Время вернуться домой

[Хоттабыч 16,361]

Только что, ROTOR сказал:

 

Федерация -государственные образования(республики) имеют равенство с центром, а не все территории.

никакие не государственные образования, а субъекты Федерации, к коим относятся как области, так и нац. республики

[ROTOR 8,904]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

никакие не государственные образования, а субъекты Федерации, к коим относятся как области, так и нац. республики

 

Ну давай поспорим.

Что такое субъект федерации.

 

Субъект федерации — политическое образование, имеющее ряд признаков государства, но не имеющее государственного суверенитета.

[Хоттабыч 16,361]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Ну давай поспорим.

давай. С Конституцией РФ поспорь.

Согласно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации, на данный момент времени из 85^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} субъектов — республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов

[WolfRus 11,349]

7 минут назад, Хоттабыч сказал:

давай. С Конституцией РФ поспорь.

Согласно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации, на данный момент времени из 85^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} субъектов — республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов

 

и чем твое утверждение противоречит вот этому ?

 

10 минут назад, ROTOR сказал:

 

Ну давай поспорим.

Что такое субъект федерации.

 

Субъект федерации — политическое образование, имеющее ряд признаков государства, но не имеющее государственного суверенитета.

 

Раскрой противоречие, будь ласка, в чем это определение мешает тому, что в конституции.

 

 

 

[Хоттабыч 16,361]

Только что, WolfRus сказал:

Раскрой противоречие, будь ласка, в чем это определение мешает тому, что в конституции.

Перечитай нашу беседу с Ротором с самого её начала. Он де-факто лишает области и города федерального подчинения субъектности, что противоречит нашей Конституции. Он не считает области "политическим образованием", имеющим ряд признаков государства.

[ROTOR 8,904]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

 

и чем твое утверждение противоречит вот этому ?

Раскрой противоречие, будь ласка, в чем это определение мешает тому, что в конституции.

 

 

Он хочет сказать, что и области имеют такие же равные права как и республики на бумаге, а по факту нет.

Я вот засомневался, я думал что области и на бумаге не имеют равных прав с республиками.

 

[ROTOR 8,904]

8 минут назад, Хоттабыч сказал:

Перечитай нашу беседу с Ротором с самого её начала. Он де-факто лишает области и города федерального подчинения субъектности, что противоречит нашей Конституции. Он не считает области "политическим образованием", имеющим ряд признаков государства.

 

Похоже что я прав.

В отличие от других субъектов Федерации республики при­знаются государствами. Однако власть в этих государствах не яв­ляется суверенной, республики самостоятельны только в рамках, установленных федеральной Конституцией. Республики не впра­ве нарушать государственную целостность России, единство сис­темы государственной власти. 

[WolfRus 11,349]

13 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Перечитай нашу беседу с Ротором с самого её начала. Он де-факто лишает области и города федерального подчинения субъектности, что противоречит нашей Конституции. Он не считает области "политическим образованием", имеющим ряд признаков государства.

 Города федерального значения - это полноценные субъекты Федерации, со своими бюджетами и правами, и представительством в Совете Федерации. Точно так же как области, края и автономная область. Субъекты различаются они между собой по уровню прав.

 

1.   Республики в составе РФ — могут принимать свои Конституции, устанавливать наряду с русским свой государственный язык и иметь свои государственные символы (герб, флаг, гимн);

2.   Края, области, города федерального значения в составе РФ — принимают свои уставы, учреждают свои органы власти и могут иметь в своем составе автономные округа;

3.   Автономные округа и автономная область в составе РФ — по их представлению может  быть принят ФЗ об автономной области, округе, находящемся как в «двойном подчинении» — и у России, и у субъекта, в составе которого они находятся.

 

Спойлер

огласно Конституции РФ субъектами РФ являются республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа. Конституционно-правовой статус субъекта РФ характеризуется следующими основными для всех видов субъектов РФ моментами:

1) в соответствии со ст. 5 Конституции РФ республика имеет свою конституцию и свое законодательство, а край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и свое законодательство. Конституции (уставы) субъектов РФ закрепляют основы конституционного строя, основы правового статуса личности, государственное устройство, избирательную систему, систему органов государственной власти субъекта РФ, порядок изменения конституций (уставов) субъектов РФ;

2) каждый субъект РФ имеет свою территорию в пределах границ субъекта РФ. Границы между субъектами РФ могут быть изменены с их взаимного согласия. Государственная власть субъекта РФ распространяется только на его территорию;

