"Непобедимый" русский народ

[podger 121]

33 минуты назад, Venc сказал:

хотя конечно сов союз не особо хорошо воевал против немцев. 19 миллионов погибших военных по последним данным и 5 миллионов у немцев на обеих фронтах. Нда

один к четырем.

Завязывайте на дедов гнусно клеветать.

Суммарные безвозвратные потери РККА меньше, чем суммарные безвозвратные потери тех, с кем она воевала.

[Коноров 10]

34 минуты назад, Cain сказал:

В принципе, в ответ на расписанное в шапке можно много чего возразить, но подобные темы во-первых, обмусолены по множеству раз и, тем более в виде такого наброса интереса не вызывают, а во-вторых, по вашему же признанию видно, с какой целью оно вброшено.

Ну, это хоть и вброс, но правдивый довольно.

[Alien 235]

52 минуты назад, Коноров сказал:

Ну, это хоть и вброс, но правдивый довольно.

 

17 часов назад, Коноров сказал:

ваши враги

у меня все.

[Venc 5,664]

1 час назад, podger сказал:

Завязывайте на дедов гнусно клеветать.

Суммарные безвозвратные потери РККА меньше, чем суммарные безвозвратные потери тех, с кем она воевала.

где такое написано. Даже по самым оптимистичным 1 к 1, 31, а так думаю было 1 к 3 с учетом катастрочифеского начала войны.

________________________

добавлено 4 минуты назад

В тактическом плане немцы превосходили русских в течение всего периода войны. Даже в конце огромные потери со стороны советов.

[Venc 5,664]

Тут как бы с историей не поспоришь.

[podger 121]

5 минут назад, Venc сказал:

где такое написано. Даже по самым оптимистичным 1 к 1, 31, а так думаю было 1 к 3 с учетом катастрочифеского начала войны.

________________________

добавлено 4 минуты назад

В тактическом плане немцы превосходили русских в течение всего периода войны. Даже в конце огромные потери со стороны советов.

Вермахт выиграл летние кампании 41 и 42 годов. Все остальные слил. Какое, к монаху, тактическое превосходство?

 

И это не по самым оптимистичным. Это усреднённые такие подсчёты Кривошеева, критикуемые теми, кто больше насчитал и теми, кто насчитал меньше. А 1к 3 мы просто войну продули бы вследствие полного исчерпания людских ресурсов. Однако, иы её не продули, а выиграли. Людские же ресурсы полностью исчерпали как раз немцы.

 

[Venc 5,664]

так в советском союзе и больше народу жило.

 

[Александрович 9,119]

3 часа назад, Venc сказал:

 

хотя конечно сов союз не особо хорошо воевал против немцев. 19 миллионов погибших военных по последним данным и 5 миллионов у немцев на обеих фронтах.

 

По каким данным?

[Venc 5,664]

вон там в вики написано. В гос думе был доклад миллион 41 у СССР погибло всего, военных 19.

 

У немцев оверманс писал - погибло 5 миллионов военных.

 

Ну думаю все правильно. Если бы немцев много побило а русских немного военных - были бы другие соотношения мужчин и женщин после войны.

 

а то считали в ссср 600 мужчин на 1000 женщин, у немцев 800 мужчин на 1000 женщин. Что намекает.

[Александрович 9,119]

6 минут назад, Venc сказал:

вон там в вики написано. В гос думе был доклад миллион 41 у СССР погибло всего, военных 19.

Ссылочку можно?

[Venc 5,664]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

14 февраля 2017 года на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк», состоявшихся в Государственной Думе Российской Федерации, был представлен доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее: «Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

^а

а про соотношение м и ж

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

[Flamme 2,144]

Перефразируя одного известного комментатора: "Тему создал @Коноров , а аншлаг в ней соберёт @Venc "  

[podger 121]

17 минут назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

14 февраля 2017 года на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк», состоявшихся в Государственной Думе Российской Федерации, был представлен доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее: «Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

^а

а про соотношение м и ж

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Мы мирного населения больше потеряли и общее количество потерь от этого больше.

Это легко можно было исправить, придя в Германию и просто там всех убив.

А я про боевые потери говорю, не про мирных жителей.

 

И вот попробуйте найти данные таких сравнительных подсчётов потерь СССР и его противников, проведённых ПО ОДИНАКОВОЙ МЕТОДИКЕ подсчётов.

 

________________________

добавлено 1 минуту назад

А вообще давайте лучше это в "заградотрядах"..

[Venc 5,664]

мужчин меньше в германии чем в ссср (соотношение). призывного возраста.

Как опровергнешь?

[podger 121]

32 минуты назад, Venc сказал:

мужчин меньше в германии чем в ссср (соотношение). призывного возраста.

Как опровергнешь?

Легко. Но писать много, поэтому позже и в "заградотрядах".

[hvas2n 417]

[pawlinmawlin 2,134]

В 08.05.2017 в 16:26, podger сказал:

 

Это легко можно было исправить, придя в Германию и просто там всех убив.

Хех, кстати, да, с этим не поспоришь.

 

Тема, конечно, жирная и непонятно зачем созданная, но если хотя бы по Википедии посмотреть  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - население СССР больше на 100 млн., немцы мобилизовали в два раза меньше солдат и потеряли в два раза меньше солдат безвозвратно, при этом воевали-то они не только с СССР. Конечно, СССР пришлось ещё переработать немецких сателлитов, но всё равно соотношение потерь очень неприятное, просто чудовищные потери. И ответ на вопрос "можно ли было потерять меньше" вполне однозначен, ошибки руководства были, и их было немало, в первые годы войны особенно.

 

Изменено 02.06.2017, 17:13:11 пользователем pawlinmawlin

[podger 121]

В 02.06.2017 в 20:10, pawlinmawlin сказал:

Хех, кстати, да, с этим не поспоришь.

 

Тема, конечно, жирная и непонятно зачем созданная, но если хотя бы по Википедии посмотреть  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - население СССР больше на 100 млн., немцы мобилизовали в два раза меньше солдат и потеряли в два раза меньше солдат безвозвратно, при этом воевали-то они не только с СССР. Конечно, СССР пришлось ещё переработать немецких сателлитов, но всё равно соотношение потерь очень неприятное, просто чудовищные потери. И ответ на вопрос "можно ли было потерять меньше" вполне однозначен, ошибки руководства были, и их было немало, в первые годы войны особенно.

 

Некорректный подсчёт по мобилизованным. Немцы мобилизовали 22.5 миллионов плюс армии союзников.

В РККА - 29 миллионов, из них было более миллиона женщин.

С потерями тоже байда, потери были паритетны. Чудовищные, вне всякого сомнения, но с обеих сторон чудовищные.

[pawlinmawlin 2,134]

6 часов назад, podger сказал:

С потерями тоже байда, потери были паритетны.

И на цифрах из какого источника основана эта точка зрения?

[podger 121]

 

4 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

И на цифрах из какого источника основана эта точка зрения?

Да любые источники при одинаковой системе подсчёта паритетные потери дадут.

В теме "Заградотряды и штрафбаты" прочтите, там достаточно много понаписали на эту тему.