Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[mopdas 457]

21 час назад, Chestr сказал:

Тут на самом деле есть много чего сказать мне, но лучше не стоит тема не профильная.

В 19м веке ничего подобного не было на западе, как и у нас. Да и в 20м.

Квоты на работу меньшинствам, типа как сейчас в Голливуде и компаниях на западе, явно говорит о деградации общества. Как можно набирать людей за то что они гомосеки, черные или ещё кто, а не за их профессиональные качества?? Сейчас начнут набрать таких чиновников и управленцев и можно запасаться поп корном. Кстати уже есть примеры некоторых игр, которые пострадали сильно в качестве, когда в команду разработчиков брали феминисток всяких, вместо профессионалов, это раз уж мы на игровом форуме всё-таки.

И это всё продвигается как основные демократические ценности и идеалы, благими намерениями вымощена дорога в ад, как говорится, такой демократии и либерализма нам точно не надо.

А свобода слова, права человека, борьба с коррупцией - это всё правильно, но палку то тоже перегибать не надо, как в примерах выше.

Гомосеки были даже в Римской Империи в высших палатах парламента в том числе. Хоть это совершенно не приятное явления для многих, но не думаю, что достойно в качестве основного или решающего аргумента против либеральных идей, главной из которых является свобода граждан выбирать во власть менеджера и управленца, который вынужден работать на благо общества, а не Царя, как у нас, свободный рынок с жестким ограничением картелей и монополий, а именно олигархи сейчас лоббируют свои интересы. И этот менеджер(президент) был бы вынужден отчитываться через СМИ и другие контролирующие институты. Это, конечна очень далекая перспектива, но это и главный стимул, который очень сильно "забустит" направление страны в сторону экономического роста, и более справедливого распределения благ. Как это сделать, не подвергшись, возможному лоббированию интересов запада второй вопрос. Но нельзя вторым вопросом уходить от первого, если мы хотим европейский уровень жизни.

То что "свобода гомосекам" является основными демократическими ценностям, твердят нам из телевизора в котором 24/7 вешают лапшу, пытаясь поднять рейтинг действующей власти, и вызвать неприязнь к западу.

Гомосеки это совершенно не такой значимый вопрос, в либерально демократических ценностях, хотя в связи с тем, что это явление распространено по всему миру включая РФ(у нас они в подполье), то местные гомики начинают выдвигать его на важную повестку, дискредитирую этим другие самые значимые ценности либерализма и демократии, описанные выше.

Изменено 13.09.2020, 07:39:07 пользователем mopdas

[Chestr 13,941]

13 минуты назад, mopdas сказал:

То что "свобода гомосекам" является основными демократическими ценностям, твердят нам из телевизора в котором 24/7 вешают лапшу, пытаясь поднять рейтинг действующей власти, и вызвать неприязнь к западу.

Телевизор не смотрю, поэтому не могу сказать что там твердят.

Так и не понял, вы-то сами за квоты на работе гомосекам, цветным, феменисткам и прочим? 

[mopdas 457]

5 минут назад, Chestr сказал:

Телевизор не смотрю, поэтому не могу сказать что там твердят.

Так и не понял, вы-то сами за квоты на работе гомосекам, цветным, феменисткам и прочим? 

Нет, я не за то, чтобы меньшинствам давали какие то льготы или поблажки и вообще не хочу чтобы они как то афишировали, то что они гомосеки. Достаточно того, что все на равных условиях получали должности и тд., никак не учитывая, а лучше даже и не зная какой ориентации человек. Не понимаю, почему речь о гомиках в этой теме вообще и лучше закрыть разговоры о них.

Изменено 13.09.2020, 07:56:51 пользователем mopdas

[had 2,587]

3 часа назад, jovial сказал:

зачем вы тогда спрашиваете про пробирку и чем это закончилось? Хуссейна зачем-то вспомнили... а по вашим словам его судьба и пробирка совсем не связаны.

Хусейн это чувак, который не смог доказать развитым странам, что он не верблюд, а потом его сограждане повесили.

В его интересах было бы не выпендриваться. 

 

3 часа назад, jovial сказал:

И вопрос "доказательства где?",

Вопрос чей? Мида рф? Он не занимается расследованиями.

 

3 часа назад, jovial сказал:

было отдано распоряжение предоставить российской стороне доказательства

Не помню такого, ссылку. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Chestr сказал:

квоты на работе гомосекам, цветным, феменисткам и прочим? 

Ты вещаешь из параллельной вселенной, где лгбт лобби захватило мир?

По ориентации квоты не выдают, если что. 

[lavpaber 5,411]

В 12.09.2020 в 11:35, Venc сказал:

Если, я схамил, то прошу прощения.

