Europa Universalis IV: Dharma

[JLRomik 12,645]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Europa Universalis IV: Dharma

В этой теме можно обсудить дневники и поделиться своими мыслями о патче 1.26 и платном дополнении Europa Universalis IV: Dharma.

Заявленная дата релиза  06.09.2018г.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Европейских торговцев отделяет от невообразимых богатств Индии сто пятьдесят миллионов душ, говорящих на дюжинах языков. Все стороны будут использовать дипломатию, агрессию и уловки, чтобы либо сохранить власть повелителя Великих Моголов и его прислужников, либо опрокинуть этот трон. Объедините жителей Индии или разобщите их для своей победы. В обновлении Europa Universalis IV: Дхарма, историю пишете ВЫ...

 

Особенности Europa Universalis IV: Dharma включают:
    Особые варианты правительства: разблокируйте реформы, которые будут определять, как именно вы сможете править своим королевством или республикой; проводите политику свободы и повышения влияния некоторых сословий.
    Пересмотренная политическая система: в бесплатном обновлении законы получили дополнительную проработку, но обновление "Дхарма" будет включать специальные бонусы, которые сделают данную систему еще более привлекательной.
    Инвестиции торговых компаний: модернизация и улучшение провинций привязанных к вашим торговым компаниям, предоставит бонусы как их европейскому владельцу, так и соседствующим индийским странам.
    Новое правительство для казаков: особый бонус для владельцев набора "Казаки".
    Новые деревья индийских миссий: уникальные задачи для важнейших индийских султанатов и княжеств.
    Новые индийские сословия: Наряду с бесплатным обновлением системы сословий, Индия получит пять новых каст. Возвышайте брахманов, чтобы уменьшить беспорядки провинций или назначайте джайнов губернаторов для повышения доходов при сокращении рабочей силы.
    Новый бонус Могольской культуры: Империя Моголов сможет легко ассимилировать и поглотить новые завоеванные культуры.
    Передача территорий торговым компаниям: европейцы смогут закрепляться в торговых зонах Африки и Азии, если они смогут найти местного властителя, который им будет доверять.
    Модернизация центров торговли: инвестируйте в развитие центров вашей торговли
    И многое другое, в том числе: новые способы подавления мятежей, сезоны муссонов, новые возможности использования колонистов в неколониальном развитии, презрительные дипломатические оскорбления, многопользовательские команды, новая игровая графика и множество новых достижений.


Как и обычно, выход игрового набора Europa Universalis IV: Dharma будет сопровождаться бесплатным обновлением для всех игроков Europa Universalis IV, которое включит в себя серьезную переработку игровой карты регионов Индии, Тибета и Бирмы.

Набор Europa Universalis IV: Dharma будет выпущен в течение текущего года по рекомендованной розничной цене в $ 19,99.

 

Спойлер

 

 

Изменено 14.08.2018, 10:12:00 пользователем AndrG

[Dimka2010 1,733]

37 минут назад, Rolly сказал:

шёлковые ткани

секрет которых (а именно жучки-шелкопряды) очень сильно оберегался.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и европейцы вначале украли жучка-шелкопряда (и очень долго одомашнивали его именно в новых климатических для жучка условиях),  а потом уже додумались это всё на станки перевести и задавить рынки Европы точно таким же шёлком, что и у Арабов-Индусов, но дешевле и доступнее.

 

ПС: а вот интересная статья, как очередные благие намерения приводили к печальным результатам.

распространение шелкопряда-вредителя, благодаря одному единственному энтомологу.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 26.05.2018, 14:27:59 пользователем Dimka2010

[Basck 645]

8 часов назад, Rolly сказал:

 Португальцы в начале 16 века закошмарили мамелюкам индийскую торговлю, имея меньше населения, меньше работников/солдат, но обладая технологическим превосходством.

 

"Иногда пиратство это просто пиратство" (З. Фрейд, но это не точно)

Берберские пираты кошмарили Европу и США вплоть до 19в. Ну очень технологичные были парни, впереди планеты всей - жаль, что подрубили их стартап на взлёте клятые ретрограды. А то бы сейчас уже 20-й айфон в Тунисе  презентовали.

