Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,335]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[MihaLbl4 5,217]

1 минуту назад, лекс сказал:

И при этом даюся реквизиты по которым легко вычислить? Супер логика

Реквизиты чьи? Может не этого человека.

 

1 минуту назад, лекс сказал:

Какая разница в чём я уверен? Я обратил внимание на странность, которая повторялась во многих видео, за счёт которых в первые дни нагнеталась обстановка.

Ну т.е. ты говоришь здесь про заокеанский переворот и теперь какая разница в чем ты уверен? Подскажешь пару видео, которые вызвали у тебя сомнения? Просто что там было, я сам найду.

Видео чтобы снять наверно надо достать телефон/ сбегать за ним и получается уже заснят тот момент, который кажется подстроенный. Я до сих пор ждал от тебя грузинских снайперов стреляющих в спину.

Ок, обоснованность жестокость ментов в несанкционированных митингах. Они делают то что у них лучше всего получается. По закону несогласная сторона подаёт протест и оспаривает этим выборы. Законно! Не на улице. 

Инициативная группа подаёт заявление на митинги по поводу несогласия с выборами и митингуют. Законно! Верно? 

 

[UBooT 18,086]

3 минуты назад, MihaLbl4 сказал:

Ну т.е.

Госпаде, только не ты... Не демонстрируй слабость в сознании, как что и как что можно показазать... Тебе ли, старому волку этих полей, скрыть правду ?

[Gulaev 8,212]

31 минуту назад, WolfRus сказал:

Это в первую очередь отсутствие источника для финансирования СОЦИАЛКИ, а так же  зарплат "бастующему населению" и его семьям. У толкового правителя "силовики" будут страдать в ПОСЛЕДНЮЮ очередь.

Если, благодаря "борьбе за швабоду" упадет экономика, то естественно. первой урежут социалку. А вот если дойдет до урезания зарплат ментам, то население взвоет, потому что менты "выйдут на промысел" В Белоруссии не было такого ментовского беспредела, что был у нас в 90, вот они и не понимают, с каким огнем играют.

[Kinect 483]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Вот мой доход в настоящий момент менее 32 тыщи

 

2 часа назад, Gulaev сказал:

я нахожусь в Москве

Сколько часов в сутки ты работаешь? Или это доход только от аренды/инвестиций?

[лекс 12,071]

17 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Реквизиты чьи? Может не этого человека.

Аллилуя! А я о чём когда спрашивал кто-то прислал деньги?

Соеднили одно с другим, где лиц не видно и свои реквизиты на оплату подложили.

 

 

Цитата

Подскажешь пару видео, которые вызвали у тебя сомнения?

Неделю назад было. Думаешь я буду искать? Авросу тогда комментировал.

 

Цитата

Видео чтобы снять наверно надо достать телефон/ сбегать за ним и получается уже заснят тот момент, который кажется подстроенный. 

Когда один такой момент... Понятно. Но когда системно. Это вызывает вопросы.

 

Цитата

Ок, обоснованность жестокость ментов в несанкционированных митингах. Они делают то что у них лучше всего получается. По закону несогласная сторона подаёт протест и оспаривает этим выборы. Законно! Не на улице. 

Я уже 100 раз сказал. Превышение однозначно имело место быть. И то что имеет место несдержанность властей, плюс ещё ряд факторов (о которых я ещё неделю назад писал, если не более), всё это говорит о том, что власть хоть и была готовы к тому что будут протесты, но к ним не подготовилась как следует. Оппозиция её переиграла, прежде всего на информационном поле (прежде всего, за счёт этих видео). Люди во многом насмотревшись эти видео (не попавшая в кадр провокация - реакция ОМОНа заснятая на видео = реакция общественности и выход новых людей на протесты) вышли на протесты.

 

Цитата

Инициативная группа подаёт заявление на митинги по поводу несогласия с выборами и митингуют. Законно! Верно? 