 

Как бы тебе объяснить. Как я и говорил, проблема не в том, что ты хамишь. Это свойственно постовковому диалогу в принципе. Когда общаешься даже не с провокация удалена, а просто с любимыми и родными провокация удалена, это особенно заметно. Хохол учит тебя ставить правильные предлоги, а провокация удалена вполне может сообщить, что слово "Белоруссия" - неправильное. И люди даже не понимают, что это - хамство с их стороны, рассказывать, как мне правильно разговаривать на моём языке в рамках правил моего языка. Это комплекс. И это комплекс нацмена, от которого нормальный человек должен сознательно избавляться.

У тебя похожая ситуация. У тебя сейчас позиция американской черножопой макаки, которая воспринимает два мнения: своё и неправильное. Либо ты топишь за антирасизм в их понимании, либо ты - расистская скотина.

Ты понимаешь, что твои слова можно распечатывать и расклеивать перед ментами и обывателями? А потом они будут с радостью смотреть, как ОМОНовец тебе и/или твоим единомышленникам будет ломать голову дубинками и прикладами. Отодвигая победоносное наступление демократии в стране.

 

!	Нарушение по ст.1.2.3 "Провокация" согласно пункту 4 правил полит.раздела. Министр - @Keksik

Изменено 13.09.2020, 20:49:05 пользователем Keksik

[Rybinsk 21,366]

23 часа назад, had сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А потом они передумали и попытались убить навального, чтобы он не дай бог не разжег протестные настроения в рф.

 

Советую посмотреть, оказывается здравомыслящие люди там есть.

п.с.: ситуацию с Отвальным банально используют как повод остановить СП-2 и это шикарный повод наложить санкции на наши НИИ разрабатывающие вакцины от ковид, ибо конкуренты в борьбе за бабло никому на западе не нужны.

[had 2,587]

22 минуты назад, Rybinsk сказал:

ситуацию с Отвальным банально используют как повод остановить СП-2

Его давно остановили, ало. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Если санкции будут только против мертвого потока, то это для путина идеальный вариант. Посмотримс. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

48 минут назад, lavpaber сказал:

потом они будут с радостью смотреть, как ОМОНовец тебе и/или твоим единомышленникам будет ломать голову дубинками и прикладами. 

Промытые и так этим будут заниматься.

А кто не промыт, тот не будет.

Промытых спасет только пустой холодильник, разговоры тут не помогут. 

[Venc 5,665]

9 часов назад, lavpaber сказал:

 

Как бы тебе объяснить. Как я и говорил, проблема не в том, что ты хамишь. Это свойственно постовковому диалогу в принципе. провокация удалена вполне может сообщить, что слово "Белоруссия" - неправильное. И люди даже не понимают, что это - хамство с их стороны, рассказывать, как мне правильно разговаривать на моём языке в рамках правил моего языка. Это комплекс. И это комплекс нацмена, от которого нормальный человек должен сознательно избавляться.

У тебя похожая ситуация. У тебя сейчас позиция американской черножопой макаки, которая воспринимает два мнения: своё и неправильное. Либо ты топишь за антирасизм в их понимании, либо ты - расистская скотина.

Ты понимаешь, что твои слова можно распечатывать и расклеивать перед ментами и обывателями? А потом они будут с радостью смотреть, как ОМОНовец тебе и/или твоим единомышленникам будет ломать голову дубинками и прикладами. Отодвигая победоносное наступление демократии в стране.

При чем тут провокация удалена, хохлы, черные макаки и т.д. Ты вообще о чем?

Траванули человека, ты мне про язык рассказываешь, что тебя не надо учить говорить по русски.

Хз, я тебя не понимаю.

 

По теме вопрос к тебе: как думаешь какие будут санкции и насколько скакнет доллар после них?

И как думаешь санкции дойдут до уровня Ирана и Сев Кореи (страну объявят спонсором терроризма)?

Изменено 13.09.2020, 20:55:13 пользователем Keksik

[Guboz 3,110]

2 часа назад, lavpaber сказал:

Либо ты топишь за антирасизм в их понимании, либо ты - расистская скотина.

Дык, всё правильно...

«Кто не с нами, тот против нас!».

Всё соответствует революционным принципам! 

[lavpaber 5,411]

10 минут назад, Guboz сказал:

Дык, всё правильно...

«Кто не с нами, тот против нас!».

Всё соответствует революционным принципам! 

Да. Только ЭТО демократией и либерализмом не стоит именовать, скорее всего

Задница в том - что они даже не видят противоречия.

[Guboz 3,110]

16 минут назад, lavpaber сказал:

Только ЭТО демократией и либерализмом не стоит именовать, скорее всего

1. По поводу либерализма.

Тут специфика различия американской и европейской терминологии. Американский «либерал» в Европе бы просто именовался «социалистом»/«социал-демократом». Но так как в стране победившего капитализма очень нервно относятся ко всем словам с корнем «-социал-», то называют там всех сторонников welfare и т.д. «либералами» (см. Обама)...