 

Цитата

Великие морские державы — Британия, Испания, Франция — платили за безопасный проход своих кораблей в порты Средиземноморья. Сразу после завоевания независимости США ежегодно отправляли берберам $1 миллион, то есть 15-20% дохода страны...

Действуя из множества портов Магриба (Варварский берег), включая такие крупные как Тунис, Триполи, Алжир и Сале, они держали в страхе всё западное Средиземноморье. Деятельность пиратов не ограничивалась одними лишь нападениями на торговые суда, очень часто они устраивали «раззии» — специальные рейды на прибрежные города Европы с целью захватить в плен христианских рабов и продать их на невольничьем рынке в Алжире или Марокко.[1] По данным профессора истории Роберта Дэвиса в период с XVI по XIX века, пираты захватили и продали в рабство от 1 до 1,25 миллиона европейцев. Основной целью для подобных рейдов служили прибрежные деревушки в Италии, Испании и Португалии, хотя и более отдалённые страны — Франция, Англия, Нидерланды, Ирландия и даже Скандинавские страны, включая Исландию — страдали от подобных нападений (смотри статьи Нападение берберских пиратов на Балтимор и Нападение турецких пиратов на Исландию).
Эффект от этих атак был крайне тяжёл: Франция, Англия и Испания потеряли тысячи кораблей, прибрежные регионы Испании и Италии обезлюдели; фактически этот пиратский промысел препятствовал заселению берегов вплоть до XIX века.

 

 

Изменено 26.05.2018, 21:55:47 пользователем Basck

[sandor 127]

16 часов назад, Basck сказал:

В индийском экспорте в Европу тоже вначале преобладали готовые изделия многочисленных ремесленников и развитого с\х:  "Индийские ткани (хлопчатобумажные и шёлковые) пользовались невероятным спросом в Европе. Вывозились также чай, зерно, красители, хлопок, позднее — бенгальский опиум." Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Тонны чугуна, стали, угля стали важны гораздо позже, после промышленной революции. Индустриализация радикально увеличила производительность,  сведя на нет азиатские преимущества. Только после индустриализации Европа стала доминировать экономически, сделав Азию сырьевым придатком и рынком сбыта своих готовых товаров:

Благодаря ввозу сельскохозяйственной продукции в Европу, ей приходилось вывозить ремесленную продукцию, начиная с оружия, а значит специализироваться на производстве такой продукции, а скорость инноваций в производстве такой продукции была значительно выше чем в сельском хозяйстве, из-за чего ВВП на душу населения северо-западной Европы рос с начала Великих Географических Открытий.

[Rolly 107]

9 часов назад, Basck сказал:

 

"Иногда пиратство это просто пиратство" (З. Фрейд, но это не точно)

Берберские пираты кошмарили Европу и США вплоть до 19в. Ну очень технологичные были парни, впереди планеты всей - жаль, что подрубили их стартап на взлёте клятые ретрограды. А то бы сейчас уже 20-й айфон в Тунисе  презентовали.

В отличие от берберов, португальцы основывали свои торговые посты, захватывали Ормуз, так что не просто пиратство, а торговая война. Ну и конечно, у португальцев было уже более развитое океаническое мореплавание.

Вот если б они захватили остров Мэн, к примеру, и основывали торговые посты в Нормандии, тогда можно было бы сравнивать.

Изменено 27.05.2018, 06:13:02 пользователем Rolly

[Protoukr 238]

19 часов назад, Rolly сказал:

Наибольшим успехом азиатов было османское продвижение к Вене. Индия, Персия, Китай и прочие были объектами экспансии, а не субъектами.

Османы - европейская культура.

[Rolly 107]

1 час назад, Protoukr сказал:

Османы - европейская культура.

В Европе всю историю не сомневались, что азиатская.

[MetallAlximist 1,579]

1 час назад, Rolly сказал:

В Европе всю историю не сомневались, что азиатская.

Ооо, тогда и венгры азиаты ведь пришлые кочевники, а так же ещё и испанцы, португальцы , итальянцы, ведь готы пришли с востока. Тут это, получиться что половина европейцев с востока. А сельджуки не были настолько многочисленны, это скорее они ассимилировались с народами Анатолии, а не наоборот

Изменено 27.05.2018, 12:16:29 пользователем MetallAlximist

[Basck 645]

8 часов назад, sandor сказал:

Благодаря ввозу сельскохозяйственной продукции в Европу, ей приходилось вывозить ремесленную продукцию, 

 

Перечитайте ещё, пожалуйста, с первого раза у Вас не получилось.

