"Непобедимый" русский народ

[Total Warrior 204]

Цитата

У немцев - перестала существовать армия численностью 22 млн

 

Многие кстати совсем опускают этот факт. Как будто война это спортивное соревнование и раз немцы потеряли меньше солдат в бою, значит они выйграли по очкам 

Это была не просто победа в какой то локальной войне за спорные территории. Германия как нация БЫЛА ПОВЕРГНУТА.

[BearLies 253]

1 минуту назад, Total Warrior сказал:

Это была не просто победа в какой то локальной войне за спорные территории

 

Согласен, ВМВ была кровавым пиршеством чудовищных людоедских идеологий.

 

 

1 минуту назад, Total Warrior сказал:

Германия как нация БЫЛА ПОВЕРГНУТА

 

С вашей точки зрения, войну вели против немецкой нации? И кто именно?

 

[ROTOR 8,904]

В 30.06.2017 в 18:17, BearLies сказал:

 

Согласен, ВМВ была кровавым пиршеством чудовищных людоедских идеологий.

 

И я с вами согласен Великобритания имеющая в то время колонии по всему миру была чудовищным людоедским государством.

[BearLies 253]

Только что, ROTOR сказал:

И я с вами согласен Великобритания имеющая в то время колонии по всему миру была чудовищным людоедским государством.

 

А как же, империи они такие, убивают людей ради изменения границ. Теперь Путин ведет Россию туда же, в кровавое прошлое, с Крымом и Сирией.

Хотя главными действующими чудовищами того времени, естетственно, были нацизм и сталинизм.

 

[BearLies 253]

Только что, BearLies сказал:

 

А как же, империи они такие, убивают людей ради изменения границ. Теперь Путин ведет Россию туда же, в кровавое прошлое, с Крымом и Сирией.

Хотя главными действующими чудовищами того времени, естественно, были нацизм и сталинизм.

 

 

[ROTOR 8,904]

В 30.06.2017 в 18:24, BearLies сказал:

 

А как же, империи они такие, убивают людей ради изменения границ. Теперь Путин ведет Россию туда же, в кровавое прошлое, с Крымом и Сирией.

Хотя главными действующими чудовищами того времени, естетственно, были нацизм и сталинизм.

 

 

Конечно империи они такие, США например убивает людей по всему миру ведя весь мир в кровавое прошлое.

Хотя главными чудовищами того времени безусловно был нацизм и их пособники Германия, Италия, Финляндия, Австрия, Япония,Хорватия, Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, ну короче вся просвещенная Европа.

И безусловно кровавые псевдо демократические режимы Великобритании и Франции.

Или Английская империя имеющая колонии по всему миру это был эталон демократического государства!

Изменено 30.06.2017, 14:35:24 пользователем ROTOR

[Агент Госдепа 1,102]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Конечно империи они такие, США например убивает людей по всему миру ведя весь мир в кровавое прошлое.

Хотя главными чудовищами того времени безусловно был нацизм и их пособники Германия, Италия, Финляндия, Австрия, Япония,Хорватия, Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, ну короче вся просвещенная Европа.

И безусловно кровавые псевдо демократические режимы Великобритании и Франции.

Или Английская империя имеющая колонии по всему миру это был эталон демократического государства!

Любый пособник Гитлера лучше античеловеческих сталинистских режимов.

 

В чем недемократичность?

[Flamme 2,144]

28 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Любый пособник Гитлера лучше античеловеческих сталинистских режимов.

Вы это сейчас серьёзно?!

[BearLies 253]

В 5/8/2017 в 00:18, Коноров сказал:

"героичном русском народе"

 

Если начальство неграмотное, агрессивное, туповатое, то и объяснений победы не так много. Численное превосходство, ресурсное превосходство, география, ну и вот готовность людей пожертвовать собой.

 

[WolfRus 11,349]

3 часа назад, Flamme сказал:

Вы это сейчас серьёзно?!

у него синдром диссидента.

[Агент Госдепа 1,102]

5 часов назад, Flamme сказал:

Вы это сейчас серьёзно?!

Конечно. Сравни репрессии какого-нибудь Муссолини со Сталиным, Мао и прочими головорезами.

[Cain 1,013]

18 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Конечно. Сравни репрессии какого-нибудь Муссолини со Сталиным, Мао и прочими головорезами.