Так что здесь противоречия со стороны американцев нет. 

2. По поводу демократии.

Ну, тут, такс сказать, решает матчасть... С идеалами «буржуазной демократии» (с) может это действительно ничего не имеет общего. Но и они не выступают за «буржуазную демократии», а как раз таки строго наоборот... Вот как-то так 

Изменено 13.09.2020, 14:23:22 пользователем Guboz

[had 2,587]

@Guboz 

Для американцев социализмом считаются обыденные вещи типо гос медицины.

В какой нибудь франции это норма и для либерала, и для консерватора. 

[lavpaber 5,411]

13 минуты назад, Guboz сказал:

1. По поводу либерализма.

Тут специфика различия американской и европейской терминологии. Американский «либерал» в Европе бы просто именовался «социалистом»/«социал-демократом». Но так как в стране победившего капитализма очень нервно относятся ко всем словам с корнем «-социал-», то называют там всех сторонников welfare и т.д. «либералами» (см. Обама)...

Так что здесь противоречия со стороны американцев нет. 

2. По поводу демократии.

Ну, тут, такс сказать, решает матчасть... С идеалами «буржуазной демократии» (с) может это действительно ничего не имеет общего. Но и они не выступают за «буржуазную демократии», а как раз таки строго наоборот... Вот как-то так 

Сейчас есть весёлый термин: "Культурный марксизм". Вроде, социально-экономически, всё ок. Но белых уродов будем ставить в стойла.

В Совке подобное применяли ещё до создания даже самого термина.

[had 2,587]

@lavpaber 

У тебя какая то нездоровая фиксация на неграх.

Они тебя в детстве в чулане закрывали или что?

[jovial 56]

9 часов назад, mopdas сказал:

3. Германия требуют от Кремля прозрачного расследования, возможно с международным участием(я не в курсе) и выжидает время, чтобы выработать стратегию отношений и принимаемых мер по отношению к РФ, в диалоге с Евросоюзом и ОЗХО.

во-первых спасибо  за ссылки по теме. Тут это довольно редкое явление.

Ну и я понимаю, что требует Германия. Я даже (в принципе) согласен с тем, что они хотят. Вопрос только в том, КАК они требуют. И боюсь, что сейчас это КАК выходит на первый план, заслоняя вопрос, ЧТО они хотят.

9 часов назад, mopdas сказал:

Для дальнейших рассуждений ждем, что предоставит Германия РФ и как отреагирует Кремль.

это да, ждем и мониторим новости. Будет что новое - делитесь.

[jovial 56]

6 часов назад, had сказал:

Вопрос чей? Мида рф? Он не занимается расследованиями.

да что вы говорите? А МИД Германии занимается расследованиями? Однако почему-то требует его самого.

 

6 часов назад, had сказал:

Не помню такого, ссылку. 

Генеральная прокуратура России попросила Министерство юстиции Германии предоставить результаты анализов на наркотики, тяжелые металлы и яды. Глава МИД ФРГ Хайко Маас заявлял, что Берлин готов удовлетворить просьбу российской стороны.

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

ну и далее

 

Берлинская Генеральная прокуратура получила запрос от российской стороны на юридическую помощь в деле отравленного оппозиционера Алексея Навального и уполномочена ее предоставить. Об этом говорится в Twitter Генпрокуратуры.

«Прокуратура Берлина уполномочена предоставить правовую помощь по российскому запросу и дать справки о состоянии здоровья А. Навального при его согласии», — уточняется в сообщении.

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

ну и в этой теме писали

 

В 07.09.2020 в 19:15, Almar сказал:

Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера.

«Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях Бундесвера в отношении соответствующих веществ. В столь чувствительной сфере это недопустимо по соображениям безопасности и интересов ФРГ», — пояснили в службе в ответ на вопрос о том, будет ли Бундесвер передавать сведения об исследованиях в деле Навального по просьбе российских властей.

Ранее издание РБК публиковало запрос Генпрокуратуры РФ в адрес властей Германии, в котором правоохранители среди прочего просят предоставить результаты анализов Навального. По словам главы МИД ФРГ Хайко Мааса, положительный ответ на запрос был дан на встрече с послом РФ в Берлине.

 

 

нашел то же самое:

 

Институт фармакологии и токсикологии бундесвера в Мюнхене, обнаруживший следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала политика Алексея Навального, не может передавать информацию об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом сообщает «Новая газета» со ссылкой на официального представителя медико-санитарной службы бундесвера.

«Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях бундесвера в отношении соответствующих веществ», — сообщили в службе.

 

Пропустить рекламу можно через
Там добавили, что в такой «чувствительной сфере» это недопустимо по соображениям безопасности и интересов Германии.

