Новое оружие России.

[BigMek 1,929]

1 час назад, злой юзер сказал:

Я не знаю, что ВЫ там сделали, но у нас тут 5000 тыс. руб. в месяц за жильё лоу-энд класса "хрущёба", сыр за 800 руб. кг. и зарплаты 20 000 руб. мес. Зато запад нагнули, да. Сверхдержава жи есть. Такие ура-патриоты раздражают даже больше геев-либерастов. 

В райских США аренда однокомнатной хрущевки на окраине городе стоит примерно 1000 амерорублей при минимальной зарплате в 1150. И налоги не забудьте заплатить. Причем 22% населения получает меньше.

Статус сверхдержавы вообще не связан с благосостоянием населения. И да, западопоклонцы раздражают ничуть не меньше ура-патриотов.

Мы, конечно, в жопе, но отнюдь не потому, что делаем ракеты и танки.

Изменено 12.03.2018, 10:36:03 пользователем BigMek

[злой юзер 352]

4 минуты назад, BigMek сказал:

В райских США аренда однокомнатной хрущевки на окраине городе стоит примерно 1000 амерорублей при минимальной зарплате в 1150. И налоги не забудьте заплатить. Причем 22% населения получает меньше.

Статус сверхдержавы вообще не связан с благосостоянием населения. И да, западопоклонцы раздражают ничуть не меньше ура-патриотов.

Это квартплата за СВОЁ жильё тащем-то. Аренда аналогичного в нашей глухомани от 15-20 т.р. в месяц.

[BigMek 1,929]

3 минуты назад, злой юзер сказал:

Это квартплата за СВОЁ жильё тащем-то. Аренда аналогичного в нашей глухомани от 15-20 т.р. в месяц.

Ах у вас есть свое жилье. Поздравляю, вы живете лучше, чем 50% жителей Нью-Йорка.

[злой юзер 352]

многабукв  

1 час назад, WolfRus сказал:

В чем проблема-то ?  Загранпаспорт сейчас получить - как два пальца об асфальт. Если ты такой крутой спец, что достоин большего - никто тебя за яйца не держит - границы открыты и "западный рай" ждет тебя с распростертыми объятиями и раскрытой чековой книжкой. 

Ах да, ты настолько гениален, что неспособен покупать Российские и Белорусские сыры по 400-500 рублей, тебе подавай исключительно импортное, с благородной плесенью. Причем не меньше чем по килограмму в день.

 

А потому тебе там, в "западном раю", самое место, я считаю.

 

А меня смешат потуги тех, кто из себя мало что представляет, претендовать на "уровень западной жизни", почерпнутый в основном из дешевых сериалов и голливудских боевиков, при этом почему-то исключительно в роли "преуспевающего человека", а не среднего обывателя в арендованной квартирке или домике по 100-летней ипотеке, обвешанного по уши кредитами, с бешенной стоимостью медицинской страховки, с диким страхом хоть ненадолго потерять работу, а так же с обязательной демонстрацией всевозможной "политкорректности" и "приверженности демократическим принципам".

 

Hide  

Главное, что ты у нас тут самый лучший спец. Каждый день агитируешь на ИГРОВОМ форуме.

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 минуты назад, BigMek сказал:

Ах у вас есть свое жилье. Поздравляю, вы живете лучше, чем 50% жителей Нью-Йорка.

СпасибоПАРТИИзаэто.

[BigMek 1,929]

1 минуту назад, злой юзер сказал:

 

СпасибоПАРТИИзаэто.

Не забудьте поставить свечку за здоровье ВВП и за сохранение пережитков социализма.

[злой юзер 352]

12 минуты назад, BigMek сказал:

Не забудьте поставить свечку за здоровье ВВП и за сохранение пережитков социализма.

А также товарищей Троцкого и Землячки.

[BigMek 1,929]

2 минуты назад, злой юзер сказал:

А также товарищей Троцкого и Землячки.

Интересный выбор. Ну, почему собственно нет?

[Муцухито 3,215]

4 часа назад, WolfRus сказал:

1. Я тебе так скажу - наши МБР летали и летают без "импортной" электроники. И не надо путать домашние "компы" и бортовые вычислительные машины.  Это устройства совершенно разные и по технологиии изготовления, и по архитектуре. И у нас их умеют делать и делают.

2. То что ТЕБЕ мало что известно про РОССИЙСКИЕ разработки в области микроэлектроники и микропроцессорной техники   абсолютно не говорит об их отсутствии.