Не были нужны в Азии товары европейских ремесленников. А вот азиатские в Европе были весьма востребованы.

Ещё Васко да Гама столкнулся с этой проблемой в первой же экспедиции:

Цитата

Васко да Гама получил аудиенцию у местного султана Мозамбика, но товары, которые португальцы могли предложить, не понравились местным торговцам...

Португальцы получили разрешение заморина на открытие торговой фактории, но их товары продавались плохо...

Как результат -  Васко да Гама занялся откровенным пиратством, чтобы окупить экспедиции, по-другому никак не получалось отбить бабло. И пацан пришёл к успеху: 

На обратном пути португальцы захватили несколько торговых судов... с финансовой точки зрения, экспедиция Васко да Гама была необычайно успешной — выручка от продажи привезённых из Индии товаров в 60 раз превысила затраты на экспедицию.

Проблем со сбытом азиатских товаров в Европе не возникло, и цены были явно не социальные.

 

Аналогичная ситуация была у англичан и других европейцев в начале их проникновения в Азию:

Цитата

Можно точно сказать, что до 1613 года англичане в основном занимались пиратством: прибыль была чуть ли не в 300%, но местное население выбирало из двух зол голландцев, которые пытались колонизировать регион...

Большая часть английских товаров не представляла для местного населения интереса: плотная ткань и овечья шерсть не были им нужны в условиях жаркого климата. В 1608 году британцы впервые попали в Индию, но в основном грабили там торговые корабли и продавали полученные товары...

Англия не имела достаточно товаров, которые привлекали бы внимание индийцев...Поэтому английские купцы вынуждены были вести торговлю в бассейне Индийского океана восточными же товарами, прежде всего индийскими тканями. Oттеснив индийцев от морской торговли, европейцы перехватили торговые связи Индии с районами Индостана, Красного моря, Юго-Восточной Азии. Они опирались на свое превосходство в строительстве крупных быстроходных и хорошо вооруженных судов...
Основными предметами английского импорта являлись ситец, индиго, селитра, перец, сахар, лекарства, продукты питания, ткани, металлы, кораллы, золото, серебро. Англичане ввозили в Индию зеркала, ножи, картины, атлас, гобелены и другие товары. Даже простой перечень товаров, вывозимых Англией из Индии и ввозимых в страну, показывает неадекватность торгового обмена.

 

Европейское ремесленное производство было неконкурентоспособно в сравнении с азиатским ни по качеству, ни по цене. Европейский бизнес в Азии представлял собой неразрывную связку из пиратства и посреднической торговли (вторая была невозможна без первого).

Ситуацию изменил только переход Европы к промышленному способу производства.

Изменено 27.05.2018, 14:32:31 пользователем Basck

[Dimka2010 1,733]

56 минут назад, MetallAlximist сказал:

Тут это, получиться что половина европейцев с востока.

удивитесь, но Европой всегда считались:

 Фра, Германия (не вся) и Север Италии.

Всё что левее - Испания, Порту - варвары! Это их потом сделали европейцами, как открытия делать начали.

Всё что правее середины Германии - тоже варвары! Чехов (по факту славян) буквально только через вхождение в СРИ зачислили к ним.

Венгры и прочие мадьяры всегда были изгоями.

До сих пор юг Италии считается варварами, ибо там тунисо-арабо кожих полно и южане очень уж смуглы для чистых европейцев.

а поляков всегда варварами считали, это только после ВВ2 их сделали европейцами, так-то их не признавали никогда.

И в Европе существует поговорка, "любой народ правее Германии считает себя европейцами, а всех кто ещё правее - варварами. И так до Москвы".

 

[MetallAlximist 1,579]

20 минут назад, Dimka2010 сказал:

Север Италии

Север италии как раз таки почти полностью был заселён остготами, по сути как ранее выразился человек в отношении турок - азиатами. Я проще к этому отношусь, вот есть территория европы, можно считать европейцами. А если заниматься на ген уровне, откуда пришли и так далее, то всё очень будет спорно. Большая часть славян будут больше азиатами, чем европейцами после переселения народов, а допустим в северном египте будет значительная часть европейского, после переселения и ассимиляции греков и римлян. Вообще разговор о порожнем. Нужно всегда просто считать по региону.