Хм, учитывая, чем сегодня является Россия и прочие бывшие союзные с ней республики, не говоря уже населяющую их население, его следует обвинять именно в излишней "мягкости" репрессий, а не наоборот.

 

5 часов назад, BearLies сказал:

 

Если начальство неграмотное, агрессивное, туповатое, то и объяснений победы не так много. Численное превосходство, ресурсное превосходство, география, ну и вот готовность людей пожертвовать собой.

 

Да без проблем - возьми Гоминьдановский Китай и сравни его с Японией - подойдут все перечисленные тобою пункты.

[Аорс 1,185]

В 08.05.2017 в 00:18, Коноров сказал:

Ватники очень любят орать мол "непобедимый русский народ уничтожил армии покорившие Европу", но действительно ли в этом заслуга самого народа-то?

 

Больше всего они гордятся победой над Наполеоном и Гитлером ... ок, рассмотрим оба случая.

 

Во время французского похода 1812 года из более 600 тыс лишь около 50к погибло в сражениях, а остальные от голода и холода из-за зимы и растянутых по огромной территории Московии коммуникаций. А в самой битве при Бородино, которую почему-то русские историки преподносят как победу, российская армия проиграла и отступила. А Наполеон, хоть и взял пустую Москву, но вынужден был отступать так как сильная отдаленность от контролируемых земель не позволяла снабжать войско.

 

Ну а что касается войны 1941-1945 годов, осенью 1941 проливные дожди превратили грунтовые дороги в болота, где застревали немецкие конвои. Замедление поставок как-раз и замедлило продвижение вглубь передовых частей Рейха, что дало время перегруппироваться Красной армии. Плюс снова же сыграла роль холодная зима и многие немецкие солдаты померзли, так как не имели с собой теплой одежды, что является ошибкой Вермахта.

 

 

Тоесть, в обеих случаях, ваши враги проиграли не из-за того, что ваши предки были очень храбрыми вояками, а из-за трудностей снабжения, которые связанны с географическими и погодными условиями в России.

 

 

А победить русскую армию не углубляясь в территорию не сложно. Это показали Крымская и Японо-русская войны. Англо-франки и японцы в свое время не стали пытаться продвигаться вглубь России, а просто разбили войска и заняли ключевые точки. А Раша ничего не смогла с этим поделать.

 

 

Так что не надо гордиться тем, что погода и география сделали все за вас (вернее ваших предков) и вопить о "героичном русском народе", который уничтожал врагов.

Чушь. Русские зимой так же замерзают, как любые другие люди. И если русские запасались тёплой одеждой,, а захватчики нет - это не из-за климата, а из-за того, что русское руководство оказалось предусмотрительней вражеского. Но почему такие опытнейшие генералы, как Наполеон и Гудериан оказывались не готовы к русской зиме? Да потому что по всем их вражьим расчётам выходило, что они должны полностью разгромить русскую армию и выиграть войну за лето. Но у них выходил облом. и это - заслуга не русской природы, а героизма и мужества русских солдат и таланта русских полководцев. Таким образом, нас никто не может победить не потому, что у нас холодные зимы, а потому что мы реально круты  .

[Аорс 1,185]

16 часов назад, гридень сказал:

От нас даже из немецких пленных 90% на родину вернулись.

А кто-то тут жить остался, как мой дедушка.  

[Аорс 1,185]

Вот цифры, из которых исхожу я:

 

Убыло по различным причинам из Вооруженных Сил СССР - армии и флота в ходе Великой Отечественной войны в общей сложности 21 636 900 чел. - то есть 62,9 % общего числа всех призывавшихся и состоявших на военной службе
из них:
а) безвозвратные потери военнослужащих списочного состава - 11 444,1 тыс. чел. (более половины всей этой убыли)
в том числе:
- убито и умерло от ран, болезни, погибло в катастрофах, покончило жизнь самоубийством, расстреляно по приговорам судов - 6 885,1 тыс. чел.
- пропало без вести, попало в плен - 4 559,0 (из них 1 836,0 тыс. чел. после войны вернулись из плена, а 939,7 тыс. чел., учтенных ранее как пропавшие без вести, были вторично призваны на освобожденной территории; с учетом этого демографические потери военнослужащих Вооруженных Сил СССР списочного состава составили всего 8 668,4 тыс. чел.[/B]).
Это и есть самая окончательная и точная цифра потерь советских военнослужащих - 8 668,4 тыс. чел.