3. Да, отечественная микроэлектроника стоит ДОРОЖЕ импортной - за счет специализации и менее массового производства. И именно поэтому ее нет на "бытовом" рынке - она просто не может конкурировать ценами с тем же тайванем и сингапуром.  В принципе есть вариант - запретить ввоз импортной электроники и устройств, ее использующих, и тогда "Эльбрус" будет не только в военной технике, но и у тебя на столе. Правда на нем не будет твоей любимой "винды", и придется тебе изучать Астралинукс.

4. По поводу заводов микроэлектроники в к Коста-Рике или в ФРГ.   Какие именно микросхемы и процессоры разработки Коста-Рики  ставятся на Коста-Риканские или немецкие  ракеты/самолеты ?

5. Как ты думаешь, как же РФ обходится без американских микросхем и микропроцессоров в своих продвинутых системах РЭБ ? В ракетах ПВО и ПРО ? В авиации и во флоте ?

6. Главная "начинка" ракеты - это двигательная установка и система управления.  Ты вообще в курсе, что система управления вовсе не обязана строиться на "интегральных микросхемах" с двоичной логикой ?

7. Кстати, не "процессор - главный элемент микросхемы", а  "процессор - это разновидность микросхемы".  А то у тебя получается, что "жилой дом - это главный элемент здания". Понижай свою безграмотность. 

1. Пруфы можно? А то весь ваш долгий спич лишь ваши домыслы, без единого источника. 

2. Равно как и об их наличии. 

3. Ну военная электроника всегда  стоит дороже коммерческой. Однако, если в стране хорошо налажено производство электроники военного производства, то почему не пустить более упрощенные модели в массовое коммерческое? Ведь это очень прибыльный бизнес, лишняя копейка стране. Чем русский рабочий хуже китайца из Тайваня?

4. Ну у первой так точно нет своих ракет и самолетов. Емнип, ФРГ тоже не делает свои МБР (про них же речь, верно). Ну а самолеты в их авиапарке либо американские, либо в совместной разработке Италии, Франции, UK по типу Eurofighter  или же  Panavia Tornado. Но я не слышал ни от Меркель, ни от Риверы (президент Коста-Рики) "посылов" о наличии кучи сверхнового оружия и возможности ее применения в определенных обстоятельствах. 

5. Вы уверены, что реально обходится, или только об этом говорит? Пример СССР в этом плане очень нагляден. 

6. А на чем она должна строится, благодаря чему корректируется запуск, полет и удар ракеты? На арифмометре? 

7. Чего-чего?  Собственно процессор - это электронная схема, всего-то навсего. Большинство современных процессоров  -микропроцессоры, то есть вся их совокупность содержится в одной интегральной микросхеме (IC).  А так как микропроцессор это и есть IC, то есть чип до другому, то соответственно процессор в ней и есть одним (почему-то вы это слово выкинули из цитаты) из главных  компонентов. Единственное в чем я ошибся, так это в в том, что вместо "процессор" написал "микропроцессор". А если в общем, то кому нужно повышать свой уровень образования или хотя бы уровень пользования поисковиком, ведь все это есть в инете? 

[Zdrajca 6,553]

13 минуты назад, Муцухито сказал:

6. А на чем она должна строится, благодаря чему корректируется запуск, полет и удар ракеты? На арифмометре?

Скиф, ну или что-то в этом роде

Изменено 12.03.2018, 12:03:38 пользователем Zdrajca

[Муцухито 3,215]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Скиф, ну или что-то в этом роде

 

Скиф - украинский ПТРК. Вначале не понял про что вы. Потом дошло, что это ракета. Погуглил - инфы почти нет, кроме ура-патриотических статей про то, что это ракета донного базирования в труху разорвет пиндосов. ТТХ не нашел, ну может кому-то повезет больше в описках. А нет, не повезет, это в секретная вундервафля, буду верить на слово в ее супер мощь. 

Ну а если без юродствования, то я не представляю как ракета может летать без электроники, особенно высокоточная крылатая ракета. Это ж нонсенс какой-то. Хотя может я ошибаюсь?

 

P.S. Абсолютно ни на что не намекаю, просто забавное совпадения получилось. Как только написал сообщение выше, то прочитал вот эту новость: 

Под Москвой развернут надувные Искандеры: 

 

Макеты ракетных комплексов Искандер и комплексов ПВО С-300 поступили в инженерно-маскировочный полк, дислоцированный в Московской области. Об этом сообщает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  со ссылкой на департамент информации Минобороны РФ в понедельник, 12 марта.

