Mieszczanin z Łucku

Американские рабочие в СССР

Оправдались ли надежды этих мигрантов на новую жизнь?  

4 голоса

  1. 1. Оправдались ли надежды этих мигрантов на новую жизнь?

    • Да
      0
    • Нет


Рекомендованные сообщения

Mieszczanin z Łucku

Многим известно, что в СССР в годы индустриализации тысячами приезжали иностранные работники, в первую очередь из США. Не все из них были коммунистами или даже левыми, многие просто спасались от депрессии в штатах. На СССР они возлагали большие надежды на построение нового, бесклассового, равноправного общества, гарантирующего право на труд, чего не было у них на Родине. Более того, они поступали абсолютно также, как их далекие или нет предки, которые ранее эмигрировали в Новый Свет. Только теперь широтное направление миграции изменило полюса притяжения.

Что послужило моим триггером для создания подобной темы? Вчера-сегодня попались на глаза две вещи:

1. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в русской BBC (она странно оформлена, но это никоим образом не портит ее содержания) по поводу книги Тима Цулиадиса  "Всеми забытые" ("The Forsaken") в форме интервью с самим же автором.

2. По случаю событий 1917 года был создан проект "1917. Свободная история". Памятуя о тех событиях, к сожалению, на просторах интернета я поздноватенько нашел его, как раз уже после юбилея Февральской, но до Октябрьской. Но это не суть важно. Они продолжили развитие оного проекта в виде "Карта истории  - документальная игра про главные события в России ХХ века. Вы следите за судьбой реального человека и делаете за него выбор". Своеобразная вещь для привлечения масс к вопросам истории. Именно там и раскрыта кратко биография Роберта Робинсона, который эмигрировал в СССР из-за расизма (он чернокожий) и безработицы в штатах, работал на нескольких заводах, стал даже депутатом Моссовета и более того: снялся в фильме  «Миклухо-Маклай». В общем, судьба интересная, предлагаю "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ".

Цель этой простыни текста есть ответ на простой и сложный вопрос: оправдались ли надежды этих мигрантов на новую жизнь или нет? Опрос прилагается.

 

P.S. Как некоторые уже поняли, предложенные "вещи" есть суть публицистические, поэтому не стоить в них (но при этом очень хорошо было бы обсуждении) искать исторические неточности и размахивать архивами НКВД, пытаясь найти руку запада, жидомасонов и прочего.

P.P.S. Это первая за несколько лет на форуме созданная мной тема, так что не обессудьте. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Henry Piast
32 минуты назад, Муцухито сказал:

оправдались ли надежды этих мигрантов на новую жизнь или нет?

Скорее нет чем да, кто то уезжал от великой депрессии здесь встретил голодомор, кто искал свободу, равенство и братство попал как раз на сталинские репрессии, внедрение технологий западными земледельцами фермерских хозяйств в корне расходилось с политикой коллективизации, к тому же не стоит забывать что обратной дороги у иммигрантов уже не было. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
4 минуты назад, Henry Piast сказал:

Скорее нет чем да, кто то уезжал от великой депрессии здесь встретил голодомор, кто искал свободу, равенство и братство попал как раз на сталинские репрессии, внедрение технологий западными земледельцами фермерских хозяйств в корне расходилось с политикой коллективизации, к тому же не стоит забывать что обратной дороги у иммигрантов уже не было. 

Вначале думал сделать четыре варианта ответа: 1) да; 2) скорее да, чем нет; 3) скорее нет, чем да; 4) нет. Но потом подумал, что все это распылит мнения и внесет путаницу в попытку окончательно дать ответ на вопрос.

Ни коллективизации, ни голодомора они не видели, ибо это были в большей массе рабочие из крупных городов США, что и оседали в таких же городах СССР. Более того, продолжительное время у них было отдельное питание, досуг и мед. облуживание, хотя многие замечали бедность основного населения страны.Что и говорить, если, например, академик Вавилов (который генетик, а не физик) был в шоке, когда приехал в УССР в разгар голода. Некоторым же удалось сбежать обратно, но для многих это оказался "билет в один конец".

Про неудавшиеся поиски свободы, равенства и братства полностью согласен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Henry Piast
5 минут назад, Муцухито сказал:

Ни коллективизации, ни голодомора они не видели, ибо это были в большей массе рабочие из крупных городов США, что и оседали в таких же городах СССР. Более того, продолжительное время у них было отдельное питание, досуг и мед. облуживание, хотя многие замечали бедность основного населения страны.Что и говорить, если, например, академик Вавилов (который генетик, а не физик) был в шоке, когда приехал в УССР в разгар голода.

Воистину все равны, но некоторые ровнее.
Помимо рабочих также были и фермеры, по сравнению с рабочими процент небольшой конечно, но все же с коллективизацией им столкнуться пришлось, а рабочим и вправду повезло несколько больше, если можно так сказать, как никак 2МВ на пороге. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
1 час назад, Муцухито сказал:

предложенные "вещи" есть суть публицистические

 

У меня вторая ссылка (которая "поиграть") криво открывается. Что там? Что-нибудь заслуживающее внимания или такой же антисоветский мусор, как по ссылке на би-би-си? Если что-то информативное, то скопируйте пожалуйста сюда цитатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
4 минуты назад, Alex2411 сказал:

 

У меня вторая ссылка (которая "поиграть") криво открывается. Что там? Что-нибудь заслуживающее внимания или такой же антисоветский мусор, как по ссылке на би-би-си? Если что-то информативное, то скопируйте пожалуйста сюда цитатой.

