Стрелков И.И.

[belogvardeec 18,256]

ДЕКЛАРАЦИЯ ОБЩЕРУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ

ПОД РУКОВОДСТВОМ ИГОРЯ СТРЕЛКОВА

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мы, представители русской нации - русского народа и других народов России, собравшиеся вместе в предчувствии испытаний для нашей Родины и в желании эти испытания совместно преодолеть, чтобы сохранить и приумножить территорию, богатство, мощь и влияние России и русских, объявляем следующие цели и принципы собственной деятельности:

читать...Нажмите здесь!

 РУССКИЙ НАРОД, НАЦИЯ И ГОСУДАРСТВО

Целью нашей деятельности является возрождение России в качестве русского национального государства, служащего интересам русской нации.

Мы признаём русский народ государствообразующим народом России, внёсшим основной вклад в основание, развитие и защиту русской государственности. Русский народ является основой русской нации в прошлом, настоящем и в будущем.

Мы отстаиваем естественное и историческое право русской нации самостоятельно решать свою судьбу.

Мы считаем, что государство должно служить интересам нации, а нация определять интересы государства.

Мы выступаем за обретение русской нацией контроля над политической системой, национальным капиталом и информационными ресурсами России.

БОЛЬШАЯ РОССИЯ И ДОЛГ РОССИИ ПЕРЕД РУССКИМИ

Мы боремся за восстановление прав русского народа везде, где живут русские.

Мы не признаём ни советского территориального деления, ни Беловежского договора. Земли, на которых живут русские люди, политые кровью русских людей, имеют право вернуться в состав России.

Мы выступаем за объединение РФ, Украины, Белоруссии, а также иных русских земель в едином общерусском государстве и превращение всей территории бывшего СССР в безусловную русскую зону влияния.

Мы поддерживаем любые усилия русских людей по объединению, откуда бы они ни исходили. Особое значение для нас имеет национально-освободительная война в Новороссии, где русский народ с оружием в руках отстаивает свои честь, свободу, а также право жить в едином русском государстве.

Мы боремся за обеспечение прав, свобод и интересов русских, проживающих в других государствах и страдающих от дискриминации. Россия должна стать государством-убежищем для всех русских мира, спасающихся от ущемления своих прав. Мы используем всю мощь России для обеспечения прав и свобод русских за рубежом, а также защиты их интересов.

В государствах проживания русских мы будем проводить политику поддержки русского языка и культуры, русских национально-культурных автономий, общественных объединений, религиозных, образовательных, культурно-просветительских и иных организаций, средств массовой информации.

Мы приложим все усилия, чтобы паспорт гражданина России гарантировал его обладателю реальную защиту по всему миру, а покинувшие страну русские получили возможность вернуться домой.

Мы разработаем и примем программы репатриации русских со всех концов света, вне зависимости от того, как русские там оказались.

Мы обеспечим реальный упрощенный порядок получения гражданства России для всех русских, проживающих за рубежом, а также предоставим им всю необходимую помощь в переезде и обустройстве на территории России.

Мы выдадим русским, являющимся гражданами других государств, специальный документ («Карту русского»): позволяющий его обладателям пересекать границу России в упрощённом порядке; облегчающий получение в России разрешений на временное проживание, а также вида на жительство; позволяющий работать на территории России без получения специального разрешения; дающий право на бесплатное/льготное получение в России медицинских, образовательных, а также иных оплачиваемых государством услуг.

ПРАВА И СВОБОДЫ

Не может быть ни величия, ни процветания, ни свободы, пока права граждан могут быть попраны в любой момент и зависят от прихоти правителя.

Мы отменим все нормы законодательства, нарушающие права и свободы человека.

Мы пересмотрим Конституцию и сделаем её документом прямого действия. Мы предусмотрим в новой Конституции систему сдержек и противовесов, исключающую возможность узурпации власти в одних руках.

Мы расформируем все институты и организации, систематически нарушающие права человека, и реформируем те, которые замешаны в этих нарушениях.

Мы реабилитируем и выпустим из тюрем политических заключённых.

Мы построим институты, которые встанут на защиту неотчуждаемых прав каждого гражданина России.

Мы обеспечим реальное равенство всех граждан перед законом. Для этого мы восстановим независимость судебной власти, ныне превратившейся в инструмент по штамповке неправосудных приговоров. Порядок начинается с честных и независимых судов, распад государственности и анархия начинаются с распада судебной системы.

Мы обеспечим гражданам защиту их жизни, свободы, личной неприкосновенности, чести и достоинства. Мы вернём право на оружие и самооборону.

Мы обеспечим соблюдение свободы мысли, слова, массовой информации, собраний, права граждан на объединение.

