Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[BigMek 1,929]

1 час назад, Zheleznyak сказал:

Да-да, организовывал такой митинги против кадетов и октябристов, в защиту царя 

 

Запутинское оборончество есть, с одной стороны, плод обмана масс буржуазией, плод доверчивой бессознательности крестьян и части рабочих, а с другой — выражение интересов и точки зрения мелкого хозяйчика, который заинтересован до известной степени в аннексиях и банковых прибылях и который «свято» хранит традиции путинизма, развращавшего великороссов палачеством над другими народами.

(с) Ленин сегодня. Задачи пролетариата в нашей революции.

Я нигде не писал, что Ленин топил за царя, не надо мне приписывать свои фантазии. Я лишь писал, что Ленин не организовывал выступлений и не поддерживал их, что чистая правда. Хотя вы конечно можете привести пример хотя бы одного митинга, организованного Лениным, с удовольствием почитаю.

И кстати я тоже за собой ни одного хвалебного слова в адрес Путина не заметил, хотя вы можете указать на обратное, мой желто-голубой друг.

1 час назад, Zheleznyak сказал:

Ага, только почему-то в нищей Украине - минимальная зарплата такая же, как в виликой и прекрасной Россиюшке 

И? В Испании МРОТ больше чем в США. Видимо, Испания богаче и развитее

Зато средняя зарплата на Украине в два с лишним раза меньше российской.

Учитывая, что даже российская крайне мала, вообще не понимаю, как вы выживаете? Средний хохол хоть помнит, что такое сало?

[Zheleznyak 1,475]

13 минуты назад, BigMek сказал:

Я лишь писал, что Ленин не организовывал выступлений и не поддерживал их, что чистая правда. Хотя вы конечно можете привести пример хотя бы одного митинга, организованного Лениным, с удовольствием почитаю.

Да ты шо 

Поворотный пункт в истории России наступил. Это не отрицается самым заядлым европейским консерватором, полным восторга и умиления перед могучей, бесконтрольной властью всероссийского самодержавия. О мире между самодержавием и народом не может быть и речи. О революции говорят не одни какие-нибудь отчаянные люди, не одни “нигилисты”, какими все еще считает Европа русских революционеров, а все и всякий, сколько-нибудь способный интересоваться мировой политикой.

(с) Революционные дни. В.И. Ленин. Вперед № 4, 31 (18) января 1905 г.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Еще русскоя-японская война идет, еще Цусимы не было, а Ленин уже за революцию в России топит 

 

13 минуты назад, BigMek сказал:

И кстати я тоже за собой ни одного хвалебного слова в адрес Путина не заметил

Конечно, но протестовать против Путина и его политики - низя 

Изменено 15.06.2017, 06:13:34 пользователем Zheleznyak

[Patik 4,238]

14 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Конечно, но протестовать против Путина и его политики - низя 

можно, только в рамках закона

Я конечно понимаю что по твоему протестовать это захватывать здания, в\ч и полицейские участки закидывать людей коктейлями молотова, но в нормальных странах это запрещено...

[belogvardeec 18,254]

2 минуты назад, Patik сказал:

можно, только в рамках закона

Я конечно понимаю что по твоему протестовать это захватывать здания, в\ч и полицейские участки закидывать людей коктейлями молотова, но в нормальных странах это запрещено...

плюс у нас (как и везде) очень много дибилов, которые поносят не по делу   (с) кастрюлеголовый)

[BigMek 1,929]

Только что, Zheleznyak сказал:

Да ты шо 

Поворотный пункт в истории России наступил. Это не отрицается самым заядлым европейским консерватором, полным восторга и умиления перед могучей, бесконтрольной властью всероссийского самодержавия. О мире между самодержавием и народом не может быть и речи. О революции говорят не одни какие-нибудь отчаянные люди, не одни “нигилисты”, какими все еще считает Европа русских революционеров, а все и всякий, сколько-нибудь способный интересоваться мировой политикой.

(с) Революционные дни. В.И. Ленин. Вперед № 4, 31 (18) января 1905 г.

И где же митинг? Укажите мне на конкретные действия? 

Только что, Zheleznyak сказал:

Еще русскоя-японская война идет, еще Цусимы не было, а Ленин уже за революцию в России топит 

Ленин, мой дорогой друг, топил за революцию, еще когда Николай задницу на трон не умостил. Все его книги как бэ про революцию. Вот только приближал он революцию не убийством гражданских и не забрасыванием правоохранителей горящими бутылками, ввиду бессмысленности этих действий, а созданием конкретной политической силы, способной взять власть.

