Критика Pаradox Interactive и других издателей игр

[Nikkirche 435]

Даже есть исследования что пиратство увеличивает продажи игры.А в Швейцарии пиратство вообще не запрещено.

[Saby 201]

7 часов назад, nekitosh сказал:

В общем проходили уже эту тему. 90% кто игры пиратит один фиг ее лицуху не покупают даже если пиратки нет и отзывы хорошие.

Потому что у них сегодня выбор есть. А вот когда кранчик перекроют, и будут два типа игр - p2w с возможностью бесплатно страдать, и отбалансенные игры за разовый взнос + подписка, но не будет возможности пиратить (а это при желании капиталистических гос-в сделать несложно, ибо техническая возможность есть - но пока мешают остатки социалистических достижений в виде законов) - побегут платить.

_________

добавлено 2 минуты спустя

7 часов назад, Nikkirche сказал:

Даже есть исследования что пиратство увеличивает продажи игры.А в Швейцарии пиратство вообще не запрещено.

Увеличивает продажи известность игры. Сегодня это достигается маркетингом и ютубом, а не пиратством. Пиратство само по себе строго понижает продажи игр.

Посмотрите на продажи ГТА3 и 4.

[Nikkirche 435]

7 минут назад, Saby сказал:

Посмотрите на продажи ГТА3 и 4.

https://habr.com/post/406871/

[Nigmat 2,166]

2 часа назад, Saby сказал:

Потому что у них сегодня выбор есть. А вот когда кранчик перекроют, и будут два типа игр - p2w с возможностью бесплатно страдать, и отбалансенные игры за разовый взнос + подписка, но не будет возможности пиратить (а это при желании капиталистических гос-в сделать несложно, ибо техническая возможность есть - но пока мешают остатки социалистических достижений в виде законов) - побегут платить.

Ага-ага, за все надо благодарить "социалистические достижения". И вообще, давайте на дыбу сажать человеку и отпускать его, только если он откажется от пиратства - тогда тоже побегут платить (нет.) Это не говоря о том, что УЖЕ существует куча пиратстких игр, которые всегда будут альтернативами.

А я утверждаю, что за подписку (про отбалансенность промолчу) будут платить только когда у издателя будет личная ответственность перед покупателями. Т.е. если механика будет как на Патреоне. Но кто считает, что крупные игроделы пойдут на этот проект?

Культура платить платной подпиской именно за синглплеерные игры, какими мы их знаем (без превращения их в вариант кастрата ММО) - массовым никогда не будет.

И еще утверждаю, что чем больше игроделы будут давать игрокам геморроя (с той же платной подпиской и облачными вычислениями), то тем меньше будут платить, а не больше. Даже если альтернативы не будет - ибо у всех нормальных (как у меня) есть определенной процент зарплаты, которую они тратят на игры. И по желанию игроделов, этот процент фиг увеличишь. 

Практика показала. что игроки готовы платить за нормальное, а не свинское отношение. Взять например GOG - благодаря ему, стало понятно, что игроки и стар и млад, готовы заплатить за старые игры, если: 1) Она запускается на современных машинах и программах, 2) Есть локализация, 3) И цена не скотская.
Все эти игры легко спиратить, ибо на ГОГе нет защиты. Но вот, люди почему-то без принудиловки покупают.

Засильем крупных издателей делающих некоторые игры под копирку, индустрия ответила расцветом жанра инди.

Если (гипотетически, конечно) введут платную подписку, то скорее возникнет культура создания пиратских вычислительных серверов, чем подтанцовывание под такое скотство.

 

Изменено 11.01.2019, 17:43:31 пользователем Nigmat

[HolodGLD 1,041]

22 часа назад, Saby сказал:

Код сервера разработчик бесплатно всем выдаёт?

Это вы к чему? Я вам говорю как ломали и ломают. Не фантазиями делюсь.

Не вникал каким именно образом. Игры качал с рутрекера. Какой-то из последних C&C и какой-то из последних GTA. Программка в сборе. Сначала запускается она, потом игра. Без графического интерфейса, о каждом шаге эмуляции сообщается в виде текста. Программка эмулирует подключение к серверу и работает параллельно с игрой. Все данные сохраняются в локальную папку. 

 

Никакие сохранения на сервер не спасают.  При желании можете сами убедится. Сейчас просто такой игры у меня на компе нет, иначе бы скинул скрины.

Изменено 11.01.2019, 21:45:30 пользователем HolodGLD

[Gil-galad 2,783]

7 часов назад, Saby сказал:

отбалансенные игры за разовый взнос + подписка

Посмеялся. 

Поиграйте я не знаю в оверватч. Самый кайф это бесконенчый поток смурфиков  и почти всегда хай ранг враги в квиках. Класна атбалансили. 