Кроме того, пропало без вести незачисленных в списки войск - 500,0 тыс. чел., с учетом этого безвозвратные потери всего - 11 944,1, а с учетом вернувшихся из плена и пропавших без вести, а затем вновь призванных - 9 168,4 тыс. чел.

(Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. - М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. - 608 с.: ил. - (Архив). - С. 246, 248. Таблицы 130, 132.)


Безвозвратные людские потери Вооруженных Сил фашистской Германии и армий ее союзников на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.:
1. Безвозвратные потери - всего 8 649,3 тыс. чел. (в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 7 181,1 тыс. чел. или 83 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 1 468,2 тыс. чел. или 17 %)
В том числе:
- убито, умерло от ран и болезни, пропало без вести, небоевые потери - всего 4 273,0 тыс. чел. (в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 3 604,8 тыс. чел. или 84,4 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 668,2 тыс. чел. или 15,6 %).
- попало в плен - всего 4376,3 тыс. чел. (в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 3 576,3 тыс. чел. или 81,7 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 800,0 тыс. чел. или 18,3 %).
(после 9 мая 1945 г. перед Советской Армией сложили оружие еще почти 1,6 млн солдат и офицеров вермахта)
из тех, кто попал в плен:
- умерло в плену всего 579,9 тыс. чел. (в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 442,1 тыс. чел. или 76,2 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 137,8 тыс. чел. или 23,8 %)
- вернулось из плена всего 3 572,6 тыс. чел. (в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 2 910,4 тыс. чел. (без военнопленных из числа граждан СССР, служивших в вермахте) или 81,5 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 662,2 тыс. чел. или 18,5 %)
2. Демографические потери (за вычетом вернувшихся из плена)
Всего 5 076,7 тыс. чел., в т. ч. Вооруженные Силы Германии - 4 270,7 тыс. чел. или 84,1 %; армии Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии - 806,0 тыс. чел. или 15,9 %.

(Там же. С. 515. Таблица 201.)

Итак, Советский Союз в итоге потерял в ВОВ против Германии и ее союзников 8 668,4 тыс. военнослужащих, а Германия и ее союзники на советско-германском (Восточном) фронте - 5 076,7 тыс. чел. Так что не "1 немец за 10 наших", не надо врать. Соотношение практически 1,7:1.

Число советских потерь значительно увеличивается с учетом потерь советского гражданского населения. Вот там действительно 1 убитый немецкий военнослужащий за примерно 5 наших советских безоружных граждан - и это не свидетельство того, как превосходно воевали немцы и как тупо положили наши на фронте в боях столько жизней ради Победы (гражданское население не воюет, и нет смысла говорить, что его "положили"), мол, "завалили трупами", а свидетельство политики фашистской Германии по поголовному беспощадному и зверскому истреблению населения СССР. То есть не мы "положили", а фашисты так много уничтожили совершенно безвинных и невооруженных гражданских лиц, а если прибавить тех же военнослужащих, но уже плененных и опять же не угрожающих оружием, но также все равно истребляемых, то немцы большую часть наших потерь (намного превосходящую их собственные боевые потери) сделали за счет истребления безоружных людей в тылу, а не на фронте в боях с советской армией.

Таким образом, получается, что наши собственно боевые потери не так уж и превосходят немецкие.

 

Причём потери солдат у нас больше немецких исключительно потому, что в немецком плену умерло чудовищное количество советских пленных. Если бы немцы обеспечивали нашим пленным хотя бы такие же условия содержания, как мы немецким, наши демографические потери армии не превышали бы немецкие.

Кстати, именно кошмарные условия содержания в плену объясняет, почему столько советских граждан пошло в РОА и другие подобные формирования. Им давали выбор - или остаться в плену, а это означало верную смерть, или пойти в коллаборационисты. А оттуда большая их часть дезертировала при первой возможности.

[Flamme 2,144]

7 часов назад, Агент Госдепа сказал:

Конечно. Сравни репрессии какого-нибудь Муссолини со Сталиным, Мао и прочими головорезами.

То есть планы Гитлера почистить мир от славян и евреев вас не смущают?

Или весёлые забавы японцев в Китае, благодаря которым тот прочно держит первенство по числу общих людских потерь в ВМВ?

Хотя соглашусь - Муссолини на этом фоне выглядит почти здравомыслящим.

[ROTOR 8,904]

14 часа назад, Агент Госдепа сказал:

Любый пособник Гитлера лучше античеловеческих сталинистских режимов.