Мы вернём гражданам свободу политической жизни. Мы пересмотрим избирательное законодательство и обеспечим проведение выборов на всех уровнях. Мы создадим условия для политической конкуренции. Мы гарантируем равный доступ всех политических сил к газетным полосам, теле и радиоэфиру. Ни одно выборное лицо не займёт своего кресла, не пройдя публичные дебаты и не доказав избирателям своего права на власть.

Мы создадим инструменты общественного контроля, исключающие фальсификацию результатов выборов.

Мы верим в право русской нации самостоятельно решать свою судьбу, избирая своих политических лидеров, и мы будем бороться за возвращение этого права.

ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО

Мы обеспечим реализацию принципа равноправия регионов. Асимметричная федерация, при которой одни регионы имеют большие права чем другие, разрушительна для общества и государства. Особенно это касается бесправного положения русских областей.

Мы ликвидируем необоснованные официальные и неофициальные льготы и преференции национальным республикам.

Мы откажемся от практики дифференцированного правоприменения, оправдания правонарушений и преступлений «национальными и религиозными традициями и обычаями». На территории России будут действовать единые законы.

Мы гарантируем осуществление принципа бюджетного федерализма. Мы обеспечим справедливое распределение бюджетных доходов между центром и регионами.

Мы будем развивать местное самоуправление – залог устойчивого развития страны, инструмент обеспечения прав и законных интересов большинства граждан России.

СОБСТВЕННОСТЬ И ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА

Приобретённая честным путём собственность – основа свободы и процветания русской нации и государства.

Мы гарантируем неприкосновенность частной собственности, приобретённой законным путём. Мы поставим на защиту права собственности беспристрастный и независимый суд. Мы сделаем всё, чтобы честно заработанное вами могло перейти вашим детям.

Мы вернём гражданам России собственность, незаконно отчуждённую в ходе приватизации 90-ых. Мы добьёмся объективного расследования приватизационных сделок 90-ых и возвращения собственности, украденной у русской нации. Факты массовой коррупции в государственных корпорациях в первое и второе десятилетия XXI века будут исследованы в суде. Мы развернём кампанию за возвращение и суд в России над коррупционерами, сбежавшими в другие государства и получившими иностранное гражданство.

Мы покончим с рейдерством. Мы проведём ревизию всех случаев принудительного изъятия имущества у собственников и восстановим нарушенные права.

Мы сделаем всё возможное для образования в России устойчивого и широкого среднего класса – основы любой нации.

Мы создадим в России нормальные условия для ведения любой законной экономической деятельности. Мы восстановим современные промышленность и сельское хозяйство.

Мы максимально упростим правила ведения хозяйственной деятельности, положим конец зарегулированности и многочисленным бюрократическим препонам.

Мы отменим налог на добавленную стоимость, примем предельно простое налоговое законодательство, создадим прозрачную систему налогового администрирования.

Мы покончим с удушающими национальную экономику коррупционным налогом и незаконным использованием административного ресурса.

Мы создадим равные условия для всех, вернём честную конкуренцию, заменим коррупционную систему «управления в ручном режиме» реально работающими институтами.

Мы покончим с теневой экономикой путём создания условий для легализации национального бизнеса, а также уничтожения этнических мафий.

Мы создадим суверенную кредитно-финансовую систему, реформируем национальную банковскую систему, обеспечим отечественному бизнесу доступ к дешёвым и длинным кредитам.

Мы денонсируем либо аннулируем все международные договоры, подрывающие экономический суверенитет России или наносящие вред национальной экономике.

Мы будем проводить в экономике политику избирательного, разумного протекционизма.

Мы выступаем за развитие в России всех форм собственности и хозяйственной деятельности, исходя из географических и климатических условий страны, а также потребностей русской нации.

МИГРАЦИОННАЯ ПОЛИТИКА

Мы решим проблему неконтролируемой миграции. Мы обеспечим введение визового режима, применение биометрических паспортов и залогов при въезде в Россию со странами Средней Азии и Закавказья, а также депортацию из страны нелегалов и криминальных элементов.

Мы упростим депортацию, расширим основания запрета на въезд, введём систему баллов, по которой квалифицированные и образованные мигранты будут иметь приоритет перед неквалифицированными и безграмотными.

Мы упростим въезд и работу в России для граждан США и ЕС, способствовав трудовой миграции из Европы и стран первого мира.

РУССКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКА И КУЛЬТУРА

Мы приложим все усилия для возвращения русской интеллигенции её законного места в обществе. Мы радикально повысим доходы ученых и преподавателей на государственной службе. Мы проведем ревизию штампующих никому не нужные дипломы вузов. Мы в разы увеличим финансирование фундаментальной науки и отменим реформу РАН.

Мы отменим ЕГЭ. Мы всемерно поддержим работу систем проверки подлинности научных работ, вернув научным званиям положенный престиж.