Поскольку он не был украинцем, то понимал, что от смены одних капиталистов на других ничего для народа не изменится. Еще когда Ленин в пеленки писался, Плеханов говорил, что толку от смены царя не будет. Так и вышло. Правда хохлы и через 150 лет этого по прежнему не понимают.

Что в который раз возвращает нас к началу дискуссии.

Только что, Zheleznyak сказал:

Конечно, но протестовать против Путина и его политики - низя 

А смысл? Ну попротестовали. Даже допустим немножко поубивали его сторонников, Путин сбежал и в Кремль сел кто-то другой? И что? Власть осталась у той же прослойки, не изменилось ничего.

Ваша же страна все это прекрасно показывает. Ну попрыгали вы, поборолись против олигархов, побросали людей в мусорки, и что? На троне сидит олигарх, ни одного нового лица во власти не появилась, все эти порошенки и прочие гройсманы, прекрасно себя чувствовавшие и при старой власти, залезли на ступень выше. 

Итого итоги:

1. Перераспределение власти между олигархами.

2. Людские потери.

3. Минус Крым

4. Гражданская война.

5. Экономическое развитие упало со среднемирового уровня на среднеафриканский.

Ну и за какой из этих итогов стоило сражаться и умирать?

Ах да, европейцы возможно милостиво разрешат ездить в Европу и работать там сантехниками. Наверное за это и сражались? 

 

[Zheleznyak 1,475]

6 минут назад, BigMek сказал:

Вот только приближал он революцию не убийством гражданских и не забрасыванием правоохранителей горящими бутылками, ввиду бессмысленности этих действий, а созданием конкретной политической силы, способной взять власть.

Да, Декабрьского вооружеого восстания в Москве (1905) конечно не было.

Да-да, III съезд РСДРП не примимал резолюцию "О вооруженном восстании"

Так все оно и было, сидели такие большевики по заграницам, говорили "Есть Путин царь - есть Россия! Нет царя - нет России"

[BigMek 1,929]

4 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Да, Декабрьского вооружеого восстания в Москве (1905) конечно не было.

Да-да, III съезд РСДРП не примимал резолюцию "О вооруженном восстании"

Так все оно и было, сидели такие большевики по заграницам, говорили "Есть Путин царь - есть Россия! Нет царя - нет России"

А какое отношение Ленин имел к Декабрьскому восстанию? Он немножко был на конференции РСДРП.

[Zheleznyak 1,475]

1 час назад, belogvardeec сказал:

плюс у нас (как и везде) очень много дибилов, которые поносят не по делу  

А сам лично, как стрелковец на диване - поносишь Путина по делу или не по делу?

[belogvardeec 18,254]

7 минут назад, Zheleznyak сказал:

А сам лично, как стрелковец на диване - поносишь Путина по делу или не по делу?

сам как думаешь?

[WolfRus 11,350]

20 часов назад, Zheleznyak сказал:

Вообще-то по счету 4, только его пока не будет - можешь и не мечтать 

Ясен пень, нынешние властьимущие внаукраине тут же вам покажут, что сейчас они - закон.  А все кто против рискнет выступить - совковое быдло и кремлевские агенты, против которых можно и танки пускать, и еще одно АТО объявить, дабы зничтожить без суда и следствия.

 

Так что для нового "муйдану" у укров просто очко слабо - иначе бы уже давно  одни отморозки с криками "славаукраине" резали и стреляли других, вопящих в ответ "украинапонадусе".  Кстати весьма неплохой вариант был бы для всех, если бы все укроупорыши друг друга перемочили по-быстрому..

Изменено 15.06.2017, 09:17:48 пользователем WolfRus

[pawlinmawlin 2,134]

6 часов назад, BigMek сказал:

А смысл? Ну попротестовали. Даже допустим немножко поубивали его сторонников, Путин сбежал и в Кремль сел кто-то другой? И что? Власть осталась у той же прослойки, не изменилось ничего.

Октябрьская социалистическая революция намекает, что власть может и не остаться у той же прослойки.

[Zheleznyak 1,475]

5 часов назад, belogvardeec сказал:

сам как думаешь?

Если смотреть с твоей стороны, как имперского шовиниста, то да, поношение Путина - по делу.

Но ты плотно сидишь на диване и поднимать с него задницу не собирашься. Потому все твое недвольство и крокодильи слезы, ни имеют никакого значения, от слова совсем 

Изменено 15.06.2017, 14:27:55 пользователем Zheleznyak

[BigMek 1,929]

13 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Октябрьская социалистическая революция намекает, что власть может и не остаться у той же прослойки.