3) субъект РФ имеет свою систему органов государственной власти. Система органов государственной власти субъекта РФ, согласно ст. 77 РФ, устанавливается субъектом РФ самостоятельно в соответствии с основами конституционного строя РФ и общими принципами организации представительных и исполнительных органов государственной власти, установленными федеральным законом. Такой федеральный закон еще не принят, и поэтому субъекты РФ в настоящее время должны руководствоваться основами конституционного строя РФ, которые закрепляют такие общие принципы организации органов государственной власти, как разделение властей, отделение местного самоуправления от государственной власти, светский характер органов государственной власти;

4) каждый субъект РФ праве иметь свою символику флаг, герб, гимн, а также столицу (центр) субъекта РФ.

Конституционно-правовой статус субъекта РФ, согласно ч. 5 ст. 66 Конституции РФ, может быть изменен по взаимному согласию РФ и субъекта РФ в соответствии с федеральным конституционным законом (такой закон еще не принят). В настоящее время субъекты РФ различаются по наименованию (республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа), а также по особенностям конституционно-правового статуса. По данному критерию выделяются три группы субъектов:

1) Республики. Республики вправе иметь свои конституции, свое гражданство, а также свои государственные языки, гос.символику. Республики образованы по национальному признаку и имеют название в соответствии с названием титульной национальности, проживающей на территории данной республики.

2) Края, области, города федерального значения. Данные субъекты РФ вправе иметь свои уставы, устанавливающие наряду с Конституцией РФ их правовой статус. Москва имеет статус столицы, который выражается в размещении на территории г. Москвы федеральных органов государственной власти, представительств субъектов РФ, а также дипломатических и консульских представительств иностранных государств.

3) Автономная область, автономные округа.  Автономные образования образованы, как и республики, по национальному принципу и имеют в наименовании субъекта РФ наименование титульной национальности. В отличие от республик автономные образования не имеют своих конституций (только уставы), своего гражданства, государственного языка. В соответствии с ч. 3 ст. 66 Конституции РФ по представлению законодательных и исполнительных органов автономной области, автономного округа может быть принят федеральный закон об автономной области, автономном округе. Существенной особенностью автономных образований (кроме Еврейской автономной области и Чукотского автономного округа) является вхождение их в состав  края или области. В настоящее время в составе Тюменской области находятся Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа, в составе Красноярского края — Таймырский и Эвенкийский округа, и др. Конституционный Суд РФ разъяснил, что вхождение автономного округа в состав края, области означает такое конституционно-правовое состояние, при котором округ, являясь равноправным субъектом федерации, одновременно составляет часть  другого субъекта Федерации — края или области. Такое вхождение также означает наличие у края, области единых территории и населения, составными частями которых являются территория и население автономного округа, а также органов государственной власти, полномочия которых распространяются  на территорию автономных округов в случаях и пределах, предусмотренных федеральным законом, уставами соответствующих субъектов Федерации и договором между их органами государственной власти.

 

Изменено 05.07.2017, 11:42:06 пользователем WolfRus

[Хоттабыч 16,361]

@ROTOR признаки государственной власти:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Назови мне признаки, которые (на бумаге) есть у республик и отсутствуют у областей.

[WolfRus 11,349]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

@ROTOR признаки государственной власти:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Назови мне признаки, которые (на бумаге) есть у республик и отсутствуют у областей.

право устанавливать государственный язык и гражданство.

[Хоттабыч 16,361]

Только что, WolfRus сказал:

право устанавливать государственный язык и гражданство.

Этих прав лишены все субъекты РФ.

[WolfRus 11,349]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Этих прав лишены все субъекты РФ.

?!!  Неправда. Республики имеют право устанавливать второй государственный язык на своей территории.

 

Конституционно-правовой статус субъекта РФ, согласно ч. 5 ст. 66 Конституции РФ, может быть изменен по взаимному согласию РФ и субъекта РФ в соответствии с федеральным конституционным законом (такой закон еще не принят). В настоящее время субъекты РФ различаются по наименованию (республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа), а также по особенностям конституционно-правового статуса. По данному критерию выделяются три группы субъектов:

1) Республики. Республики вправе иметь свои конституции, свое гражданство, а также свои государственные языки, гос.символику. Республики образованы по национальному признаку и имеют название в соответствии с названием титульной национальности, проживающей на территории данной республики.