Мы отменим запретительные законы в области регулирования СМИ, вернув в Россию независимую журналистику и престиж профессии журналиста.

Творческой интеллигенции будут возвращены свобода слова и свобода творчества, государственная цензура станет анахронизмом.

Мы запретим государственное финансирование коммерческих телеканалов, отправив освободившиеся средства на поддержку просветительских инициатив. Мы на порядок расширим систему грантов для ученых и лиц свободных профессий, позволив молодым и талантливым заниматься научной и творческой работой, а не поиском средств к существованию.

Мы сделаем продвижение русской культуры в России и за рубежом одной из основ государственной политики. Мы вернем учреждения культуры, включая театры и музеи, даже в небольшие города, предоставив каждому гражданину России, вне зависимости от региона проживания, богатую и разнообразную культурную жизнь в шаговой доступности. Региональная интеллигенция вновь станет силой, скрепляющей вместе нацию и государство.

ЦИФРОВАЯ СВОБОДА И ПЕРЕДОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Интернет – нервная система экономики новой эпохи, без которого невозможны ни модернизация, ни прорывные технологии, ни информационное общество, должен быть свободен.

Мы отменим все репрессивные законы в отношении интернет-пространства, вернув русскому народу цифровое будущее. Мы покончим с блокировками сайтов, делами за экстремизм в интернете, частичным отключением от глобальной сети, выдавливанием частных компаний и частной инициативы из телеком-бизнеса.

Мы создадим все условия для развития науки, разработки и реализации передовых технологий, реальной модернизации страны. Мы будем проводить политику, способствующую развитию предпринимательства в инновационной сфере, созданию компаний, успешных на глобальном рынке. Интеллект, знания, информационное общество, новые технологии, современное производство и передовая сфера услуг станут основными источниками богатства и процветания русской нации в XXI веке.

ОТНОШЕНИЕ К ВЛАСТИ

Мы считаем, что существующий в России порядок обречён, причём в ближайшей исторической перспективе.

Мы отказываем нынешнему политическому режиму в поддержке.

Накануне предстоящих нашей Родине испытаний мы видим свой долг в честном служении русской нации во имя спасения и возрождения великой России.

Наши цели находятся в будущем, и оно ближе, чем кажется многим.

28 мая 2016 г.

г. Москва

[Cкрыть]

что скажете? по моему блестяще.

(опрос не править).

Изменено 02.02.2020, 22:05:04 пользователем GoooGooo

[Мутабор 475]

Тут же обычное понятие видо-родовых отношений, простейшие категории. Например, есть род - кухонная утварь, а есть её виды - ложки, кружки, тарелки и т.д. С народами так же. Европеец - это род, к нему относятся виды: француз, русский, чех, баварец. Чтобы определить, какой вид к какому роду относится, нужно уяснить критерии вхождения: географическое, культурное, генетическое. Иногда удовлетворяются сразу 3 критерия, иногда только 1. Азиаты (географически) - китайцы, арабы, индийцы; но генетически и культурно они отличаются друг от друга весьма сильно; удовлетворяется между ними только 1 критерий - географический. Европейцы (географически, культурно, генетически) - французы, немцы, итальянцы; (культурно, генетически) - русские (мы географически одновременно и Азия, и Европа, однако культурно и генетически самые обыкновенные европейцы). И так далее, в общем. Почему мы (русские) всё таки культурно тоже европейцы? Благодаря, христианству, благодаря общей мифологической и языковой базе наших народов. Мы знаем те же сказки и пословицы, что и европейцы, у нас совпадают множество корней в языках, нам знакомы культурные течения всей Европы, в то же время Азию и Африку мы практически не знаем в этом отношении. Уточню, здесь идет речь именно о научном категорировании народов (!), а не отдельных личностей; если индус приедет в Европу, он европейцем не станет, он не будет являться частью европейской общности ни географически (как баски, например), ни генетически, ни культурно. В то же время, если человек уже родился в определённой общности (например, метис Цой), но не имеет с ней генетического родства, однако имеет культурное и географическое, то он часть этой общности. Не смотря на то, что Цой выглядел как кореец, он разговаривал только на русском языке, и ментально от русских ничем не отличался, следовательно, был русским (и европейцем - по роду).