ВОСР - совсем другое дело, там была конкретная сила, способная взять власть, и изначально направленная на полный и безоговорочный слом старой системы и смену правящего класса. В такой революции участвовать не только можно, но и должно.

А сражаться за передачу власти от одного олигарха другому? Не, чего-то не хочется. 

В современной же России такой силы нет. Любая партия, имеющая хоть какой-то вес, полностью интегрирована в существующую капиталистическую систему и попросту не может существовать вне ее.

________________________

добавлено 4 минуты назад

14 часа назад, WolfRus сказал:

  Кстати весьма неплохой вариант был бы для всех, если бы все укроупорыши друг друга перемочили по-быстрому..

Да, иногда жалко, что стоят относительно травоядные времена. В былое время Украину давно бы поделили между нами и поляками, и была бы тишина и спокойствие.

Изменено 15.06.2017, 23:29:23 пользователем BigMek

[verwaq 937]

21 минуту назад, BigMek сказал:

ВОСР - совсем другое дело, там была конкретная сила, способная взять власть, и изначально направленная на полный и безоговорочный слом старой системы и смену правящего класса. В такой революции участвовать не только можно, но и должно.

А сражаться за передачу власти от одного олигарха другому? Не, чего-то не хочется. 

В современной же России такой силы нет. Любая партия, имеющая хоть какой-то вес, полностью интегрирована в существующую капиталистическую систему и попросту не может существовать вне ее.

________________________

добавлено 4 минуты назад

Да, иногда жалко, что стоят относительно травоядные времена. В былое время Украину давно бы поделили между нами и поляками, и была бы тишина и спокойствие.

Читаю и понимаю... 

 

[BigMek 1,929]

1 минуту назад, verwaq сказал:

Читаю и понимаю... 

 

Извините, ввиду говенности "песни" не смог дослушать и понять вашу мысль

[verwaq 937]

Только что, BigMek сказал:

Извините, ввиду говенности "песни" не смог дослушать и понять вашу мысль

Ты к чему это пишешь? 

[BigMek 1,929]

1 минуту назад, verwaq сказал:

Ты к чему это пишешь? 

Со скуки, как и все посты на форумах

[verwaq 937]

Только что, BigMek сказал:

Со скуки, как и все посты на форумах

Тогда понятно... Чем песня не понравилась?

[BigMek 1,929]

2 минуты назад, verwaq сказал:

Тогда понятно... Чем песня не понравилась?

Бессмысленная. И голос мерзкий.

[Cain 1,013]

18 минут назад, BigMek сказал:

В современной же России такой силы нет. Любая партия, имеющая хоть какой-то вес, полностью интегрирована в существующую капиталистическую систему и попросту не может существовать вне ее.

Я бы не стал окончательно сбрасывать со счетов Навального - если все одновременно пойдет вразнос, а в олигархической верхушке случится раскол с выбором: Или Путин, или хоть какая-то возможность сохранить хотя бы частично статус криптоколонии Запада, то вполне возможна смена руководства с псевдопатриотического на откровенно прозападное, которое уже не скрытно, а в открытую поползет вслед за Украиной в надежде попасть в Европу. Но в целом, я не думаю, что в общественной(уж в экономике точно) жизни страны что-то изменится в лучшую сторону. Может на первое время ослабят деятельность репрессивных органов, да и то лишь сменят вывески, под которыми новая власть будет уничтожать своих явных и скрытных политических противников. Зато под одобрительный гул Мирового Демократического Сообщества, разумеется.

18 минут назад, BigMek сказал:

Да, иногда жалко, что стоят относительно травоядные времена. В былое время Украину давно бы поделили между нами и поляками, и была бы тишина и спокойствие.

В наши времена уже не выгодно отторгать территории других государств, даже полные ресурсов. Теперь игроки на мировой арене расширяют свое влияние через контроль правительств и рынков у миноров, что куда выгоднее, чем необходимость значительных затрат, дабы подтянуть их территории до своего уровня, в случае прямого захвата. Причем можно по головожопости вложить миллиарды долларов в определенного минора на совместный распил с его элитами(как это делало Российское правительство на протяжении полутора десятилетия) и всего картонного "влияния" лишиться после их смены(заодно наломав дров после этого), а можно по умному вложить куда меньшие средства в определенные проекты, которые в первую очередь рассчитаны на население и срубить намного больше выгоды(как сделали её политические противники). Да и нету у РФ денег даже на Крым, а судя по мнению большинства общественности в рунете, "да пошла эта Украина насовсем", примерно как было в начале 90-х - ничего с тех пор не изменилось.