"В 45 инженерно-маскировочный полк центрального подчинения, дислоцирующийся в Московской области, поступили новые образцы вооружения. В их числе зенитные ракетные комплексы С-300, Бук, оперативно-тактические ракетные комплексы Искандер-М и другие пневмоподпорные макеты военной техники", – говорится в сообщении.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 12.03.2018, 12:13:57 пользователем Муцухито

[Jeffery 3,696]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Больше всего мне нравится посыл: и Штаты, и мы можем в любой момент превратить этот шарик в радиоактивную пустыню, никакие ПРО и супер-пупер-гипер-ракеты никого не спасут, если начнется заварушка, и ЛПР с обеих сторон прекрасно это понимают, как и специалисты в вооружении. И единственный шанс у обеих сторон не стать частью этой радиоактивной пыли - не нажимать на кнопку. Но при этом холивар всячески поддерживается и подпитывается, что какбэ намекает: ЗОГовор существует, и рептилоиды с Нибиру смотрят на тебя

[Cain 1,013]

6 часов назад, WolfRus сказал:

А ты попробуй ПОДУМАЙ на самом деле.

Это не думки, это предсказание и, в отличие от Ванги, правдивое

6 часов назад, WolfRus сказал:

А с этого места поподробнее - как и каким образом Путин "угробил" РС-20, принятую на вооружение в 1980 году и выпускаемую до 1991 года в ГКБ "Южное" (Днепропетровск, Украина) ?  Давай, не стесняйся..  Я вот эту самую Р-36М, произведенную в СССР,  лично запускал еще в 2006 году.  Ну и про программу "Днепр" ты не слышал, конечно же ?  Ту самую, которая вместо того что бы старые РС-20  "резать", использует их в качестве космической ракеты-носителя  ?

Вы РСы посрезали один за другим, и даже жалкие на их фоне Тополя заменили убогой Булавой, которую так и не сумели доработать(все о небесную твердь бьется). А из космоса Россия уже вылетает и окончательно. Своя программа убита, а американцы уже переходят на свои носители.

6 часов назад, WolfRus сказал:

  Может ты про "Воеводу" РС-20Б ? Так она спокойненько себе стоит на боевом дежурстве и поныне.

Кстати, после ссоры с Украиной уже и некому будет обслуживать ракеты

6 часов назад, WolfRus сказал:

 

Каинчик, ты прежде чем "сверкать" тут трескучими фразами и своим незнанием вопроса, хотя бы погуглил, что ли.. 

Достаточно начитан.

[WolfRus 11,349]

6 часов назад, Муцухито сказал:

1. Пруфы можно? А то весь ваш долгий спич лишь ваши домыслы, без единого источника. 

 

Пруфы на что ? На документы второй категории ?  Может тебе индексы блоков системы управления РС-20Б и РС-20В тут перечислить ?   Али мож сразу документацию на "Стилет" и "Сармат" ?  А допуск у тебя есть ?

 

Цитата

2. Равно как и об их наличии. 

 

Ну да, кончено. Если ты о чем-то не знаешь, то этого не существует в природе.  У тебя нимб немножко съехал, поправь, о Великий Всеведующий..

 

Цитата

3. Ну военная электроника всегда  стоит дороже коммерческой. Однако, если в стране хорошо налажено производство электроники военного производства, то почему не пустить более упрощенные модели в массовое коммерческое? Ведь это очень прибыльный бизнес, лишняя копейка стране. Чем русский рабочий хуже китайца из Тайваня?

 

Потому что рынок "упрощенных коммерческих моделей" занят давно и прочно. И для того что бы нормально в нем конкурировать, России надо ЗАПРЕТИТЬ ввоз импортной электроники и комплектующих.  Или установить драконовские ввозные пошлины.  Но тогда ты и тебе подобные начнете скакать с воплями "а пачиму янимагу купить сибе айфон/самсуньг/ноутбук хулипакард/видяху радеон/ а должин пакупать рассеянское ваеннае жилезо!!  Путинапатсут !!" 

 

Цитата

4. Ну у первой так точно нет своих ракет и самолетов. Емнип, ФРГ тоже не делает свои МБР (про них же речь, верно). Ну а самолеты в их авиапарке либо американские, либо в совместной разработке Италии, Франции, UK по типу Eurofighter  или же  Panavia Tornado. Но я не слышал ни от Меркель, ни от Риверы (президент Коста-Рики) "посылов" о наличии кучи сверхнового оружия и возможности ее применения в определенных обстоятельствах. 

 

Да неужто ?  А у нас Меркелихе или Ривере кто-нибудь в открытую угрожал ?  Вокруг Германии может строят сеть баз НАТО ?  Ты не путаешь теплое с мягким, молодой человек ?    У нас  Киргизия тоже не делает своих ракет/самолетов, и не делает "посылов".   Германия  - это не самостоятельная военно-политическая единица, это боевой и индустриальный раб. Соответсвенно военной силой размахивает их настоящий хозяин. Причем не только на словах - но и не стесняется ее применять по поводу и без оного. Когда сам не брезгует (Ирак, например), а когда рабов науськивает (Ливия).  Как ты думаешь, наглядная демонстрация своих вооруженных сил в боевых действиях - это уже "посыл" или еще не очень ?