 

И как уже говорилось, что бы там не утверждали, это период чистого доминирования европы, все остальные страны стали лишь объектами, а не субъектами истории. Поэтому в игре хотелось бы видеть фокус именно на возможности европейцев, а не разных индусов, китайцев и т.д. Я лучше посмотрю на очередную переработку карты франции, литвы, польши, балкан, средиземноморского побережья, расширения древ миссий европейских стран, в общем того, что было реально важно в тот период, вместо псевдо талерантности и равных возможностей народов в этот период, африканских племён, реставрации юань, реставрации султаната дели и тому подобного

Изменено 27.05.2018, 13:35:26 пользователем MetallAlximist

[Basck 645]

8 часов назад, Rolly сказал:

Вот если б они захватили остров Мэн, к примеру, и основывали торговые посты в Нормандии, тогда можно было бы сравнивать.

 

Что берберы забыли в Нормандии, кроме рабов?

Зачем им торговый пост в бедной полуголодной области с невысокой плотностью населения, которой нечего предложить на мировой рынок? Рабов и так наловят, берберский пост их только распугает.

Торговый пост - атрибут богатых регионов с интересными выгодными товарами. Европа к таковым не относилась.

Изменено 27.05.2018, 14:47:40 пользователем Basck

[Rolly 107]

3 часа назад, MetallAlximist сказал:

Ооо, тогда и венгры азиаты ведь пришлые кочевники, а так же ещё и испанцы, португальцы , итальянцы, ведь готы пришли с востока. Тут это, получиться что половина европейцев с востока. А сельджуки не были настолько многочисленны, это скорее они ассимилировались с народами Анатолии, а не наоборот

Совершенно неверное понимание. Европейская культура - это христианство в первую очередь со всем комплексом христианского мышления, включившего в себя античность. Поэтому венгры-христиане - это европейцы, какие бы неправильные не были, а турки - азиаты, сколько бы греческих городов не оккупировали.

[Rolly 107]

47 минут назад, Basck сказал:

 

Что берберы забыли в Нормандии, кроме рабов?

Зачем им торговый пост в бедной полуголодной области с невысокой плотностью населения, которой нечего предложить на мировой рынок? Рабов и так наловят, берберский пост их только распугает.

Торговый пост - атрибут богатых регионов с интересными выгодными товарами. Европа к таковым не относилась.

Что ж их пришлось из Иберии выкинуть во время реконкисты? И юг Италии защищать. Опять анахронизмы. Если бы были силы, арабы завоевали бы всё, куда могли добраться, как любые завоеватели, которых ограничивает только совокупность препятствующих факторов, а не рассуждения вида "ну там ведь не самые богатые земли, хочу только самые богатые".

Торговый пост - это показатель превосходства, позволяющего собирать прибыль с этой торговли.

Ну и возвращаясь к пиратству. Пиратство - это нападение на невооружённых или слабовооружённых, поэтому доступно более отсталым. В столкновениях с боевыми флотами пиратов разносят в щепки. А вот португальцы воевали своим боевым флотом против мамелюкского боевого.

[Protoukr 238]

4 часа назад, Rolly сказал:

В Европе всю историю не сомневались, что азиатская.

А можно с цитатами, пожалуйста, современников.  
Румский султанат, византийская и армянская культура прочно пронизывали все Турецкое общество вплоть до реформ Ататюрка, конечно, это была синкретическая культура, но тем не менее. Например, считаешь ли ты Селевкидов восточным государством, или же западным-греческим? И то, и то не будет верным. Только синкретизм, с приобладанием европейских, а точнее византийских тенденций аж до эпохи упадка Порты, более того, упадок начался, когда христианское наследие стало размываться, кстати, с арабским миром произошло то же самое. Когда христианство, зороастризм тоже, пришло в упадок и все больше людей исламизировалось, так Золотой Век Ислама и схлопнулся. Чисто так, пища для размышлений.

[Protoukr 238]

20 минут назад, Rolly сказал:

Совершенно неверное понимание. Европейская культура - это христианство в первую очередь со всем комплексом христианского мышления, включившего в себя античность. Поэтому венгры-христиане - это европейцы, какие бы неправильные не были, а турки - азиаты, сколько бы греческих городов не оккупировали.