Изменено 05.07.2017, 11:47:30 пользователем WolfRus

[Хоттабыч 16,361]

Гражданство Татарстана или Чечни?

Да, республики могут устанавливать свой гос. язык, а обычные и автономные области, края, авт .округа, фед. города - нет.  Так что, только республики отнесём к субъектам федерации?

Гос. символика есть у каждого субъекта.

Изменено 05.07.2017, 11:54:08 пользователем Хоттабыч

[WolfRus 11,349]

9 минут назад, Хоттабыч сказал:

Гражданство Татарстана или Чечни?

Да, республики могут устанавливать свой гос. язык, а обычные и автономные области, края, авт .округа, фед. города - нет.  Так что, только республики отнесём к субъектам федерации?

Гос. символика есть у каждого субъекта.

Есть несколько видов субъектов РФ. От республик до городов Федерального подчинения.  У каждого вида - свой набор прав и обязанностей.  Самые широкие права и наибольшее число признаков государственности - у республик. Самые маленькие - у областей и городов Федерального подчинения. ВСЕ ОНИ - субъекты Федерации.

 

Почитай, что я под спойлером привел чуть выше.

Изменено 05.07.2017, 12:02:28 пользователем WolfRus

[Хоттабыч 16,361]

9 минут назад, WolfRus сказал:

Почитай, что я под спойлером привел чуть выше

Я тебе предлагаю почитать оригинал - Конституцию РФ и увидеть, что всё различие между республиками и прочими субъектами - возможность определить свой язык и написать конституцию, не противоречащую Конституции РФ. Зато у прочих субъектов есть право написать свой устав, вместо конституции, также не противоречащий КРФ. Честно, не знаю, в чем принципиальные отличия.

В остальном все субъекты равны.

З.Ы. ни о каком гражданстве республик в КРФ ни слова.

Изменено 05.07.2017, 12:11:35 пользователем Хоттабыч

[WolfRus 11,349]

31 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Я тебе предлагаю почитать оригинал - Конституцию РФ и увидеть, что всё различие между республиками и прочими субъектами - возможность определить свой язык и написать конституцию, не противоречащую Конституции РФ.

различие есть ? Да.  Разница между конституцией и уставом есть ? Да.  Так что субъекты федерации НЕ РАВНЫ между собой. У них разные права по отношению к федеральному центру и друг к другу, и это определяется видом субъекта РФ. При этом у них у каждого остаются отдельные признаки государственности. От минимальных у городов и областей, до максимальных - у республик.

[BearLies 253]

Поскольку заканчивать войну придется в любом случае, лучше закончить ее до того, как станет слишком поздно.

 

[WolfRus 11,349]

26 минут назад, BearLies сказал:

Поскольку заканчивать войну придется в любом случае, лучше закончить ее до того, как станет слишком поздно.

 

 

дадада.. Надо было сразу в 1941 году войну закончить, чтоб в 1945 не стало слишком поздно.. А то и в 1812-м. И вообще лучше сразу сдаваться, верно ? Особенно если продвигаешь свои интересы..

 

В очередной раз от тебя звучит фраза "Кац предлагает сдаться"

 

[BearLies 253]

34 минуты назад, WolfRus сказал:

 

дадада.. Надо было сразу в 1941 году войну закончить

 

Если бы можно было закончить в 1941, а лучше в 1939 - было бы прекрасно, столько людей остались бы живы и здоровы.

К тому же, в войне с 1941 года мы защищались, а сейчас никто не нападал, совершенно не нужно было лезть в чужую далекую Сирию и не нужно там оставаться.

 

 

И ведь погибают не только те, кто поехал в Сирию и попал под обстрел. Погибают и те, кто не получил соответствующей медицинской помощи в России, поскольку вместо медицины деньги ушли на всякий военный бред.

 

[ЯRopolk 7,144]

В ‎10‎.‎07‎.‎2017 в 00:02, BearLies сказал:

К тому же, в войне с 1941 года мы защищались, а сейчас никто не нападал

Погибшие люди при террористических актах на территории нашей страны, с тобой не согласятся...

В ‎10‎.‎07‎.‎2017 в 00:02, BearLies сказал:

Если бы можно было закончить в 1941, а лучше в 1939 - было бы прекрасно, столько людей остались бы живы и здоровы

Было бы ещё лучше уничтожить всё имеющее оружие на земле и ходить друг другу улыбаться , но наш мир другой . Хорошо живёт тот, кто сильнее. Закон джунглей...