Верно и в чём проблема? Суды, ЦИК не дадут - я это уже слышал. Тут будем бродить по кругу.

Изменено 20.08.2020, 21:31:25 пользователем лекс

[had 2,587]

1 минуту назад, лекс сказал:

не попавшая в кадр провокация - реакция ОМОНа заснятая на видео

Бедненький омон.

Вот бы им камеры нацепили и тогда бы легитимный всенародноизбранный президент всем бы показал ужасные провокации.

[Gulaev 8,212]

8 минут назад, Kinect сказал:

Сколько часов в сутки ты работаешь?

Я вообще не работаю - на диване лежу. А нужны будут деньги - встану и пойду работать.

[Kinect 483]

7 минут назад, лекс сказал:

Люди во многом насмотревшись эти видео

Было 7000 задержанных в первые дни, сейчас уже наверное больше 10000. У каждого человека в дальнем окружении по 150 знакомых. Только задержания затронули жизнь сотен тысяч людей. И это все на фоне откровенно фальсифицированных выборов.

 

Даже я знаю человека, которого задержали и избивали. Он не участвовал в митингах. Был бы беларусом — вышел бы протестовать.

Это и есть главный фактор, а не какие-то видео.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Я вообще не работаю - на диване лежу. А нужны будут деньги - встану и пойду работать

Все понятно.

[лекс 12,071]

3 минуты назад, had сказал:

Бедненький омон.

Вот бы им камеры нацепили и тогда бы легитимный всенародноизбранный президент всем бы показал ужасные провокации.

Я незнаю, что там показал бы президент, но в данном случае есть что есть...

Есть странные отснятые видео...

Есть реакция ОМОНа, снятая на видео

Есть люди возмущённые этой реакцией ОМОНа.... В выигрыше оппозиция.

Непонятно с чего такая реакция ОМОНа, почему так странно отснято и что было до реакции ОМОНа?

На форуме тоже провокаторы ловят лулзы с неадекватной реакции тех кто повёлся на их провокации... И чаще всего именно спровоцированные выглядят плохо. Тот же принцип.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Kinect сказал:

Было 7000 задержанных в первые дни, сейчас уже наверное больше 10000. У каждого человека в дальнем окружении по 150 знакомых. Только задержания затронули жизнь сотен тысяч людей. И это все на фоне откровенно фальсифицированных выборов.

 

Даже я знаю человека, которого задержали и избивали. Он не участвовал в митингах. Был бы беларусом — вышел бы протестовать.

Это и есть главный фактор, а не какие-то видео.

Главные фактор не задержания, а несоразмерное применение силы.

Задержания сами по себе не дадут такого эффекта как видео и фото картинки с неадекватным применением силы... А оно имело место быть.

[Gulaev 8,212]

7 минут назад, Kinect сказал:

Даже я знаю человека, которого задержали и избивали

Он просто гулял? Отсюда вывод - не надо гулять там, где идет мутный движняк. Не стой рядом с нехорошим!

[had 2,587]

1 минуту назад, лекс сказал:

Непонятно с чего такая реакция ОМОНа, почему так странно отснято и что было до реакции ОМОНа?

С того, что в омон набрали садистов со всей страны с одной целью - запугать людей в первые дни после выборов. Их реакция на любой чих была заранее строго заскриптована.

Скорей всего с видео повырезали скучные участки, ты же не будешь полтора часа смотреть, как кто-то митингует до того, как пошло избиение.

Возможно даже есть странные люди, которые не постоянно снимают, а берут телефоны, когда что-то начинается.

Телефоном пользовался когда-нибудь? А видосы на ютубе смотрел?

 

5 минут назад, лекс сказал:

И чаще всего именно спровоцированные выглядят плохо.

Ну да, омон пересажают. Ну кто в россию не сбежит офк.

 

Интересно, какая тут была провокация.