 

Цитата

5. Вы уверены, что реально обходится, или только об этом говорит? Пример СССР в этом плане очень нагляден. 

я уверен, что обходится. Ибо сам в этой кухне (выполнения НИОКР в рамках ГосОборонЗаказа) варился и варюсь уже много лет.

 

Цитата

6. А на чем она должна строится, благодаря чему корректируется запуск, полет и удар ракеты? На арифмометре?

 

система управления может быть А) цифровой Б) аналоговой В) Гибридной

Цифровая СУ может использовать двоичную/троичную/четверичную и другие виды логики, включая обучаемые нейронные сети.

далее  - у системы управления есть куча подсистем, начиная с навигационной и заканчивая  автоматикой пиросредств. Каждая из которых может быть выполнена в самых различных видах и построена на самых различных принципах. Например навигация может быть инерционной, спутниковой, астрономической, по опорным маякам, различного рода "картам" местности (радиолокационным, тепловым, радиационным, магнитноскопическим).

Система наведения может быть автономной, а может быть управляемой, она может использовать методы функционального, терминального или смешанного наведения.  И так далее и тому подобное.

Ах да, еще система управления может использовать электрические, оптические, механические, электромеханические, пневматические, гидравлические, химические решающие устройства и прочие. Нонче появилась еще такая фишка как квантовые вычислители.

 

Цитата

7. Чего-чего?  Собственно процессор - это электронная схема, всего-то навсего. Большинство современных процессоров  -микропроцессоры, то есть вся их совокупность содержится в одной интегральной микросхеме (IC).  А так как микропроцессор это и есть IC, то есть чип до другому, то соответственно процессор в ней и есть одним (почему-то вы это слово выкинули из цитаты) из главных  компонентов. Единственное в чем я ошибся, так это в в том, что вместо "процессор" написал "микропроцессор". А если в общем, то кому нужно повышать свой уровень образования или хотя бы уровень пользования поисковиком, ведь все это есть в инете? 

Ты в очередной раз путаешь теплое с мягким.

 

Процессор - это не просто схема, а УСТРОЙСТВО с определенными свойствами и функциями, у которого, естественно, есть определенная "схема".  "Не любая схема" - а схема КОНКРЕТНОГО устройства, выполняющего определенную функцию.

В то время как "микросхема" ("интегральная микросхема") - это общее название ФОРМЫ, ФИЗИЧЕСКОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ некоей схемы, элементы которой имеют микроскопические размеры. 

 

Да, домохозяйка на любую хрень с "ножками" может ляпнуть - "о, процессор".  И тут же назвать "процессором"  дисплей компьютера, системник которого стоит под столом. Но ты же у нас претендуешь на техническую грамотность, верно ?

Простая аналогия:

"Деревянная постройка (микросхема) - это то, что построено из дерева (выполнено в виде конструктивного элемента с микроскопическими элементами). Жилье (процессор)  - это место (устройство), пригодное для проживания человека (реализующее определенные функции).  Жилье (процессор) может существовать в виде деревянной постройки (микросхемы)."   Верно ли твое утверждение, что  "жилье (процессор)- это главный компонент постройки (микросхемы)" ?.

 

ЗЫ Попробуй все же научиться грамотно и логично выражать свои мысли..

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 12.03.2018, 18:34:36 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,904]

12 часа назад, Хоттабыч сказал:

У вас похоже организовалась секта свидетелей многоходовочек.

 

Просто я привык верить  своим глазам. 
Сердюкова поливали, поливали, что он мол все украли и армию развалил.
А туту раз и Сирия и оказывается армия не просто не развалена, а выполняет боевые задачи в удаленном регионе земного  шара, причем тайно противодействуют ей сильнейшие армии мира США и Турция.
 

________________________

добавлено 4 минуты назад

6 часов назад, Cain сказал:

Это не думки, это предсказание и, в отличие от Ванги, правдивое

Вы РСы посрезали один за другим, и даже жалкие на их фоне Тополя заменили убогой Булавой, которую так и не сумели доработать(все о небесную твердь бьется). А из космоса Россия уже вылетает и окончательно. Своя программа убита, а американцы уже переходят на свои носители.

Кстати, после ссоры с Украиной уже и некому будет обслуживать ракеты

Достаточно начитан.

 

А кто это вы?
А вы то откуда? Ща не вмерла?
Ну тогда передайте своим что без Украины Российская наука, машиностроение и вообще вся страна после выборов сразу рухнет.
Ну хоть что-то должно греть душу почти европейца! 