Да что вы говорите, господин. Как бы не так. Все же европейская культура не монолитна, она поделена на конкретно античное наследие и варваро-германское. И вот второе как раз и создало доминирующую европейскую цивилизацию.
А суть заключается в варварских правдах. Римское право не создавало общество свободных и равных людей, христианство старалось, но античность просто пропитана духом рабовладения, а вот германцы - совсем другое дело, варварские системы права, чести, морали и стали основой европейских ценностей, и в большей мере, чем античность. Разлом проходит по границе Римской империи минус Англия. Ментально, все южане менее прогрессивные народы, чем германцы, все эти сиесты, "и так сойдет". У меня все же немалый опыт общения и проживания в Испании и Франции.

[Ниняревес 279]

46 минут назад, Protoukr сказал:

 Ментально, все южане менее прогрессивные народы, чем германцы, все эти сиесты, "и так сойдет". У меня все же немалый опыт общения и проживания в Испании и Франции.

😀 оффтоп. Гид в Милане, показывая на памятник Гарибальди :" Вот про него итальянцы говорят - лучше бы ты не рождался. Зачем ты нас объединил!". Гид во Флоренции: "Всё что до Рима - гордость Италии, всё что южнее - позор Италии!". Гид в Неаполе, чуть ли не извиняясь, говорила, что на юге не так уж и плохо, и они тоже итальянцы, и у них старейший оперный театр.  

[Dimka2010 1,733]

44 минуты назад, Ниняревес сказал:

оффтоп. Гид в Милане, показывая на памятник Гарибальди :" Вот про него итальянцы говорят - лучше бы ты не рождался. Зачем ты нас объединил!". Гид во Флоренции: "Всё что до Рима - гордость Италии, всё что южнее - позор Италии!". Гид в Неаполе, чуть ли не извиняясь, говорила, что на юге не так уж и плохо, и они тоже итальянцы, и у них старейший оперный театр. 

Фильм смотрел недавно про эту их самоидентификацию. Комедия.

Там офисного почтового начальника из Севера отправляют на Юг. И вот он едет в "гетто", как он думает. В криминальный мирок. А приезжает в деревеньку и образ жизни деревенский, где пол дня валяют дурака, пол дня вроде как работают, все друг друга знают и на ключ не запирают дома.

ну, и шутки с их диалектами и акцентами также присутствуют.

Рекомендую. Тихий, спокойный фильм с небольшим количеством юмора. Без чернухи и порнухи.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

------

из рецензии ниже цитатку украду:

Всякий, кто бывал в Неаполе и Кампании знает, что очень и очень многие жители этого региона говорят не по-итальянски, у них есть собственный язык — неаполитанский (да-да, именно язык, а не диалект). Разница с итальянским довольно значительная, людям из других регионов страны неаполитанцев понять порой сложно, а то и невозможно. Суть не только в произношении и в том, что некоторые слова имеют абсолютно другое происхождение. Но так же и в том, что неаполитанцы, как люди южные, до определенной степени ленивы, поэтому многие однокоренные с итальянскими слова в своем языке они сокращают, отбрасывая последние буквы, а порой общаются и вовсе отдельными звуками (так что киношники не соврали, «эээууу», «эээ», «ооо» и «ааа» это действительно слова или даже целые фразы). Так что держа эти факты в голове при просмотре, вы оцените старания наших переводчиков, они действительно сохранили этот с позволения сказать лингвистический колорит итальянских южан. За что им огромное спасибо, сразу вспомнились муки первого общения с неаполитанцами, а также радость тех моментов, когда начинаешь действительно понимать все их «Jamm ja».

Изменено 27.05.2018, 17:35:46 пользователем Dimka2010

[Basck 645]

2 часа назад, Rolly сказал:

Что ж их пришлось из Иберии выкинуть во время реконкисты? И юг Италии защищать.

 

"Смешались в кучу кони, люди." 

Я задал конкретный вопрос - какими товарами должен был торговать гипотетический торговый центр берберов в Нормандии? Что там нужно скупать по дешёвке на месте производства, чтобы выгодно продать в богатой Азии с её громадными золото-валютными запасами?

Ответа у Вас нет, ожидаемо. Есть виляния филейной частью и перепрыгивание на тему конкисты/реконкисты. 