МЫ ЖЕ НЕ ЗНАЕМ ВСЕГО КОНТЕКСТА СИТУЦИИ ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО Я САМА КРЫМЧАНКА ДОЧЬ ОФИЦЕРА.

 

[UBooT 18,086]

Кому гулял, а кому не гулял.

[Kinect 483]

8 минут назад, Gulaev сказал:

Он просто гулял? Отсюда вывод - не надо гулять там, где идет мутный движняк. Не стой рядом с нехорошим!

Он не гулял. Шел в магазин. Он не успел даже выйти со двора.

 

Скинул мне это видео сегодня, сказал что похожая ситуация была:

 

У него ушибы по телу и сотрясение мозга. Он ночь провел в РОВД. Но судя по тому, что некоторые рассказывают, он ещё легко отделался.

[UBooT 18,086]

8 минут назад, Kinect сказал:

Но судя по тому, что некоторые рассказывают, он ещё легко отделался.

Это хорошо.

[Gulaev 8,212]

14 минуты назад, Kinect сказал:

Он не гулял. Шел в магазин. Он не успел даже выйти со двора.

Так думать надо. Если в городе ментовский беспредел - прежде чем идти куда-то оглянись три раза! А мужик на видео, что другого места позвонить не нашел? Если менты бегают и кого-то ловят - спрячься и не отсвечивай! Ты все равно им ничего не докажешь, а если докажешь потом в суде, то это будет слабой компенсацией за отбитые почки. Люди, которые ничего не нарушают, думают, что им ничего не будет? Как дети малые, ей Богу! Менту проще поймать такого вот прохожего, чем сбежавшего от него жулика. И винить будут ментов, а не оппозицию, которая этот шухер начала. Не стой рядом с нехорошим!

[MihaLbl4 5,217]

Спойлер

То, о чем так долго предупреждали, произошло. Россия начала гибридную операцию по установлению контроля над медиа, общественным пространством, силовым структурами и управленческим аппаратом Беларуси. Российских «специалистов» в страну пригласил Александр Лукашенко, который до выборов выстраивал образ главного борца за независимость, пишет Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В последние две недели именно о помощи группы «советников» по нормализации обстановки и шла речь во время нескольких звонков Владимиру Путину из Беларуси. Совершенно очевидно, что никакой другой формат вмешательства на пике протестов было невозможно. Перед выборами можно было предъявлять изумленному миру низовых бойцов ЧВК «Вагнер». Сейчас двери Беларуси оказались распахнуты для российских специалистов по гибридным операциям, которые прибыли в Беларусь под прикрытием вечеринки в честь дня рождения посла РФ в Беларуси Дмитрия Мезенцева.

 

Как и всегда, российская помощь не прибывает без двойного, а то и тройного дна. О подписании всех «дорожных карт» в рамках Союзного государства при сохранении Лукашенко у власти не писал только ленивый (даже если Лукашенко и рассчитывает снова выкрутиться при помощи крестьянской смекалки). Не факт, что сейчас речь идет именно об этом. Пока «консультанты» из России должны взять под контроль ключевые сферы Беларуси. Будут они использовать этот контроль для удержания власти Лукашенко или для организации транзита власти под российским руководством – большой вопрос.

На возможность сценария транзита под российским руководством указывают несколько признаков:

1. 1. Активная поддержка идеи пророссийского транзита пулом российских госмедиа (в том числе, принадлежащим концерну МИА «Россия сегодня»).
2.  
3. 2. Активизация пророссийских элементов сети российского влияния в Беларуси – в том числе, создание «Народно-патриотического движения Беларуси» лидером ЛДПБ Олегом Гайдукевичем и растущая активность РПТС. Это те партии, которые были созданы симметрично российским и должны занять свое место в российской архитектуре союзного государства РБ и РФ.
4. 3. Активное освещение и поддержка всех передвижений и заявлений Валерия Цепкало РИА Новости, которое де-факто уже выполняет роль пресс-службы Цепкало.