[Febus 2,930]

2 часа назад, Мутабор сказал:

Тут же обычное понятие видо-родовых отношений, простейшие категории. Например, есть род - кухонная утварь, а есть её виды - ложки, кружки, тарелки и т.д. С народами так же. Европеец - это род, к нему относятся виды: француз, русский, чех, баварец. Чтобы определить, какой вид к какому роду относится, нужно уяснить критерии вхождения: географическое, культурное, генетическое. Иногда удовлетворяются сразу 3 критерия, иногда только 1. Азиаты (географически) - китайцы, арабы, индийцы; но генетически и культурно они отличаются друг от друга весьма сильно; удовлетворяется между ними только 1 критерий - географический. Европейцы (географически, культурно, генетически) - французы, немцы, итальянцы; (культурно, генетически) - русские (мы географически одновременно и Азия, и Европа, однако культурно и генетически самые обыкновенные европейцы). И так далее, в общем. Почему мы (русские) всё таки культурно тоже европейцы? Благодаря, христианству, благодаря общей мифологической и языковой базе наших народов. Мы знаем те же сказки и пословицы, что и европейцы, у нас совпадают множество корней в языках, нам знакомы культурные течения всей Европы, в то же время Азию и Африку мы практически не знаем в этом отношении. Уточню, здесь идет речь именно о научном категорировании народов (!), а не отдельных личностей; если индус приедет в Европу, он европейцем не станет, он не будет являться частью европейской общности ни географически (как баски, например), ни генетически, ни культурно. В то же время, если человек уже родился в определённой общности (например, метис Цой), но не имеет с ней генетического родства, однако имеет культурное и географическое, то он часть этой общности. Не смотря на то, что Цой выглядел как кореец, он разговаривал только на русском языке, и ментально от русских ничем не отличался, следовательно, был русским (и европейцем - по роду).

Цой по белогвардейцкому мышлению грязный азиат, притом худшей формы - лопаты функционала совок. Должен быть подвержен остракизму и забвение как тлетворное влияние нехорошего времени в истории россии

[Gulaev 8,218]

В любой теме, где появляется БГ сразу начинаются выяснения, кто у нас азият-с. 

[Gulaev 8,218]

2 часа назад, Febus сказал:

Цой по белогвардейцкому мышлению грязный азиат

Мне в армии Витька Цой (не тот - однофамилец) жизнь спас. 

[Флавий Аниций 6,803]

1 час назад, Gulaev сказал:

Мне в армии Витька Цой (не тот - однофамилец) жизнь спас. 

Ну спас и хорошо. За это можно (и нужно) к нему с уважением относится.

Но делает ли его это русским? Нет. Он просто хороший, добрый кореец вот и всё.

У меня вот в школе, в старших классах, был одноклассник-армянин. Ни разу с ним не ссорился, он был дружелюбный, не агрессивный парень, нормальные были отношения. Но от этого русским он тоже не стал.

Изменено 03.01.2024, 11:44:54 пользователем Флавий Аниций

[Febus 2,930]

3 часа назад, Флавий Аниций сказал:

Но от этого русским он тоже не стал.

Армянин в любом случае армянин, в крайней случае случае советский армянин.

А вот цой

 

 

[Arrey 1,164]

9 часов назад, Мутабор сказал:

Европеец - это род, к нему относятся виды: француз, русский, чех, баварец.

Неверно. Европеец это просто география проживания, у итальянца и шведа отличий больше чем у русского и татарина. Есть северная Европа, к которой кто то отнесет и Россию, есть южная Европа, и есть западная европа... и вот это уже не географические отличия, а разные цивилизации искусственно объединяемые в единую Европу, которой они на данный момент не являются.

9 часов назад, Мутабор сказал:

критерии вхождения: географическое, культурное, генетическое.

здесь все верно.

9 часов назад, Мутабор сказал:

Европейцы (географически, культурно, генетически) - французы, немцы, итальянцы

Снова не верно. Итальянцы скорее мулаты, чем европеойды, французы и немцы ближе, но сами они друг к другу исторически сильно враждебны.

9 часов назад, Мутабор сказал:

русские (мы географически одновременно и Азия, и Европа, однако культурно и генетически самые обыкновенные европейцы).

Тоже не факт. Мы генетически близки с германцами и скандинавами, потому, что у нас общие предки и естественно со славянами, но западно и южно европейские цивилизации это не наше. А ведь именно они сейчас захватили власть над цивилизациями живущими в Европе, из за чего собственно для нас сейчас нет места в Европе...

10 часов назад, Мутабор сказал:

Почему мы (русские) всё таки культурно тоже европейцы? Благодаря, христианству, благодаря общей мифологической и языковой базе наших народов.

Наша религия православие, которое заметно отличается от католицизма и протестантизма, и религия нас скорее разделяет чем объединяет.

Мифология тоже разная. То что у нас в школе изучают мифы древней Греции, а не русские сказания и былины не делает их мифы нашими.

Языки тоже разные, даже один из самых близких к нам польский вы без переводчика не поймете, точно так же как не поймете испанский или китайский.

10 часов назад, Мутабор сказал:

у нас совпадают множество корней в языках, нам знакомы культурные течения всей Европы, в то же время Азию и Африку мы практически не знаем в этом отношении.

Заимствование слов свойственно соседям, но это не делает этих соседей родней. Хотя это отдельная большая тема.

