Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[Dr. Strangelove 2,274]

2 минуты назад, nik1t сказал:

вот опять вы не понялди я говорил о культурах внутри одной группы, корректней было бы сравнить тех же французов с окситанцами, которые ничем не отличаются. в ванильных условиях левантиеец ничем не отличается от араба у них одно лицо на двоих, примерно одни и теже имена, да и ореал обитания так сказать смежен, в переделах одной де-юро империи поэтому геймплей за них одинаковый, а за поляков я хотя бы другие места осваивать буду, да и имена поляков несколько отличаются от французких.

Хорошо. Внутри одной группы француз и окститанец не различаются? Ой ей. Гасконец Дартаньян негодует!

Что предлагаете? Если внутри группы нет различий, то выбросить на мороз и оставить в Европе, соответственно де-юре империям: испанцы, французы, немцы, итальянцы, британцы, скандинавы, славяне, византийцы.

Я вас понял. Отлично. Вы чего-то никак не смекнёте откуда критика дует )))

10 минут назад, nik1t сказал:

что вообще, по большому счёту, отличает одну культуру от другой во-первых это язык, во-вторых обычаи, в третьих внешний ввид, если языковые отличия худо бедно передаются через именное и разнообразие, а внешний вид через портеты и одежду, то обычаи переданы из рук во плохо через три ивента и две культурные особенности.

Пусть обычаи не реализованы. Но всяко интереснее играть за греческого/армянского/грузинского басилевса, чем за усреднённого "византийца" (по группе византийской).

[nik1t 713]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Сложный дискуссионный вопрос ИМХО. 

Что такое обычаи, как не религиозные традиции, а религия в СК разнообразна.

Сам подумай, чем католик скандинав должен отличаться от католика валийца и почему?

обычаи зависят от культуры не меньше чем от религии, самый простой пример болгары например кивают когда хотят выразить отрицание а бы качаем головой, вряд ли это связано с религией.

а по поводу валлийцев и скандинавом отличия в культуре можро было бы реализовать через ивенты например для жителей британских островов было нормально охотится и воевать с луками, для скандинавов же лук- оружие труса, которым сражались только рабы. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Sextilius сказал:

Хорошо. Внутри одной группы француз и окститанец не различаются? Ой ей. Гасконец Дартаньян негодует!

Что предлагаете? Если внутри группы нет различий, то выбросить на мороз и оставить в Европе, соответственно де-юре империям: испанцы, французы, немцы, итальянцы, британцы, скандинавы, славяне, византийцы.

Я вас понял. Отлично. Вы чего-то никак не смекнёте откуда критика дует )))

Пусть обычаи не реализованы. Но всяко интереснее играть за греческого/армянского/грузинского басилевса, чем за усреднённого "византийца" (по группе византийской).

вы как и раньше не понимали о чём я говорю так и теперь не понимаете

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, nik1t сказал:

а по поводу валлийцев и скандинавом отличия в культуре можро было бы реализовать через ивенты например для жителей британских островов было нормально охотится и воевать с луками, для скандинавов же лук- оружие труса, которым сражались только рабы. 

Как бы это уже есть через культурную гвардию и культурные здания и без всяких ивентов 

[nik1t 713]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Как бы это уже есть через культурную гвардию и культурные здания и без всяких ивентов 

тогда мне больше нечего добавить, грешно желать большего отличия нежели гвардия и культурные здания.

[Keksik 4,251]

11 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Сложный дискуссионный вопрос ИМХО. 

Что такое обычаи, как не религиозные традиции, а религия в СК разнообразна.

Сам подумай, чем католик скандинав должен отличаться от католика валийца и почему?

Обычаи это далеко не религиозные традиции. Обычаи это многократное повторение каких-то устоев/действий на протяжении поколений, которые становятся общепринятыми и в порядке нормы. Многие праздники, которые принято отмечать никакого отношения к религии не имеют. Один из самых ярких примеров это День победы. А ведь 9 мая - это уже правовой обычай. Закреплённый на уровне государства, а не какой-то там мелкой общности в Якутии грубо говоря.