[Муцухито 3,215]

16 часов назад, WolfRus сказал:

1. Пруфы на что ? На документы второй категории ?  Может тебе индексы блоков системы управления РС-20Б и РС-20В тут перечислить ?   Али мож сразу документацию на "Стилет" и "Сармат" ?  А допуск у тебя есть ?

2. Ну да, кончено. Если ты о чем-то не знаешь, то этого не существует в природе.  У тебя нимб немножко съехал, поправь, о Великий Всеведующий.

3. Потому что рынок "упрощенных коммерческих моделей" занят давно и прочно. И для того что бы нормально в нем конкурировать, России надо ЗАПРЕТИТЬ ввоз импортной электроники и комплектующих.  Или установить драконовские ввозные пошлины.  Но тогда ты и тебе подобные начнете скакать с воплями "а пачиму янимагу купить сибе айфон/самсуньг/ноутбук хулипакард/видяху радеон/ а должин пакупать рассеянское ваеннае жилезо!!  Путинапатсут !!" 

4. Да неужто ?  А у нас Меркелихе или Ривере кто-нибудь в открытую угрожал ?  Вокруг Германии может строят сеть баз НАТО ?  Ты не путаешь теплое с мягким, молодой человек ?    У нас  Киргизия тоже не делает своих ракет/самолетов, и не делает "посылов".   Германия  - это не самостоятельная военно-политическая единица, это боевой и индустриальный раб. Соответсвенно военной силой размахивает их настоящий хозяин. Причем не только на словах - но и не стесняется ее применять по поводу и без оного. Когда сам не брезгует (Ирак, например), а когда рабов науськивает (Ливия).  Как ты думаешь, наглядная демонстрация своих вооруженных сил в боевых действиях - это уже "посыл" или еще не очень ?

5. система управления может быть А) цифровой Б) аналоговой В) Гибридной

Цифровая СУ может использовать двоичную/троичную/четверичную и другие виды логики, включая обучаемые нейронные сети.

далее  - у системы управления есть куча подсистем, начиная с навигационной и заканчивая  автоматикой пиросредств. Каждая из которых может быть выполнена в самых различных видах и построена на самых различных принципах. Например навигация может быть инерционной, спутниковой, астрономической, по опорным маякам, различного рода "картам" местности (радиолокационным, тепловым, радиационным, магнитноскопическим).

Система наведения может быть автономной, а может быть управляемой, она может использовать методы функционального, терминального или смешанного наведения.  И так далее и тому подобное.

Ах да, еще система управления может использовать электрические, оптические, механические, электромеханические, пневматические, гидравлические, химические решающие устройства и прочие. Нонче появилась еще такая фишка как квантовые вычислители.

6. Процессор - это не просто схема, а УСТРОЙСТВО с определенными свойствами и функциями, у которого, естественно, есть определенная "схема".  "Не любая схема" - а схема КОНКРЕТНОГО устройства, выполняющего определенную функцию.

В то время как "микросхема" ("интегральная микросхема") - это общее название ФОРМЫ, ФИЗИЧЕСКОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ некоей схемы, элементы которой имеют микроскопические размеры.  

1. Пруфы на то, что это оружие если не существует, то хотя бы в разработке. Кроме слов Путина ничего нет, а лично я словам не верю. 

2. Я просто руководствуюсь логикой - если мы ничего не знаем об объекте рассуждение (в нашем случае оружие), то либо оно есть, либо его нет. 

3. Рыночная экономика - нишу найти всегда можно. Несколько лет назад рынок космических перевозок на околоземную орбиту (если короче - то просто запуск спутников) был занят НАСА, Роскосмосом и частична КНР. Но SpaceX как-то умудрилось влезть. Чудеса, неправда ли?

4. Меня эти отсылки к ПРО НАТО уже давно умиляют, причем не только от вас. НАТО сделал кольцо ПРО еще во времена СССР, западную границу оно подтянуло на восток с развалом союза и ОВД. Почему только сейчас начали про это голосить, если по факту их ПРО было всегда?

5. Почему вы в своем перечислении увильнули от систем обработки данных, ключевой системы? Она по вашему тоже аналоговая? 

6. Ужас какой-то, ну сколько можно? У меня чувство, что я попал на студенческую скамью и мне преподаватель из брежневских времен толкует про процессоры, хотя союз уже давно развалился. Тоже игра словами - "форма", "устройство", "конструкция", а конкретики ноль. Вот вам из той же вики определение: A central processing unit (CPU) is the electronic circuitry (электронная схема, по-русски) within a computer that carries out the instructions of a computer program by performing the basic arithmetic, logical, control and input/output (I/O) operations specified by the instructions. A microprocessor is a computer processor which incorporates the functions of a computer's central processing unit (CPU) on a single integrated circuit (IC), or at most a few integrated circuits.