Покупать онлайн игры нет смысла. Они всегда будут отличаться от "p2w с возможностью бесплатно страдать" только наличием ценника. 

А вот соло игры покупать желательно(эхх как же было раньше классно. Купил диск запустил играешь. Совсем отстойную игру было сложно купить. Сейчас наоборот., но после того как в них начнут добавлять ускоряторы прокачки, то всё. Тушите свет. Еще и лишать доступа за читы начнут. Это вообще эпик будет.

Вообще после того как я поиграл в оверватч/pathfinder kingmaker я понял, что мне разработчки обязаны уже пожизненные выплаты устроить из-за того, что я играл в их "шедевры". 

 

7 часов назад, Saby сказал:

А вот когда кранчик перекроют

Люди просто перестанут играть. 

"Семь лет маку не родило, а голоду не было."

 

7 часов назад, Saby сказал:

Сегодня это достигается маркетингом и ютубом

Кстати да. Ютабером у них есть деньги бесплатно игры раздавать, а обычным игрокам нет. Жаль, что на свете мало таких людей как я. Нужно вообще перестать покупать игры, пока разработчики не заставят игрожуров платить за игры раза в 2-3 больше чем она стоит в продаже. 

Цитата

не покупают даже если пиратки нет и отзывы хорошие.

 А какой смысл в отзывах? В том же стеларисе/патчфайндере куча положительных отзывов написана в манере:
"ыы не нравиццо игро вы лалки и тупые"

Такой отзыв еще 1 повод не покупать игру просто в наказание разрабов, что позволили мне прочитать такое и обидели меня. 

 

[Saby 201]

12 часа назад, Nikkirche сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. /

В СССР было похожее «исследование». Магазин самообслуживания - набираешь товары и платишь в кассу на выходе - или не платишь. Два дня отработал до закрытия.

 

Чуть позже отвечу господам, свято верящим в капитализм с человечьим лицом в отсутствии классовой борьбы.

Изменено 12.01.2019, 04:04:40 пользователем Saby

[Nigmat 2,166]

1 час назад, Saby сказал:

В СССР было похожее «исследование». Магазин самообслуживания - набираешь товары и платишь в кассу на выходе - или не платишь. Два дня отработал до закрытия.

 

Чуть позже отвечу господам, свято верящим в капитализм с человечьим лицом в отсутствии классовой борьбы.

Ага. Оно именно что "похожее". Это сравнение не говорит в пользу народа СССР - дербанили так, что через 2 дня закрыли. 

Точнее, оно (сравнение) говорило что-либо если бы было верным. Однако, товары в продуктовом и товары в Стиме или ГОГе немножко отличаются. Чтобы объяснить в чем именно, процитирую сам себя:

 

Спойлер

В 29.05.2017 в 20:10, Nigmat сказал:

Условной булочной, чтобы продать 1000 буханок, надо потратить средства либо на закупку у поставщика этих 1000 буханок, либо на создание этих 1000 буханок. Условному слесарю, что бы каждый раз заиметь доход с продажи копий детали какой-нибудь, нужно каждый раз создавать эту деталь. Один "объект", можно продать только один раз и никак иначе.

Парадоксам же, достаточно разработать игру ровно один раз, что бы продать хоть тысячу, хоть миллион. Конечно, можно сказать, что "игра" не расходуется, как хлеб, и поэтому они повысили цены - но ДЛЦ они разрабатывают также ровно 1 раз, чтобы продать сотни тысяч раз. Причем, на регулярной основе. Причем по 200 рублей, ДЛЦ состоящие лишь из ивентов.
 Парадоксы один "объект" могут продавать очень много раз. Поэтому непонятно почему они повысили цены на старые продукты.

Булочник повышает цену на старый сорт хлеба, потому что цены на ингредиенты повысились (а заплесневелую буханку вообще выкинет), а Парадоксы на старые игры почему? Создавать электронные копии стало дороже? 

И упаси Боже меня от чтения еще одной сказки о классовой борьбе. Я в коммунизм с человеческим лицом тоже не верю .  Я вообще не верю, что хоть какая-то идеология будет с человеческим лицом, если дать ей право гнобить конкурентов - хоть капитализм, хоть коммунизм.

 

 Мне игры интересны тут, а не то какую сладкую/несладкую жизнь обещают обещают философские школы.

Изменено 12.01.2019, 05:31:50 пользователем Nigmat

[HolodGLD 1,041]

8 часов назад, Saby сказал:

В СССР было похожее «исследование». Магазин самообслуживания - набираешь товары и платишь в кассу на выходе - или не платишь. Два дня отработал до закрытия.