Немного зная вас, думаю, вам не понравиться, ибо там биография Робертсона в форме игры в выбор его основных вех жизни, основанной на его воспоминаниях. Например, как пропадали рабочие с завода,например, бежать или нет из СССР. То есть, фактажа почти нет. Но, если угодно:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
21 минуту назад, Henry Piast сказал:

рабочим и вправду повезло несколько больше, если можно так сказать, как никак 2МВ на пороге. 

Ну они могли иметь шанс отсидеться от войны дома в США.

Хотя, с другой стороны, мне не доводилось читать про то, что подобные мигранты в СССР сражались за него на полях ВОВ, а как раз были в эвакуации, что по факту тоже равно "отсидке".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
4 минуты назад, Муцухито сказал:

Например, как пропадали рабочие с завода

 

И как же? Дайте-ка угадаю... Их всех РАССТРЕЛЯЛИ. Угадал?

 

6 минут назад, Муцухито сказал:

То есть, фактажа почти нет. Но, если угодно:

 

Тоже плохо открывается. Ну да ладно, если неинформативно, то и не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
3 минуты назад, Alex2411 сказал:

И как же? Дайте-ка угадаю... Их всех РАССТРЕЛЯЛИ. Угадал?

Да нет, у некоторых забрали паспорт (у интуристов, то есть) и посадили. Потом выпустили. Советские рабочие просто пропали, точнее их арестовали. Например, друга Робертсона, а что с ним случилось далее - неизвестно.

4 минуты назад, Alex2411 сказал:

Тоже плохо открывается. Ну да ладно, если неинформативно, то и не нужно.

Ну не знаю, может с инетом что-то, ссылку-то я другую вставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
8 часов назад, Муцухито сказал:

Ну не знаю, может с инетом что-то, ссылку-то я другую вставил.

 

Да похоже браузер у меня чудит...

 

Бегло пробежался по "воспоминаниям" сего чернокожего советского мученика... Ну что сказать... Первое впечатление (оно же и последнее) - порция идеологически выдержанного вранья и расхожих штампов времён "холодной войны". Словом, ничего нового. Посредственный продукт чисто для внутреннего потребления, нечто вроде западных фильмов о Союзе и России - для своего зрителя, вскормленного мифами и пропагандой, вполне сойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
27 минут назад, Alex2411 сказал:

 

Да похоже браузер у меня чудит...

 

Бегло пробежался по "воспоминаниям" сего чернокожего советского мученика... Ну что сказать... Первое впечатление (оно же и последнее) - порция идеологически выдержанного вранья и расхожих штампов времён "холодной войны". Словом, ничего нового. Посредственный продукт чисто для внутреннего потребления, нечто вроде западных фильмов о Союзе и России - для своего зрителя, вскормленного мифами и пропагандой, вполне сойдёт.

Не спорю, но это не дает ответа на главный вопрос: можем ли мы говорить о правильности или нет выбора этих людей приехать в СССР, имея за спиной знания того, что произошло после их приезда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
12 минуты назад, Муцухито сказал:

это не дает ответа на главный вопрос: можем ли мы говорить о правильности или нет выбора этих людей приехать в СССР, имея за спиной знания того, что произошло после их приезда?

 

А откуда мы знаем, что произошло после их приезда? Из пестрящих антисоветскими мифами "воспоминаний" 80-летнего негра? Возможно даже, написанных под диктовку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
18 минут назад, Alex2411 сказал:

А откуда мы знаем, что произошло после их приезда? Из пестрящих антисоветскими мифами "воспоминаний" 80-летнего негра? Возможно даже, написанных под диктовку?

Возможно, но по ссылке BBC есть упоминание людей и их воспоминаний про жизнь в СССР. Большая часть которых написана уже после их отбытия и преподносит эту жизнь в явно негативном свете.

Воспоминаний же американцев, оставшихся в СССР, днем с огнем не сыщешь.  

Вот странно все это,  все очень туманно: были люди, но как-бы и нет.

Поэтому меня и заинтересовало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
37 минут назад, Муцухито сказал:

по ссылке BBC есть упоминание людей и их воспоминаний про жизнь в СССР. Большая часть которых написана уже после их отбытия и преподносит эту жизнь в явно негативном свете.

 

Кто бы сомневался... А вы ожидали, что би-би-си будет выкладывать что-то позитивное? Знаете, это как в отхожем месте рассчитывать найти что-нибудь съестное.

 

38 минут назад, Муцухито сказал:

Воспоминаний же американцев, оставшихся в СССР, днем с огнем не сыщешь. 

 

Ну, лично мне они малоинтересны. Совершенно другая система ценностей.

На примере сего негра - читать нытьё, что в Союзе плохо, потому что зимой морозы, а в войну было очень трудно - скучно. А навязшие бредни про пустые полки магазинов, про жирующих партийцев и полуголодных, вечно затравленных "совков", запивающих чёрствый хлеб водкой, и вовсе смешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
15 минут назад, Alex2411 сказал:

Ну, лично мне они малоинтересны. Совершенно другая система ценностей.

Интерес тут, имхо, один: взгляд со стороны на не очень открытое общество в собственном соку. Это интересно даже больше с точки зрения психологии и социальных отношений, чем непосредственно истории.

Изменено пользователем Муцухито

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex2411
13 минуты назад, Муцухито сказал:

Интерес тут, имхо, один: взгляд со стороны на не очень открытое общество в собственном соку. Это интересно даже больше с точки зрения психологии и социальных отношений, чем непосредственно истории.

 

Мне, как я уже сказал, подобный "взгляд со стороны" неинтересен. Тем более, заведомо необъективный.

Вот вам, к примеру, интересно, когда вам, жителю Украины, в тутошнем политразделе форумчане с триколорами рассказывают, как вам "насамомделе" живётся в своей стране? Думаю, нет. Вот и мне нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Platon