[WolfRus 11,349]

4 часа назад, Муцухито сказал:

1. Пруфы на то, что это оружие если не существует, то хотя бы в разработке. Кроме слов Путина ничего нет, а лично я словам не верю. 

 

Твои проблемы..

 

Цитата

2. Я просто руководствуюсь логикой - если мы ничего не знаем об объекте рассуждение (в нашем случае оружие), то либо оно есть, либо его нет. 

 

Именно. Только с уточнением - именно ТЫ не знаешь. Ввиду отсутствия соответствующей формы допуска и отношения к разработке, испытанию и производству этих объектов или их составных частей..

 

Цитата

3. Рыночная экономика - нишу найти всегда можно. Несколько лет назад рынок космических перевозок на околоземную орбиту (если короче - то просто запуск спутников) был занят НАСА, Роскосмосом и частична КНР. Но SpaceX как-то умудрилось влезть. Чудеса, неправда ли?

 

"Чюдеса", замешанные на гигантских вливаниях из бюджета США, без которых эти "чюдеса" не имели бы никаких шансов преодолеть  этап эскиза..

 

Цитата

4. Меня эти отсылки к ПРО НАТО уже давно умиляют, причем не только от вас. НАТО сделал кольцо ПРО еще во времена СССР, западную границу оно подтянуло на восток с развалом союза и ОВД. Почему только сейчас начали про это голосить, если по факту их ПРО было всегда?

потому что настало время.  И потому что ТЫ не обращал раньше никакого внимания на такую информацию, хотя она периодически всплывала.

 

Цитата

5. Почему вы в своем перечислении увильнули от систем обработки данных, ключевой системы? Она по вашему тоже аналоговая? 

Она может быть построена самыми разными способами. И "двоичная логика", реализованная на базе полупроводниковых элементов, тут не ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант.

 

Цитата

6. Ужас какой-то, ну сколько можно? У меня чувство, что я попал на студенческую скамью и мне преподаватель из брежневских времен толкует про процессоры, хотя союз уже давно развалился. Тоже игра словами - "форма", "устройство", "конструкция", а конкретики ноль. Вот вам из той же вики определение: A central processing unit (CPU) is the electronic circuitry (электронная схема, по-русски) within a computer that carries out the instructions of a computer program by performing the basic arithmetic, logical, control and input/output (I/O) operations specified by the instructions. A microprocessor is a computer processor which incorporates the functions of a computer's central processing unit (CPU) on a single integrated circuit (IC), or at most a few integrated circuits.

 

Конкретика - ты путаешь ОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ и ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.  Отличительные свойства ЧАСТНОГО почему-то присваиваешь ОБЩЕМУ, и при этом называешь ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ   "главным элементом" ОБЩЕГО.  У тебя БАЗОВАЯ, СИСТЕМНАЯ ошибка в рассуждениях. 

даже из приведенного тобой определения ясно, что  CPU - это всего лишь ОДНА ИЗ РАЗНОВИДНОСТЕЙ электронных схем.   А не "главная часть" любой электронной схемы. 

Как тебе еще разжевать-то ?  Манная каша - это разновидность продуктов питания.    Манная каша НЕ ЯВЛЯЕТСЯ  "главной частью" продукта питания.  

А потому вкус манной каши - это не неотемлимое свойство всех продуктов питания.  Например в колбасе  манной каши НЕТ СОВСЕМ !

 

Так будет понятно ?    "Процессор" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ГЛАВНОЙ ЧАСТЬЮ"  "микросхемы", потому что понятие "микросхема" охватывает намного больший круг объектов, среди которых "процессор" не является основным и необходимым... 

 

ЗЫ ох уж эта молодежь с ее воинствующим невежеством и полным пренебрежением к банальной логике..

 

Изменено 13.03.2018, 16:23:26 пользователем WolfRus

[Муцухито 3,215]

39 минут назад, WolfRus сказал:

1. Твои проблемы..

2. Именно. Только с уточнением - именно ТЫ не знаешь. Ввиду отсутствия соответствующей формы допуска и отношения к разработке, испытанию и производству этих объектов или их составных частей..

3. "Чюдеса", замешанные на гигантских вливаниях из бюджета США, без которых эти "чюдеса" не имели бы никаких шансов преодолеть  этап эскиза..

4. потому что настало время.  И потому что ТЫ не обращал раньше никакого внимания на такую информацию, хотя она периодически всплывала.

5. Она может быть построена самыми разными способами. И "двоичная логика", реализованная на базе полупроводниковых элементов, тут не ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант.

