застой в пром-ти, безработица, снижение платёжоспособного спроса у бедных попов => снижение цен (дефляция) но пром-ть будет переживать не лучшие времена. Но при выс % ставках кредиты у банка брать не будут, следовательно статей реального дохода у банка не будет. Поэтому банк снизит %. При средних % капы будут рандомно вкладывать как в банки, так и в пром-ть в отношении близком 50/50, ну а при низких % ставках практически всё будет инвестироваться в экономику. При низких % ставках всё будет как в пункте 1.

3) Золото накапливается как в процессе добычи драг. металлов, так и в ходе валютных операций между нац. банками разных стран. Что значит валютные операции? Помните того самого англ. капиталиста? Так вот, чтобы экономика Франции функционировала нормально, и чтобы как-то обезопасить продовольственную безопасность страны, нац. банк Франции должен будет купить бумажные фунты у брит. нац. банка за золото. Другими словами, французам нужен англ. товар, англичанину нужно обменять франк на фунт, поэтому франц. нац. банку придётся обратиться за новыми фунтами к брит. нац. банку. Всё должно происходить автоматически. Поэтому у британцев золото накапливается, а у французов иссякает. => курс франка слабеет, всё благодаря неразвитой пром-ти.

И у всех ли стран в 1836 году имелись банковские системы? Что делать с государствами в сфере влияния ВД? Сохранять ли им национальную валюту?

Такие сложные фин. системы были, конечно, только у цивилизованных стран. У государств в сфере влияния ВД нац. валюта сохранится, но она начнёт заметно страдать из-за засилья иностр. валюты.

Предлагаю ещё вот что! Пусть нац. банки будут акционерными структурами. Т. е. владеть её активами могут как частные акционеры (капиталисты и аристократы), так и государство. Если в бюджете минус, можете выставить на продажу часть гос. доли банка, которую могут купить или ваши капы и аристократы, или, если уже нет спроса со стороны ваших, иностранные (в зависимости от престижа). Владельцам акций будут выплачиваться дивиденды. По мере возможности, ИИ может выпустить новые акции на продажу.

Может некоторые из моих идей соответствуют реальности, а некоторые покажутся вам полным бредом, всё равно обратите на них внимание и, если потребуется, отшлифуйте их, поправьте меня где надо.

[amegapetya 40]

насчет реализации идей ruslando то их сложность вызывает сомнения

в том же capitalism 2 экономическая модель гораздо сложней несмотря на ее неглобальность

А отсутствие в виктории ввп инфляции и сомнительный мировой рынок вместо реальной товарной биржи вызывает только удивление

Кстати в одном из дневников разработчики заверяли о том что в игре будет инфляция а что на деле - стоимость зависит только от спроса и предложения и совершенно не зависит от денежной массы

а почему? потому что в игре нет валют и => если ввести денежную инфляцию то она будет мировой а не внутренней что будет совершенный бред.

Вообще не понимаю реакцию некоторых форумчан на вполне здравые и отнюдь не трудные (с точки зрения реализации) идеи

[Navy 414]

Недавно меня поразила мысль: а что, если бы Парадоксы следующим дополнением сделали сценарий 1776 года (сейчас существует такой мод в бета-версии Pax Britannica)? Ведь именно, начиная с этого времени, разворачиваетсяя вся эта мешура с индустриализацией, революциями и механика игры как раз соответствует этой эпохе. Конечно, необходимо было бы добавить некоторые мелочи, но всё остальное можно было бы смоделировать ивентами, например, раздел Польши. Для историчности можно было бы реализовать большую вероятность восшествия к власти корсиканца, если произойдёт Великая французская революция (которая скорее всего произойдёт). И Священной Римской империи вовсе не нужно придумывать, достаточно улучшить отношения между Австрией и Пруссией и засоюзить их между собой. Зато нас ожидало бы расширенное игровое время, мы были бы очевидцами (а может быть, предотвратителями) войн за независимость Северо-американских колоний, Испанских колоний. В общем моё абсолютно уверенное мнение: 1836 год - это не начало эпохи, которую описывает игра Виктория II.

[Мэйдзи 1,558]

Вряд ли это будет сделано, так как в планах, скорее всего конвертация EU3-V2. Да и вряд ли Виктории, игре, где моделируется постнаполеоновский мир, нужно расширять рамки времени.

[Navy 414]

Вряд ли это будет сделано, так как в планах, скорее всего конвертация EU3-V2. Да и вряд ли Виктории, игре, где моделируется постнаполеоновский мир, нужно расширять рамки времени.