5. Итак, кто же приехал в Беларусь в качестве кремлевского десанта?

   Для начала – специалисты из МИА «Россия сегодня» (RT, Спутник, РИА Новости), перед которыми поставлена задача установления контроля над медиа.

Во вторник 18 августа в Минске были замечена передвижная телевизионная станция (ПТС) телеканала RT (МИА «Россия сегодня»). В среду 19 августа пользователи сети интернет стали публиковать фото пропагандистки Ирады Зейналовой в Минске.

На государственные телеканалы БТ и ОНТ привезли «специалистов» из России на место бастующих и уволившихся журналистов и сотрудников технического персонала. Таким образом, телевидение в Беларуси, которое раньше было под полным контролем беларусских властей, уже взято под российский контроль. В офис Спутник Беларусь 19 августа также были направлены высокопоставленные кураторы из Москвы с задачей «унификации подачи информации» по образцу украинской повестки в 2014-2020. Теперь, по замыслу кремлевского десанта, беларусский телевизор будет унифицирован с российским, и на нём появится всё больше клонов Соловьева и Скабеевой.

Первые плоды такой работы мы уже видим – дикие пропагандистские ролики, которые запустили на другом госканале, СТВ, с целью демонизации Светланы Тихановской. Фактически, сейчас роль государственных телеканалов сведена к разжиганию гражданского конфликта в Беларуси. Аналогичного свойства плакаты появились на улицах Беларуси. Сменилась и риторика Лукашенко: «донбассизированные» пропагандистские посылы в адрес конкурентов начали звучать в речах самого Лукашенко (которые, исходя из сравнения лексики предыдущих выступлений, с этой недели пишут кремлевские спичрайтеры).

Первые плоды такой работы мы уже видим – дикие пропагандистские ролики, которые запустили на другом госканале, СТВ, с целью демонизации Светланы Тихановской. Фактически, сейчас роль государственных телеканалов сведена к разжиганию гражданского конфликта в Беларуси. Аналогичного свойства плакаты появились на улицах Беларуси. Сменилась и риторика Лукашенко: «донбассизированные» пропагандистские посылы в адрес конкурентов начали звучать в речах самого Лукашенко (которые, исходя из сравнения лексики предыдущих выступлений, с этой недели пишут кремлевские спичрайтеры).

Тезисы противостояния сейчас сформулированы по кальке украинского сценария для «донбассизации» Беларуси. Основные – противопоставление востока и запада страны, католиков и православных, беларуского и русского языка (с откровенной ложью о несуществующих планах Светланы Тихановоской о запрете русского языка).

Главное, что пока осталось за кадром и вне медийного пространства – приезд еще одной группы «операторов». Речь идёт о людях от Администрации Президента Российской Федерации (АП РФ), которые были доставлены в Минск спецбортом для курирования работы по контролю и переструктурированию общественного пространства. В том числе – для активного подключения к работе сети российского влияния, формирования беларусского варианта «антимайдана», структурирование деятельности пророссийского политического крыла на территории Беларуси. Уже появились первые плоды их работы в виде плакатов, пропагандистских митингов «за батьку» 

(«батька» – чисто российская формула) и активизации про-российских партий.

Даже если Лукашенко останется у власти, одним из условий Кремля, вероятнее всего, будет переструктурирование парламентской системы Беларуси.

Её выстроят таким образом, чтобы марионеточные прокремлевские партии стали ещё одним рычагом Кремля по контролю ситуации в Беларуси. Фактически, Кремль и Лукашенко пытаются сформировать кураторство работы парламента и партий из АП РФ, как это уже много лет происходит с российской Госдумой.