6. CPU - это всего лишь ОДНА ИЗ РАЗНОВИДНОСТЕЙ электронных схем.  А не "главная часть" любой электронной схемы. 

7. Как тебе еще разжевать-то ?  Манная каша - это разновидность продуктов питания.    Манная каша НЕ ЯВЛЯЕТСЯ  "главной частью" продукта питания.  

А потому вкус манной каши - это не неотемлимое свойство всех продуктов питания.  Например в колбасе  манной каши НЕТ СОВСЕМ !

8. Так будет понятно ?    "Процессор" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ГЛАВНОЙ ЧАСТЬЮ"  "микросхемы", потому что понятие "микросхема" охватывает намного больший круг объектов, среди которых "процессор" не является основным и необходимым... 

1. Наверное, интересно жить постоянно веря тому, что говорит руководство страны. Даже не замечая того, что ты видишь собственными глазами. 

2. А я и не стыжусь того, что не владею информацией про новые ракеты. Соответственно для меня, руководствуясь хоть какой-то логикой, эти ракеты либо есть, либо это все популистский бред, который рассчитан на западного клиента. Вот к второму я больше склоняюсь. 

Если вы пишете, что вы есть отставной офицер и знаете то, что не знает большая часть форумчан, соответственно вы имеете некий "допуск" к гостайне. И скажите, любезный, вот почему я вам должен верить на слово?

3. Угу, и это я не умею доносить своим мысли. Чудеса, вообще-то. 

Оу, вы имеете данные, что SpaceX поднялся благодаря вливаниям из бюджета США? Хм, расскажите это американским налогоплательщикам. Да и потом, а зачем США вливать в частную компанию, когда можно эти же деньги потратить на NASA?

4. Неужели? Как только начал интересоваться политикой еще в школе, так сразу это и заметил. Да и вообще, это сложно было не заметить, особенно в свете того, как СССР дал отмашку на объединение Германии при условии не расширения НАТО. 

5. Да? А если пользоваться троичной, то вычисления будут проводится шестеренками? Есть такое понятие, как троичный компьютер, можете ознакомится, если угодно.

6. Как говорится, спор ни о чем про информатику продолжается. Я нигде не писал, что CPU - главная часть любой электронной схемы. Не завирайтесь, пожалуйста. 

7. Интересно говорить про высокие технологии, пользуясь вкусом манки. Я понимаю, вы вдались в аналогию, но имхо, она не уместна, когда есть точные определения. Это вам не философия, знаете ли. 

8. Вот выдержка из моtuj первого сообщения лично вам: 

Главная же их начинка - интегральные схемы, один из главных элементов последней - микропроцессор. "Один из главных", а не "главный", понимаете разницу? Вот в чем вы правы, так это в том, что не все микросхемы могут содержать микропроцессор, который в свою очередь сам является микросхемой.

[Хоттабыч 16,361]

1 час назад, Муцухито сказал:

SpaceX поднялся благодаря вливаниям из бюджета США? Хм, расскажите это американским налогоплательщикам. Да и потом, а зачем США вливать в частную компанию, когда можно эти же деньги потратить на NASA?

Не знаю, какую долю в бюджете Спейс Х составляют вливания НАСА, но факт - под 4-5 млрд вечнозелёных они получили от НАСА. Уж не знаю, почему эти деньги не были потрачены на собственную разработку. Также я знаю, что НАСА давала деньги не одному Маску, а нескольким стартапам(если данное слово уместно по отношению к космической отрасли).

Но это лирика, потому что бюджет Роскосмоса как минимум не уступает вливаниям НАСА в Маска и это после девальвации рубля почти вдвое, а экономический эффект от разработок Спейс Икс также намного выше, чем от Роскосмоса, который не может довести до ума единственную "новую"(разработанную ещё в СССР) Ангару, требует на доработку ещё надцать лярдов рублей и несколько лет.

Ещё пару лет конфронтации с Западом и угроз "кузькиной матерью" и о коммерческом космосе, развитии собственной невоенной космопрограммы можно будет забыть. Разве что сильно девальвируют рубль в очередной раз, чтобы хоть по цене было намного привлекательнее, чем у американцев.

[Kapellan 19,515]

3 часа назад, WolfRus сказал:

 

"Чюдеса", замешанные на гигантских вливаниях из бюджета США, без которых эти "чюдеса" не имели бы никаких шансов преодолеть  этап эскиза..

Что мешает нашим организовать чудеса за счёт вливания денег из бюджета? Почему бы вместо попил-арены и распил-космодрома не влить миллиарды в йотафоны и эльбрусы, чтобы они вместо чрезмерно дорогого куска гуано стали конкурентным продуктом?