10 часов назад, Мутабор сказал:

не будет являться частью европейской общности ни географически (как баски, например), ни генетически, ни культурно.

Вообще не удачный пример, баски не являются родственными тем народам которые вы считаете европейскими, у них другой не похожий язык они другие генетически, они всю свою историю старались быть максимально автономными и по возможности не смешивались ни с французами ни с испанцами, это разные культуры, даже не родственные европейцам хоть и живут рядом.

[0wn3df1x 3,045]

10 часов назад, Мутабор сказал:

Почему мы (русские) всё таки культурно тоже европейцы? 

 

Это вечный спор, уходящий корнями ещё во времена до западников и славянофилов. Хотя западники со славянофилами довольно точно выражали свою позицию. 

До 2014-го года и евромайдана я был убеждённым западником и верил, что на Западе живут эдакие гуманисты, демократы, "силы добра" и всё, чем они пытаются себя выставлять.
После майдана я полностью переосмыслил свой взгляд на запад и мне стала ближе позиция славянофилов и того же великого русского поэта и мыслителя Фёдора Ивановича Тютчева:
«Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. 
Следовательно, естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. 
Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию», — Федор Иванович Тютчев, 1864 г.
Стоит отдельно отметить, что это Тютчев говорил о той самой "старой Европе", хотя она на самом деле не сильно изменилась.
Может Европа и поменяла свой цвет с "пурпурного" на "голубой" (или радужный, кому как больше нравится называть), по своей сути она осталась той же.

Изменено 03.01.2024, 15:51:07 пользователем 0wn3df1x

[Мутабор 475]

24 минуты назад, Arrey сказал:

Неверно. Европеец это просто география проживания, у итальянца и шведа отличий больше чем у русского и татарина. Есть северная Европа, к которой кто то отнесет и Россию, есть южная Европа, и есть западная европа... и вот это уже не географические отличия, а разные цивилизации искусственно объединяемые в единую Европу, которой они на данный момент не являются.

От того, что между итальянцем и шведом есть отличия, не следует, что они не являются европейцами. Вилка от ложки отличается весьма сильно, но и то и другое - кухонная утварь. 

 

27 минут назад, Arrey сказал:

Снова не верно. Итальянцы скорее мулаты, чем европеойды, французы и немцы ближе, но сами они друг к другу исторически сильно враждебны.

Во-первых, итальянцы разные, северные итальянцы от южных отличаются сильнее, чем северные русские от южных. Во-вторых, мулаты - это помесь, а не отдельная народность. Нет народности "мулатов", есть просто такое явление, когда белый скрещивается с чёрным. Новая культура от этого не рождается. Враждебность тут вообще ни к селу, ни к городу. От того, что один вид враждебен другому, опять же таки, не следует, что кто-то из них "не-европеец". Русские в гражданской войне друг против друга были настроены весьма радикально, но ни белые, ни красные русскими быть не переставали.

 

30 минут назад, Arrey сказал:

Тоже не факт. Мы генетически близки с германцами и скандинавами, потому, что у нас общие предки и естественно со славянами, но западно и южно европейские цивилизации это не наше. А ведь именно они сейчас захватили власть над цивилизациями живущими в Европе, из за чего собственно для нас сейчас нет места в Европе...

Мы генетически близки со славянами, у нас доминирующая гаплогруппа - это R1a1, а славяне это часть Европы, значит - мы европейцы. С южно-европейскими (средиземноморскими) нас как минимум связывают культурные и религиозные сходства (переданные нам с Византии). С западно-европейскими - общий базис Христианства; Библия, которую читает француз, ничем не отличается от нашей. 

 

33 минуты назад, Arrey сказал:

Наша религия православие, которое заметно отличается от католицизма и протестантизма, и религия нас скорее разделяет чем объединяет.

Мифология тоже разная. То что у нас в школе изучают мифы древней Греции, а не русские сказания и былины не делает их мифы нашими.

Языки тоже разные, даже один из самых близких к нам польский вы без переводчика не поймете, точно так же как не поймете испанский или китайский.

Мы отличаемся в деталях, однако священная книга для нас одна и та же, и учение Христа мы понимаем практически одинаково, расходясь в основном во мнениях относительно устройства Церкви. С католиками у нас больше общего, чем с протестантами. И дело не в том, где что изучают, а в том, что все наши мифы растут из праиндоевропейской общности, отсюда Зевс-Перун-Тор. 

 

36 минут назад, Arrey сказал:

Заимствование слов свойственно соседям, но это не делает этих соседей родней. Хотя это отдельная большая тема.

Мы отдалённая родня, но родня. С китайцами, неграми или арабами у нас совсем ничего общего нет, если не залазить в сверх дремучие времена, когда люди только выходили из Африки. С немцами, французами, итальянцами, скандинавами мы составляем одну индоевропейскую общность. 