[Dr. Strangelove 2,274]

6 минут назад, nik1t сказал:

вы как и раньше не понимали о чём я говорю так и теперь не понимаете

Идентично. Вы чего, совсем не понимаете о чём я говорю? Я же ваши же слова из абстрактного "ненужона нам эта ваша мультикультурная разнообразия" на практике применять пытаюсь. И никак не сходятся концы с концами. Чем больше культур - тем лучше.

[nik1t 713]

@Sextilius так и быть, я поясню вам о чём говорю если вы не понимаете, я не против разнообразия, я только за, но это не разнообразие когда  у четырёх культур одна рожа на всех, добавляете культуру добавляйте как следует.  

7 минут назад, Sextilius сказал:

Я же ваши же слова из абстрактного "ненужона нам эта ваша мультикультурная разнообразия"

я понял корень проблемы, вы изначально неверно интепретировали мои слова, и наделали ошибочных суждений. 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Keksik сказал:

Обычаи это далеко не религиозные традиции. Обычаи это многократное повторение каких-то устоев/действий на протяжении поколений, которые становятся общепринятыми и в порядке нормы. Многие праздники, которые принято отмечать никакого отношения к религии не имеют. Один из самых ярких примеров это День победы. А ведь 9 мая - это уже правовой обычай. Закреплённый на уровне государства, а не какой-то там мелкой общности в Якутии грубо говоря.

А до этого отмечали победу в Отечественной войне 1812 года (знаете когда?). Пока власть не поменялась. 

Не стоит все, что государство предлагает тебе вам отмечать, считать традицией. Вот Рождество и Пасха - это традиция, потому что не меняется ни при каких властях 

[Dr. Strangelove 2,274]

1 минуту назад, nik1t сказал:

так и быть, я поясню вам о чём говорю если вы не понимаете, я не против разнообразия, я только за, но это не разнообразие когда  у четырёх культур одна рожа на всех, добавляете культуру добавляйте как следует.  

Так и говорите тогда: "Доколе, братья, терпеть будем, что у французов и окситанцев рожа она? Разработчики там чего, совсем обленились? Го их гнать рисовать мордочки и одежду для всех культур!11" )))

3 минуты назад, nik1t сказал:

я понял корень проблемы, вы изначально неверно интепретировали мои слова, и наделали ошибочных суждений. 

Не наделал. Вы опять объясняете нежелание иметь много культур через "чего у четырёх культур рожа одна?". Ну вот одна рожа. Из-за лени художников, наверное, всем культурам рожи не раздашь разные. И вообще. Вы сами то датчанина от немца отличите ИРЛ? А игра отличила. И на том спасибо.

[Keksik 4,251]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

А до этого отмечали победу в Отечественной войне 1812 года (знаете когда?). Пока власть не поменялась. 

Не стоит все, что государство предлагает тебе вам отмечать, считать традицией. Вот Рождество и Пасха - это традиция, потому что не меняется ни при каких властях 

Просто это уже меняется в зависимости от поколения. 9 мая тоже начинает превращаться в день пьянки, шашлыков, свободы и полного быдланства. Не более. Уже не так много людей, кто воспринимает этот праздник как победу на фашистами. Определённое поколение уйдёт и эта традиция также умрёт. Но на данный момент это является обычаем. Ну да ладно. Хватит. Мы уже в оффтоп уходить начали.

[nik1t 713]

2 минуты назад, Sextilius сказал:

Так и говорите тогда: "Доколе, братья, терпеть будем, что у французов и окситанцев рожа она? Разработчики там чего, совсем обленились? Го их гнать рисовать мордочки и одежду для всех культур!11" )))

Не наделал. Вы опять объясняете нежелание иметь много культур через "чего у четырёх культур рожа одна?". Ну вот одна рожа. Из-за лени художников, наверное, всем культурам рожи не раздашь разные. И вообще. Вы сами то датчанина от немца отличите ИРЛ? А игра отличила. И на том спасибо.

не хотите понимать о чём я говорю не надо, а в средние века скандинава от немца можно было отличить без особых проблем.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, nik1t сказал:

скандинава от немца

Почему именно скандинава и немца? Ведь что немец, что скандинав - это по существу один и тот же древний германец, немного апгрейднутый.