Про конвертацию я официальных анонсов не видел (если есть, поделитесь ссылкой, пожалуйста, интересно), а вот об адд-оне, хотя анонса, конечно, не было, но трёп был от лица разрабов. Как я выше написал, по-моему механика игры почти моделирует описываемую эпоху, но на то и дополнение - что в нём какие-то новые фичи, которые как раз могли бы восполнить "исторические реалии".

P.S. Я бы даже сказал, что нынешняя Европа III ни как не моделирует наполеоновский мир (если не играли, попробуйте начать примерно с 1800 года), а в Вике есть ПОПЫ и многое другое соответствующее духу того времени.

Изменено 14.11.2010, 18:17:08 пользователем Navy

[prinigo 3,642]

Недавно меня поразила мысль: а что, если бы Парадоксы следующим дополнением сделали сценарий 1776 года (сейчас существует такой мод в бета-версии Pax Britannica)? Ведь именно, начиная с этого времени, разворачиваетсяя вся эта мешура с индустриализацией, революциями и механика игры как раз соответствует этой эпохе. Конечно, необходимо было бы добавить некоторые мелочи, но всё остальное можно было бы смоделировать ивентами, например, раздел Польши. Для историчности можно было бы реализовать большую вероятность восшествия к власти корсиканца, если произойдёт Великая французская революция (которая скорее всего произойдёт). И Священной Римской империи вовсе не нужно придумывать, достаточно улучшить отношения между Австрией и Пруссией и засоюзить их между собой. Зато нас ожидало бы расширенное игровое время, мы были бы очевидцами (а может быть, предотвратителями) войн за независимость Северо-американских колоний, Испанских колоний. В общем моё абсолютно уверенное мнение: 1836 год - это не начало эпохи, которую описывает игра Виктория II.

Действительно было бы неплохо если бы сделали такой сценарий. И ни чего страшного, что временные рамки игр EU3 и В2 "перекрывались" бы.

Тоже надеюсь, что парадоксы к этому придут, а не будут упорно стоять на дате восшествия на престол королевы Виктории.

[пампа 21]

Было бы реалистично сделать так, что священники понижают сознательность. Проще говоря, больше священников - меньше коммунистов, анархистов, фашистов, так как армия проповедников приучает население к смирению перед властью от Бога. Может, это уже было сделано, а я не заметил?

Теоретически, рост грамотности уменьшает этот эффект (понижение сознательности священниками).

[Николаич 23]

пампа

Может, это уже было сделано, а я не заметил?

Вы не заметили. Это есть.

[rigips 66]

Мне кажется что с торговлей в игре полная каша.

- Можно было сделать в торговле две колонки - "Внутренний рынок" и "Внешний рынок(все что не переварил внутренний)". Руководить сколько нужно тебе товара, как сейчас в принципе это происходит,а остальное автоматически скидывается и продается. Вроде это и есть, но я чето не почувствовал этого, заводы стабильно стоят)))

- У нас есть сферы влияния, то есть рынки. Значит нужна возможность ввести монополию на определенную группу товаров (на один из видов товара, думаю это будет сильно накладно в реализации). Монополия торгует и никого не пускает, пока не теряет одну из сфер))) или ее вышибают

- Ввести Эмбарго, чтобы можно было осуществлять тайные торговые войны))). Например, захватить рынки ( а их по идее восемь) влияющие напрямую на строительство войск и кораблей, ввести врагу эмбарго и положить на лопатки.)))

З.Ы. Можно, конечно, вводить и инфляции и разные валюты, но думаю, в реализации это будет трудновато. ИМХО

[prinigo 3,642]

Надо чтобы навели порядок с морскими сражениями. А то получается, что 60 пароходов (скор 15 км/ч) вынуждены чтобы пройти в открытом море в течении месяца топить 1 фрегат противника (скор 8 км/ч). Пусть сделают хотя бы выбор - вступить в бой или пройти мимо.

Или тоже выбор нужен при смене продукции провинции - а то надоело, что постоянно дорогое тропическое дерево меняется на дешёвый каучук абсолютно во всех провинциях.

[misha 49]

хочется позиционные бои да и разнообразия в вооружении , во время русско-тур. войны 1877-78гг у турок был типо карабин а у наших берданки(или как их нам) и то не везде были и другие виды винтовок а ведь для них нужны разные патроны .