 

39 минут назад, Arrey сказал:

Вообще не удачный пример, баски не являются родственными тем народам которые вы считаете европейскими, у них другой не похожий язык они другие генетически, они всю свою историю старались быть максимально автономными и по возможности не смешивались ни с французами ни с испанцами, это разные культуры, даже не родственные европейцам хоть и живут рядом.

И тем не менее, они европейцы географически, потому что если они не европейцы - то кто? В кого их вписать? В азиатов, африканцев, американцев? Они географически европейцы, и всю свою историю взаимодействовали с другими европейцами - с испанцами, с французами. Они христиане, а христианство - европейская религия. 

 

23 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Это вечный спор, уходящий корнями ещё во времена до западников и славянофилов. Хотя западники со славянофилами довольно точно выражали свою позицию. 

До 2014-го года и евромайдана я был убеждённым западником и верил, что на Западе живут эдакие гуманисты, демократы, "силы добра" и всё, чем они пытаются себя выставлять.
После майдана я полностью переосмыслил свой взгляд на запад и мне стала ближе позиция славянофилов и того же великого русского поэта и мыслителя Фёдора Ивановича Тютчева:
«Между Россией и Западом не может быть союза ни ради интересов, ни ради принципов, мы, русские, должны неизменно помнить, что принципы, на которых стоят Россия и Европа, столь противоположны, столь взаимно отрицают друг друга, что жизнь одной возможна только ценой смерти другой. 
Следовательно, естественная политика России по отношению к западным державам, это не союз с той или иной из этих держав, а разъединение, разделение их. 
Ибо они только когда разъединены между собой, перестают быть нам враждебными — по бессилию», — Федор Иванович Тютчев, 1864 г.
Стоит отдельно отметить, что это Тютчев говорил о той самой "старой Европе", Европе сильной и империалистической.

Я тоже считаю русских отдельной цивилизацией, отличимой от западно-европейской. Я говорю именно о культурном родстве, о близости ментальной. Тот же Тютчев учился и читал европейских авторов, а не китайских или арабских, он читал Шекспира, Гомера, Горация, Гюго и других, а не Троецарствие, Махабхарату или мифы древней Африки. Русские - это европейцы, создавшие свою цивилизацию, великие колонисты духа; мы сделали то, что не сделали ни одни другие европейцы (быть может, только англичане ещё были к этому близки): преодолели, возвысились над европейской общностью, выйдя за её границы и создав что-то принципиально новое и своё. Мы одновременно и европейцы, и русские, как цивилизация, точно так же, как географически мы и Европа, и Азия. В этом и уникальны. 

[Arrey 1,164]

20 минут назад, Мутабор сказал:

От того, что между итальянцем и шведом есть отличия, не следует, что они не являются европейцами.

Следует. Скандинавская северная цивилизация и италийская южноевропейская цивилизация ни когда не имели между собой много общего, разве что религия их какое то время объединяла.

20 минут назад, Мутабор сказал:

Вилка от ложки отличается весьма сильно, но и то и другое - кухонная утварь.

Все мы люди, это да. А вот на счет европейцев все же нет.

24 минуты назад, Мутабор сказал:

Во-первых, итальянцы разные, северные итальянцы от южных отличаются сильнее, чем северные русские от южных. Во-вторых, мулаты - это помесь, а не отдельная народность.

Ну наконец то признали что даже итальянцы разные не то что итальянцы и шведы))) Ок, итальянцы это помесь, но так как большинство из них такие то это не мешает им бить итальянцами.

28 минут назад, Мутабор сказал:

Мы генетически близки со славянами, у нас доминирующая гаплогруппа - это R1a1, а славяне это часть Европы, значит - мы европейцы.

Да с хе.. с чего бы? Славяне как и германцы относятся к индоевропейской группе которая переселилась в Европу относительно не давно по историческим меркам... Мы как и они просто сюда переехали, Европа это место жительства цивилизаций, а не цивилизация.

32 минуты назад, Мутабор сказал:

С южно-европейскими (средиземноморскими) нас как минимум связывают культурные и религиозные сходства (переданные нам с Византии). С западно-европейскими - общий базис Христианства; Библия, которую читает француз, ничем не отличается от нашей. 

То есть вы сами признаете что единственное сходство это религия да и то сходство так себе... учитывая, что они нас единоверцами никогда не считали а считали еретиками схизматиками, вплоть до крестовых походов(официально не признается) и крещения огнем и мечом(никто и не отрицает)...

[Arrey 1,164]

43 минуты назад, Мутабор сказал:

С католиками у нас больше общего, чем с протестантами.

С католиками больше общего просто потому что христианство сначала разделилось на католичество и православие(хотя было и много других направлений, например альбигойцы) а протестантизм уже выделился из католичества и с православием общего не имел.