[WolfRus 11,349]

4 часа назад, Муцухито сказал:

1. Наверное, интересно жить постоянно веря тому, что говорит руководство страны. Даже не замечая того, что ты видишь собственными глазами. 

2. А я и не стыжусь того, что не владею информацией про новые ракеты. Соответственно для меня, руководствуясь хоть какой-то логикой, эти ракеты либо есть, либо это все популистский бред, который рассчитан на западного клиента. Вот к второму я больше склоняюсь. 

Если вы пишете, что вы есть отставной офицер и знаете то, что не знает большая часть форумчан, соответственно вы имеете некий "допуск" к гостайне. И скажите, любезный, вот почему я вам должен верить на слово?

3. Угу, и это я не умею доносить своим мысли. Чудеса, вообще-то. 

Оу, вы имеете данные, что SpaceX поднялся благодаря вливаниям из бюджета США? Хм, расскажите это американским налогоплательщикам. Да и потом, а зачем США вливать в частную компанию, когда можно эти же деньги потратить на NASA?

4. Неужели? Как только начал интересоваться политикой еще в школе, так сразу это и заметил. Да и вообще, это сложно было не заметить, особенно в свете того, как СССР дал отмашку на объединение Германии при условии не расширения НАТО. 

5. Да? А если пользоваться троичной, то вычисления будут проводится шестеренками? Есть такое понятие, как троичный компьютер, можете ознакомится, если угодно.

6. Как говорится, спор ни о чем про информатику продолжается. Я нигде не писал, что CPU - главная часть любой электронной схемы. Не завирайтесь, пожалуйста. 

7. Интересно говорить про высокие технологии, пользуясь вкусом манки. Я понимаю, вы вдались в аналогию, но имхо, она не уместна, когда есть точные определения. Это вам не философия, знаете ли. 

8. Вот выдержка из моtuj первого сообщения лично вам: 

Главная же их начинка - интегральные схемы, один из главных элементов последней - микропроцессор. "Один из главных", а не "главный", понимаете разницу? Вот в чем вы правы, так это в том, что не все микросхемы могут содержать микропроцессор, который в свою очередь сам является микросхемой.

1. Я тебе русским по белому писал, что еще много лет назад своими руками трогал одну из "вундервафель" и участвовал в ее летных испытаниях. Но ты продолжай вопить "ниверю!" "я нивиделазанчитэтоганету!"

2. см. п.1.

3. именно так. И SpaceX и Тесла.  Погугли и обрящешь.

4. Вообще-то США в ОДНОСТОРОННЕМ порядке вышли из договора по ПРО  13 декабря 2001 года.   Казалось бы, при чем тут СССР и объединение Германии ?   Но ты продолжай..

5. Послушай, ты не устал еще кичиться собственным невежеством ? Попробуй все де почитать умные книжки..

6. Цитирую:

 

В 12.03.2018 в 01:45, Муцухито сказал:

Главная же их начинка - интегральные схемы, один из главных элементов последней - микропроцессор.

 

Твои слова ? По ним получается, что "микропроцессор - один из главных элементов интегральной схемы". Причем "интегральную схему" ты позднее заменил микросхемой.  Стыдно, молодой человек, так изворачиваться. Ты уже три страницы выкручиваешься и доказываешь что прав, и вдруг опаньки - "я этого не говорил".  В русском языке "элемент" - это составная часть чего-то большего.   "Главный" в этом контексте означает, что наличие и свойства этого элемента являются определяющими для этого самого "большего".   В твоей фразе процессор - это ЭЛЕМЕНТ  микросхемы вобще, причем элемент обязательный, определяющий. Один или таких обязательных определяющих элементов несколько - но главный.  Между тем как вполне очевидно и известно, что интегральные схемы и микросхемы - это электрические схемы, в которых все конструктивные элементы и детали объединены в один корпус, и "процессор" - отнюдь не обязательная и не главная деталь такой схемы. Более того, интегральная схема - это одна из форм процессора, а не наоборот. Я уже устал объяснять тебе ОЧЕВИДНЫЕ любому школьнику вещи.  Кстати CPU и "процессор" - РАЗНЫЕ понятия. Разные по уровню обобщения.  Опять же - CPU - это РАЗНОВИДНОСТЬ (один из видов) процессорных устройств, а не процессор - разновидность CPU. Так что далеко не все свойства CPU  можно распространить на все процессоры.  В то время как общие свойства процессоров  распространяются и на CPU.  Математически говоря, множество CPU является подмножеством процессоров, но не наоборот. Так же и подмножество процессоров в однокорпусном исполнении  входит в множество микросхем, но никак не наоборот.

7. Похоже даже детсадовские аналогии тебе не проходят..
8. см. 6.

Изменено 13.03.2018, 21:48:24 пользователем WolfRus