Поправьте если не прав.

[nik1t 713]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Почему именно скандинава и немца? Ведь что немец, что скандинав - это по существу один и тот же древний германец, немного апгрейднутый.

Поправьте если не прав.

никто и не спорит, только вот условия жизни у них были разные, что и предопределяло внешние и культурные отличия.  

[Dr. Strangelove 2,274]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Почему именно скандинава и немца? Ведь что немец, что скандинав - это по существу один и тот же древний германец, немного апгрейднутый.

Поправьте если не прав.

Один и тот же. Разница в степени лохматости, бородатости, немытости и одежде. Сакс на севере Германии тёпленько одевался, а лонгобард в Италии лёгонько.

Саксов вовсе от датчан плохо отличали. В скандинавы франки записывали только так.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, nik1t сказал:

никто и не спорит, только вот условия жизни у них были разные, что и предопределяло внешние и культурные отличия.  

 

Только что, Sextilius сказал:

Один и тот же. Разница в степени лохматости, бородатости, немытости и одежде. Сакс на севере Германии тёпленько одевался, а лонгобард в Италии лёгонько.

Саксов вовсе от датчан плохо отличали. В скандинавы франки записывали только так.

Условия жизни, как я понимаю, реализовано через строи: племенной и феодальный. Что как по мне логично жеж ИМХО.

[Hadgar 53]

2 часа назад, nik1t сказал:

не хотите понимать о чём я говорю не надо, а в средние века скандинава от немца можно было отличить без особых проблем.

Вот серьезно, читаю я со стороны и на мой взгляд, это вы niklt  не понимаете о чем говорит ваш собеседник, поражаюсь его терпению.

[ДартЛорд 135]

2 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Вот Рождество и Пасха - это традиция, потому что не меняется ни при каких властях 

Зато от религии меняется.

 

А обычаев и традиций разнообразных конечно надо больше. Чтобы в первую очередь через ивенты отличались, а то порой смотришь и думаешь, что жизнь в Византии, на Руси, в Скандинавии и в Западной Европе вообще не отличалась. Банально картинок к событиям побольше завезли, ну там и тексты чтобы отличались, а в идеале надо, чтобы в разных культурах было бы как можно меньше сходных ивентов.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, ДартЛорд сказал:

Зато от религии меняется.

Ну так религия в Крестах разнообразна.

Только что, ДартЛорд сказал:

А обычаев и традиций разнообразных конечно надо больше. Чтобы в первую очередь через ивенты отличались, а то порой смотришь и думаешь, что жизнь в Византии, на Руси, в Скандинавии и в Западной Европе вообще не отличалась. Банально картинок к событиям побольше завезли, ну там и тексты чтобы отличались, а в идеале надо, чтобы в разных культурах было бы как можно меньше сходных ивентов.

Ивенты... ивенты... Как еще никто не придумал подвезти ивенты на войну, на строительство зданий, на перекраску карты... Это ж визуальная новелла, а не стратегия. Или я что-то путаю?

Изменено 18.10.2018, 17:09:38 пользователем Иммануил_Кант

[nik1t 713]

1 час назад, Hadgar сказал:

Вот серьезно, читаю я со стороны и на мой взгляд, это вы niklt  не понимаете о чем говорит ваш собеседник, поражаюсь его терпению.

ваше мнение очень важно для меня, я обязательно приму его к сведению и сделаю выводы.

[Basileus 46]

4 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

А до этого отмечали победу в Отечественной войне 1812 года (знаете когда?). Пока власть не поменялась. 

Не стоит все, что государство предлагает тебе вам отмечать, считать традицией. Вот Рождество и Пасха - это традиция, потому что не меняется ни при каких властях 

Масленица, Новруз, Сабантуй, даже если и имели в своё время какие-то религиозные корни, давно их потеряли, и являются в первую очередь просто народными праздниками, культурным феноменом со своими традициями празднования. Так что не всё возможно привязать к религии, зато комбинируя эти два фактора - культурный и религиозный - можно выводить различные особенности разных народов. И тут соглашусь - ИМХО религии в игре в этом плане проработаны глубже.