47 минут назад, Мутабор сказал:

И тем не менее, они европейцы географически, потому что если они не европейцы - то кто?

А не надо их ни в кого записывать это отдельный народ. А европейцы... ну если только географически... как и большинство европейских народов... До не давнего времени никто эти народы в европейские не объединял, это недавний глобалисткий тренд... и что хорошего? все эти народы лишившись своей народности и став европейцами начали потихоньку вымирать... Сидят себе спокойно и радуются только евреи, уж их то никто ни к каким европейцам или азиатам не относит, где бы они не жили евреи это евреи.

[nelsonV 4,030]

5 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Но делает ли его это русским? Нет. Он просто хороший, добрый кореец вот и всё.

 

а это не тебе решать. В России каждый человек вправе считать себя русским. В любом случае для большинства россиян ближе и роднее те люди, с которыми они живут в одном городе, селе, их друзья, одноклассники или одногруппники, коллеги, сослуживцы, а не далекие жители Германии или Чехии, с которыми они никогда не общались. А БГ предаст любых друзей ради хозяев с Запада. Как и ты, видимо. Хотя какие у вас друзья...  Нет у вас ни друзей, ни Родины.

Изменено 03.01.2024, 17:20:27 пользователем nelsonV

[Мутабор 475]

28 минут назад, Arrey сказал:

Следует. Скандинавская северная цивилизация и италийская южноевропейская цивилизация ни когда не имели между собой много общего, разве что религия их какое то время объединяла.

В каком месте это следует, я не пойму? Если что-то отличается между собой, то это не значит, что это что-то обязательно не входит в одно родовой понятие. Ты Аристотелеву логику не проходил? Животные - родовое понятие; попугаи, коты, медведи (виды) - как бы сильно между собой ни отличались, животными быть не перестанут.

 

31 минуту назад, Arrey сказал:

Все мы люди, это да. А вот на счет европейцев все же нет.

Всё же да. Люди - слишком общее понятие. Есть более конкретизированные: европейцы, африканцы, азиаты, американцы. Я уже объяснял, что достаточно сходства одного критерия (например, географического), чтобы входить в какую-либо из этих сверх общностей. 

 

32 минуты назад, Arrey сказал:

Ну наконец то признали что даже итальянцы разные не то что итальянцы и шведы))) Ок, итальянцы это помесь, но так как большинство из них такие то это не мешает им бить итальянцами.

И точно так же это не мешает им быть европейцами. 

 

33 минуты назад, Arrey сказал:

Да с хе.. с чего бы? Славяне как и германцы относятся к индоевропейской группе которая переселилась в Европу относительно не давно по историческим меркам... Мы как и они просто сюда переехали, Европа это место жительства цивилизаций, а не цивилизация.

Неважно где мы были до этого, теперь мы - здесь, и мы - европейцы, по-другому нас назвать просто невозможно. Если немцы и славяне не европейцы, то кто? Ответь.

 

34 минуты назад, Arrey сказал:

То есть вы сами признаете что единственное сходство это религия да и то сходство так себе... учитывая, что они нас единоверцами никогда не считали а считали еретиками схизматиками, вплоть до крестовых походов(официально не признается) и крещения огнем и мечом(никто и не отрицает)...

Религия большую часть истории играла определяющую роль по всей Европе. Была государствообразующим центром, культурным, политическим. Если бы на Руси приняли ислам вместо христианства, то была бы совершенно другая народность, с другими традициями и культурой, а возможно и языком. По этой причине мы культурно ближе к европейским народам, чем к каким-либо ещё: мы мыслим схоже с европейцами, мы активнее всего заимствуем у них, а не у китайцев, мы обращены всецело к европейскому началу, а не к азиатскому/африканскому, с которыми у нас ничего общего нет (кроме географии).

 

20 минут назад, Arrey сказал:

С католиками больше общего просто потому что христианство сначала разделилось на католичество и православие(хотя было и много других направлений, например альбигойцы) а протестантизм уже выделился из католичества и с православием общего не имел.

Не только поэтому. С католиками у нас в основном различия церковного устройствами, а с протестантами - уже различия в вероучении; для протестанта накопление богатства это норма, потому что оно возникло в бюргерской среде, для католиков и православных это не норма. 

 

22 минуты назад, Arrey сказал:

А не надо их ни в кого записывать это отдельный народ. А европейцы... ну если только географически... как и большинство европейских народов... До не давнего времени никто эти народы в европейские не объединял, это недавний глобалисткий тренд... и что хорошего? все эти народы лишившись своей народности и став европейцами начали потихоньку вымирать... Сидят себе спокойно и радуются только евреи, уж их то никто ни к каким европейцам или азиатам не относит, где бы они не жили евреи это евреи.