На следующем этапе можно ожидать «воспитательную работу» и попытки подкупа культурных элит, региональных управленцев и топ-менеджеров госкомпаний. Это также укладывается в схему работы, опробованную кремлевскими технологами в Молдове, Украине и других «объектах внимания» Москвы. В рамках этого процесса Кремль будет формировать преданные Москве кланы. К слову, раньше этого пытался избежать, в том числе, и сам Лукашенко, когда постоянно «ператрахивал» управленческую вертикаль. Разница лишь в том, что сейчас Лукашенко уже не контролирует ситуацию.

И, наконец, остаётся работа, которая, скорее всего, вообще никогда и ни в какое информационное пространство не попадет. Речь идёт о работе «специалистов» из Минобороны и ФСБ России с партнерами – командованием беларусской армии и с руководством Комитетом государственной безопасности (КГБ). Фактически, это будет попытка переподчинить командование армией и КГБ командам из Кремля. Что из этого выйдет – мы пока не можем предположить. Это, возможно, последняя возможность для беларусских офицеров, чтобы решить, что сейчас означает верность собственной присяге.

Сейчас за очень небольшой промежуток времени Кремль планирует взять под контроль ключевые точки управления Беларусью, включить пропаганду (в первую очередь – телевидение) на полную мощность и решить, что дальше делать с Лукашенко. Сам Лукашенко, открыв двери для российской гибридной интервенции, уже мало что решает сам. Видимо, он надеется вернуть себе контроль при помощи очередных уверений в братской любви и подписаний всего, что только прикажет Кремль. Но, к сожалению для всех, кроме Кремля, эти иллюзии очень скоро закончатся – как может закончится на время и история Беларуси как суверенной страны.

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Граждане белорусы, замечаете какие-либо изменения в последнее время?

[Kinect 483]

6 минут назад, Gulaev сказал:

И винить будут ментов, а не оппозицию, которая этот шухер начала

А разве не батька это начал?

 

Он прекрасно знал что будет. Он прекрасно понимал свой рейтинг. Прекрасно знал, что будут массовые протесты. Без его согласия силу применять никто бы не стал.

Он мог бы уйти и ничего бы этого не было.

 

Только он один мог предотвратить всю эту ситуацию. Только он один ответственен за все.

[Verael 628]

13 минуты назад, Gulaev сказал:

Так думать надо. Если в городе ментовский беспредел - прежде чем идти куда-то оглянись три раза! А мужик на видео, что другого места позвонить не нашел? Если менты бегают и кого-то ловят - спрячься и не отсвечивай! Ты все равно им ничего не докажешь, а если докажешь потом в суде, то это будет слабой компенсацией за отбитые почки. Люди, которые ничего не нарушают, думают, что им ничего не будет? Как дети малые, ей Богу! Менту проще поймать такого вот прохожего, чем сбежавшего от него жулика. И винить будут ментов, а не оппозицию, которая этот шухер начала. Не стой рядом с нехорошим!

"бьют - сам виноват, а царь и бояре с войском хорошие". Это уже какой-то стокгольмский синдром. Часто замечаю у россиян.

[UBooT 18,086]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

которая этот шухер начала. Не стой рядом с нехорошим!

Вот сколько раз необходимо объяснять - не надо искать одуванчиков рядом с работающем комбайном... Я как можно мирнее, как можно колхознее...

[Gulaev 8,212]

2 минуты назад, Kinect сказал:

Только он один ответственен за все.

С этим я полностью согласен - капитан на корабле отвечает за все. Речь не о батьке и не об оппозиции. а о тех гражданах, которые попали под замес "случайно" Откуда такой инфантилизм? Неужели взрослые люди не понимают, что раз идет борьба за власть, в которой они не участвуют, то лучше держаться от этого как можно дальше? Если по городу менты гоняются за протестующими, то наверно надо повременить с прогулками? Инстинкт самосохранения ВЫКЛ? Вон тот, из видео, явно заявил менту, что я просто гуляю и не имеете права меня задерживать, за что и получил по башке. Кому стало лучше от его заявления?