 

В чем недемократичность?

 

Любой бесчеловечный пособник Гитлера который уничтожил миллионы людей  лучше Сталинских режимов? 
В Европе за такие слова тебя бы уже судили и в лучшем случае ты бы отделался штрафом.
Что касается в чем не демократичность Великобритании и Франции времен Гитлера? 
То попробуй самостоятельно сбросить лапшу западной пропаганды и включить мозг.
Как колониальная  империя  может быть демократией?  Если ты назвался воином света и заявил что держишь рабов и убиваешь их для их же собственного блага, то это совсем не означает, что ты говоришь правду. 
Как можно быть таким невежей. 

[Pendragon 204]

1 час назад, ROTOR сказал:

Если ты назвался воином света и заявил что держишь рабов и убиваешь их для их же собственного блага, то это совсем не означает, что ты говоришь правду. 

 

Справедливости ради, рабство в Британской империи отменили раньше, чем в США. Да оно особо нигде и не было нужно, кроме Американских тринадцати колоний (и то, не всех). Невыгодно экономически. Кроме того, к началу ВМВ – многие колонии Великобритании являлись доминионами с высокой степенью автономии, что и обусловило быстрый распад Империи после войны, когда экономически тащить всё это, метрополия задолбалась.

[ROTOR 8,904]

17 минут назад, Pendragon сказал:

 

Справедливости ради, рабство в Британской империи отменили раньше, чем в США. Да оно особо нигде и не было нужно, кроме Американских тринадцати колоний (и то, не всех). Невыгодно экономически. Кроме того, к началу ВМВ – многие колонии Великобритании являлись доминионами с высокой степенью автономии, что и обусловило быстрый распад Империи после войны, когда экономически тащить всё это, метрополия задолбалась.

 

Да при чем здесь  рабство? Великобритания была империей в которой метрополия грабила свои колонии, причем грабила так что в колониях  люди умирали с голода.
Как у человека может повернутся  язык назвать колониальную державу – демократическим государством. Это как нужно промыть мозги человеку?
Я вот приведу один пример, а вы мне ответьте, государство  которое  устроило такое можно назвать демократическим? И чем такое государство отличается от Сталинского СССР?
В 1942 году в Бенгалии собрали обильный урожай, однако Британия вывезла огромное количество продовольственного зерна. Это способствовало нехватке продовольствия в ряде регионов, что унесло жизни более 3 миллионов индийцев.
«Уинстон Черчилль просто был последним из многих кровавых деспотов, которые контролировали судьбу Индии в течение более чем 200 лет британского правления. Он говорил: „Я ненавижу индусов. Они озверевшие люди со звериной религией“», — сообщил Симха.
Он отметил, что за все время британского правления Индия видела по крайней мере два крупных голода, жертвами которых стали миллионы человек. Так, в ходе голода 1877 единственной возможностью получить немного еды была работа в британских лагерях. Однако за работу давали лишь 16 унций риса в день — это меньше, чем получали еврейские узники Бухенвальда.
«Ненависть Гитлера к евреям привела к Холокосту, равно как и злоба Великобритании к индийцам стала причиной смерти по меньшей мере 60 миллионов человек, в том числе трех миллионов во время бенгальского голода. Бенгальский голод превосходит еврейский Холокост по своим масштабам. Гитлеру потребовалось 12 лет, чтобы убить 6 миллионов евреев, но британцы обрекли на голодную смерть 3 млн индийцев за 15 месяцев. Индийские источники оценивают потери в 7 миллионов» 
 

На фото  Бенгалия, люди просто как мухи умирали прямо на улицах и некому было убрать трупы их просто жрали грифы.

Это сделали "демократическая" Великобритания.

 

Осторожно +18  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Изменено 01.07.2017, 08:16:00 пользователем ROTOR

[BearLies 253]

2 часа назад, ROTOR сказал:

пропаганды и включить мозг.

 

Действительно, попробуй избавиться от путинской пропаганды, она мешает логически мыслить. У тебя везде один "аргумент" - перевести обсуждение на другие страны, не имеющие отношения к дискуссии, и засрать тему.

 

 

2 часа назад, ROTOR сказал:

Как колониальная  империя  может быть демократией?

 

Легко может. Но тема-то о русском народе.

Вот последние три года народ России проигрывает свой разум дебизирующей пропаганде.