 

Какая связь между ремесленным производством, торговыми постами и арабо-исламскими завоеваниями в южной Европе? Там арабы хоть один торговый пост основали? И чем этот пост торговал, позвольте поинтересоваться, на каких товарах бабки наваривались? Кроме рабов ничего интересного в Европе не было, на тот момент. В промысловых количествах, для глобальной торговли, разумеется. По мелочи всегда что-то найдётся для локального малого бизнеса.

Изменено 27.05.2018, 18:19:45 пользователем Basck

[vallball 98]

11 час назад, Dimka2010 сказал:

Фильм смотрел недавно про эту их самоидентификацию. Комедия.

Там офисного почтового начальника из Севера отправляют на Юг. И вот он едет в "гетто", как он думает. В криминальный мирок. А приезжает в деревеньку и образ жизни деревенский, где пол дня валяют дурака, пол дня вроде как работают, все друг друга знают и на ключ не запирают дома.

ну, и шутки с их диалектами и акцентами также присутствуют.

Рекомендую. Тихий, спокойный фильм с небольшим количеством юмора. Без чернухи и порнухи.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

------

из рецензии ниже цитатку украду:

Всякий, кто бывал в Неаполе и Кампании знает, что очень и очень многие жители этого региона говорят не по-итальянски, у них есть собственный язык — неаполитанский (да-да, именно язык, а не диалект). Разница с итальянским довольно значительная, людям из других регионов страны неаполитанцев понять порой сложно, а то и невозможно. Суть не только в произношении и в том, что некоторые слова имеют абсолютно другое происхождение. Но так же и в том, что неаполитанцы, как люди южные, до определенной степени ленивы, поэтому многие однокоренные с итальянскими слова в своем языке они сокращают, отбрасывая последние буквы, а порой общаются и вовсе отдельными звуками (так что киношники не соврали, «эээууу», «эээ», «ооо» и «ааа» это действительно слова или даже целые фразы). Так что держа эти факты в голове при просмотре, вы оцените старания наших переводчиков, они действительно сохранили этот с позволения сказать лингвистический колорит итальянских южан. За что им огромное спасибо, сразу вспомнились муки первого общения с неаполитанцами, а также радость тех моментов, когда начинаешь действительно понимать все их «Jamm ja».

• Фильм является ремейком французской ленты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
• Оригинал в свое время посмотрел, понравился.

[sandor 127]

20 часов назад, Basck сказал:

Перечитайте ещё, пожалуйста, с первого раза у Вас не получилось.

Не были нужны в Азии товары европейских ремесленников. А вот азиатские в Европе были весьма востребованы.

Ещё Васко да Гама столкнулся с этой проблемой в первой же экспедиции:

Нет. Это тебе нужно ещё раз прочитать, то, что я написал. В моём посте специфическая логика. Северная Европа не могла производить какие-либо дорогие сельскохозяйственные товары, а значит в обмене с другими регионами сначала полагалась на руду, а потом на ремесленные товары. Торговля в одну сторону не возможна в принципе, либо одна сторона накапливает резервы в валюте, а потом их использует и тогда за длительный промежуток времени торговля будет в балансе, либо у нас есть что угодно, кроме торговли: грабёж, эксплуатация. Европейские торговцы брали в Европе оружие, везли их в Африку, там покупали что угодно: драгоценности, кости, и везли это в Азию, для того чтоб оттуда везти специи. Чем больше европких так же были технологичными, а значит Англия и Нижнии Земли, которые начали специализироваться на тканях в европейской торговле (Польша везла в Англию злаковые) начали производить всё более дешёвые ткани, которые потом повезли и в Азию.

 

20 часов назад, Basck сказал:

Ситуацию изменил только переход Европы к промышленному способу производства.

Промышленное производство возникло в Европе благодаря торговле и тому, что Европа не могла поставлять в другие регионы мира дорогие сырьевые товары.

 

В 20 веке, когда для Японии, после Второй Мировой, открылся американский рынок, японцы ничего не могли туда продавать, но им нужно было что-то покупать, в итоге Япония начала специализироваться на наиболее технологичных товарах. Парадоксально, но работает в этом мире именно так.

Изменено 28.05.2018, 08:48:02 пользователем sandor