Так в институте ответили на вопрос о том, передаст ли бундесвер по просьбе российских властей сведения об исследованиях в деле Навального.

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[had 2,587]

21 минуту назад, jovial сказал:

А МИД Германии занимается расследованиями? Однако почему-то требует его самого.

Требовать проведения расследования может кто угодно, а не только тот, кто занимается расследованиями/требованиями проведения расследования.

А вот требовать доказательства эт другое дело.
Зачем миду доказательства? Они чет расследуют?

Доказательства чего? Какого правонарушения и по какому делу? Где потерпевшие/свидетели/подозреваемые?

Доказательства, правонарушения и расследования эт явно не компетенция мида. Чего влезают.

Пускай ск/мвд разруливают по линии интерпола или чего у них там для полицейского сотрудничества.

 

26 минут назад, jovial сказал:

Генеральная прокуратура России попросила Министерство юстиции Германии предоставить результаты анализов на наркотики, тяжелые металлы и яды. Глава МИД ФРГ Хайко Маас заявлял, что Берлин готов удовлетворить просьбу российской стороны.

По ссылке передача данных в озхо, в которой состоит и россия.

Новая газета тоже ссылается на рбк.

 

Вот нашел цитатку

“There was no reason not to agree.. this is yet another smoke screen, of which we have already seen several in recent days,” Maas told ARD public Television.

 

То есть глава мид германии сказал почему бы не передать, а потом передал не путину напрямую, а международной организации.

Ну тип ок.

Думаю, рф, как член организации, сможет ознакомиться.

 

29 минут назад, jovial сказал:

юридическую помощь в деле

О каком деле они все время говорят, не пойму.

[Keksik 4,251]

i	@Venc Прошу вас заглянуть в локальные правила полит.раздела и ознакомиться со списком запрещённых слов. Ваши слова не адресованные к пользователям форума, но распространяющиеся на ирл являются провокацией. В следующий раз последует санкция.

[jovial 56]

10 часов назад, had сказал:

Требовать проведения расследования может кто угодно, а не только тот, кто занимается расследованиями/требованиями проведения расследования.

значит требовать провести расследование можно. Не запрашивать, не призывать, а ТРЕБОВАТЬ! Еще и условия там поставить - ну действительно, все в рамках.

10 часов назад, had сказал:

А вот требовать доказательства эт другое дело.

а вот спросить "с хрена ли" и запросить основания этих требований - нет, нельзя. Это другая опера.

 

кстати, читайте внимательно посты и ссылки

11 час назад, jovial сказал:

Генеральная прокуратура России попросила Министерство юстиции Германии предоставить результаты анализов на наркотики, тяжелые металлы и яды. Глава МИД ФРГ Хайко Маас заявлял, что Берлин готов удовлетворить просьбу российской стороны.

Генпрокуратура России ПОПРОСИЛА... так что МИД там в качестве посредника. Поэтому

10 часов назад, had сказал:

Зачем миду доказательства? Они чет расследуют?

мимо. Вот просто мимо.

10 часов назад, had сказал:

Доказательства, правонарушения и расследования эт явно не компетенция мида. Чего влезают.

МИД разъясняет позицию государства России и государственных служб (органов). В данном случае Генпрокуратуры. И работает посредником между госорганами и иностранными государствами (и их госорганами).

10 часов назад, had сказал:

Доказательства чего? Какого правонарушения и по какому делу? Где потерпевшие/свидетели/подозреваемые?

Не доказательства, а заключения экспертов, которые будут являться основанием для возбуждения уголовного дела. И вы уж определитесь - надо уголовное дело возбуждать или нет. А то доследственная проверка была - мало, дорожники для штаба Навального не обладают достаточной компетенцией. Западные политики (Меркель, из ЕС, США, Швеция и т.д.) буквально требуют этого расследования, а когда Генпрокуратура запрашивает заключения экспертов по отравлению (на основании которых можно возбудить это самое дело), то в ответ "не дадим".

 

10 часов назад, had сказал:

Пускай ск/мвд разруливают по линии интерпола или чего у них там для полицейского сотрудничества.

ну тогда и запросы по Навальному от европейских стран должны идти по "линии сотрудничества"? А не так как сейчас - сразу информационная кампания. Или двойные стандарты?

[jovial 56]

10 часов назад, had сказал:

Вот нашел цитатку

“There was no reason not to agree.. this is yet another smoke screen, of which we have already seen several in recent days,” Maas told ARD public Television.

ну и если перевести дословно эту цитатку: "Здесь нет резона не соглашаться [на предоставление информации]... это еще одна дымовая завеса, несколько которых мы уже видели последние дни".

Т.е. дымовая завеса этот запрос... они согласны предоставить данные, но это так, Россия тянет время, напускает туман...а потом хлоп - переобулись в прыжке и данные уже не дают.