Мне кажется, мы говорим о разных вещах. Вы думаете, что если кого-то "записали" в европейцы, то это как-то преуменьшило культурные особенности его народа. Но это не так. Европеец - просто классификация, просто научный термин, который на основе определённых схожих элементов объединяет некие группы в одно целое. У термина "европеец" нет никакой идеологии, нет никаких требований к народам, он описателен по сути, описывает то, что уже есть, существует, понимаете? Как и в примере с животным - вот 100% именно и так (по крайней мере в моём понимании): оттого, что и попугай, и волк - животные, они никак не теряют особенностей своей биологии и поведения; и точно так же, оттого что и русский, и француз - европейцы (а ещё шире, люди) - они никак не теряют особенностей своих культур. Глобалистский тренд, про который вы говорите, лишь использует в своих интересах безобидное слово, наделяя его уже иными смыслами, но слова не становятся хуже из-за того, что политики в своих целях как-то взворачивают их смыслы.

[Мутабор 475]

5 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Но делает ли его это русским? Нет. Он просто хороший, добрый кореец вот и всё.

У меня есть друг наполовину кореец с фамилией Пак. Он ни слова по корейски не знает, зато наизусть может Евгения Онегина рассказать. А ещё в православную церковь ходит, чего большинство самых настоящих русских не делает. Корейцем он сам себя нисколько не считает. А по вашей логике выходит, что и он, и другие похожие люди, и даже известные русские творцы русскими не были - и это уже я считаю опасным для русской культуры. 

[nelsonV 4,030]

Для БГ роднее и ближе те, кто поставляет Украине оружие, из которого убивают русских, чем те, кто защищает нашу страну. Вот и все, что нужно о нем знать.

Изменено 03.01.2024, 17:42:38 пользователем nelsonV

[Arrey 1,164]

10 минут назад, Мутабор сказал:

В каком месте это следует, я не пойму? Если что-то отличается между собой, то это не значит, что это что-то обязательно не входит в одно родовой понятие. Ты Аристотелеву логику не проходил? Животные - родовое понятие; попугаи, коты, медведи (виды) - как бы сильно между собой ни отличались, животными быть не перестанут.

Здесь родовое понятие человечество, а не европейцы. А европейцы и единая Европа это достаточно новый глобальный проект не более того. Еще  менее века назад не было никакой единой Европы и никакой европейской общности, да и сейчас нет. Это иллюзия для подчинения одних народов другим не более того. И те кто в эту идею верит занимают подчиненное положение.

[Флавий Аниций 6,803]

9 минут назад, nelsonV сказал:

Для БГ роднее и ближе те, кто поставляет Украине оружие, из которого убивают русских, 

Он имел ввиду происхождение и антропологию европейcких народов. А не политику, которую проводят лидеры этих стран в отношении нас. Её конечно же нужно безоговорочно осуждать.  Короче, вы просто его неправильно поняли.

[Arrey 1,164]

17 минут назад, Мутабор сказал:

1 час назад, Arrey сказал:

Все мы люди, это да. А вот на счет европейцев все же нет.

Всё же да. Люди - слишком общее понятие. Есть более конкретизированные: европейцы, африканцы, азиаты, американцы. Я уже объяснял, что достаточно сходства одного критерия (например, географического), чтобы входить в какую-либо из этих сверх общностей. 

Да нормальное "люди" понятие. Есть человек, семья, род, народ, раса и человечество, это объективно и достаточно. Все остальное от лукавого(от пропагандистов). Любое искусственное объединение и группировка нужны для какой то конкретной цели. Вот с какого бы немцы да любые европейские страны стали подчинятся брюселю в ущерб собственным интересам? а ведь теперь подчиняются, очень удобно получилось...

[vodko 2,928]

1 час назад, Arrey сказал:

Следует. Скандинавская северная цивилизация и италийская южноевропейская цивилизация ни когда не имели между собой много общего, разве что религия их какое то время объединяла.

Римское право, греческая философия, христианство. 

Гуманизм наконец. Чего-то подобного нет нигде в мире. В остальном мире человек чуть лучше скотины. Особенно в то время, когда он зародился. Это аномалия.

[Arrey 1,164]

25 минут назад, Мутабор сказал:

Неважно где мы были до этого, теперь мы - здесь, и мы - европейцы, по-другому нас назвать просто невозможно. Если немцы и славяне не европейцы, то кто? Ответь.

Повторюсь, а давно ли так стало? То есть 1000 лет можно было называть себя по другому, а теперь невозможно? да с чего бы? Немцы это немцы а русские это русские, если мы живем в Европе мы европейцы, если переехали в Австралию мы австралийцы, это просто место. Если немец переедет в Америку он сразу же перестанет быть европейцем и станет американцем но всегда останется немцем, вроде понятно, не?