Ну если сейчас такой эксперимент провести, то его закроют через пять минут. Но уже через три минуты останутся пустые полки.

 

Но мы же про игры говорим. Это в благополучных краях 40 баксов - три буханки хлеба. А у нас на них неделю жить можно.

Даже если каким-то невероятным образом изведут всех пиратов (что едва ли), я никогда ни при каких обстоятельствах игрушку за такие деньги не куплю. Как-нибудь без неё обойдусь.  Потому что моя ЗП на такие цены не рассчитана. Не потому что "нищеброд", а потому что страна такая... Стоила бы игрушка один-два бакса - совсем другое дело. 

Изменено 12.01.2019, 12:49:05 пользователем HolodGLD

[olvera007 423]

5 часов назад, Nigmat сказал:

Ага. Оно именно что "похожее". Это сравнение не говорит в пользу народа СССР - дербанили так, что через 2 дня закрыли. 

Точнее, оно (сравнение) говорило что-либо если бы было верным. Однако, товары в продуктовом и товары в Стиме или ГОГе немножко отличаются. Чтобы объяснить в чем именно, процитирую сам себя:
 

 

Можете назвать любой другой  народ, который бы так не поступал? Дело не в народе, дело в человеческой природе: если человек может что то получить на халяву - он будет получать. Единственно, что спасает от нашей природы - это законы; это воспитание. Так что, пока законы не ужесточатся к пиратам или пока все вдруг не станут воспитанными в классическом капитализме, о избавлении от пиратства можно и не мечтать. 

[вен 452]

5 часов назад, HolodGLD сказал:

Ну если сейчас такой эксперимент провести, то его закроют через пять минут. Но уже через три минуты останутся пустые полки.

 

Но мы же про игры говорим. Это в благополучных краях 40 баксов - три буханки хлеба. А у нас на них неделю жить можно.

Даже если каким-то невероятным образом изведут всех пиратов (что едва ли), я никогда ни при каких обстоятельствах игрушку за такие деньги не куплю. Как-нибудь без неё обойдусь.  Потому что моя ЗП на такие цены не рассчитана. Не потому что "нищеброд", а потому что всё страна такая... Стоила бы игрушка один-два бакса - совсем другое дело. 

Салют.

Насчет "пяти минут". У нас в этом веке налоговики "закрыли" придорожную лавку-кафе без продавца.Люди просто поставили столики и еду-посуду возле трассы.Полное самообслуживание сам выбрал поел-попил и оставил "денежку" сколько посчитал нужным.Не сама закрылась ,а налоговая "наехала"  и прикрыла -денег хотят ,а цен то нет как "налог посчитать на чаевые" по законам?

Изменено 12.01.2019, 12:43:49 пользователем вен

[Saby 201]

Ладно, вижу что некоторые товарищи форумчане не понимают, в чем цимес.

Поэтому поясняю на пальцах.
Условно говоря, на текущий момент на полках два товара. Один поставляет "производитель", он имеет определенную цену, второй поставляет "пират", он обладает такими же качествами, но ценой существенно более низкой. Куда пойдет потребитель? Ко второму продавцу, у него аналогичный (мы рассматриваем упрощенную модель) товар - дешевле.
Теперь господа капиталисты в силу монополизма - выдавили продавца "пирата".
Вопрос - что произойдет с продажами у первого продавца?
Давайте, оценим адекватность аудитории.

[Nikkirche 435]

6 минут назад, Saby сказал:

обладает такими же качествами

Всего лишь надо при каждом патче ручками новую версию ставить, моды ручками ставить,может быть вирус зашит, надо искать игры на левых сайтах.

[Saby 201]

8 часов назад, Nigmat сказал:

Я вообще не верю, что хоть какая-то идеология будет с человеческим лицом, если дать ей право гнобить конкурентов - хоть капитализм, хоть коммунизм.

Речь не про идеологию, а общественные отношения. При коммунизме грабеж на основании владения СП - он запрещен. Но если дать право грабить на основании владения СП - то это уже не будет коммунизмом.

[Nigmat 2,166]

1 час назад, Saby сказал:

При коммунизме грабеж на основании владения СП - он запрещен.

При капитализме всех остальных грабит владелец средств производства, а при коммунизме... владельцы средств производства. 

[вен 452]

1 час назад, Saby сказал:

Ладно, вижу что некоторые товарищи форумчане не понимают, в чем цимес.

Поэтому поясняю на пальцах.
Условно говоря, на текущий момент на полках два товара. Один поставляет "производитель", он имеет определенную цену, второй поставляет "пират", он обладает такими же качествами, но ценой существенно более низкой. Куда пойдет потребитель? Ко второму продавцу, у него аналогичный (мы рассматриваем упрощенную модель) товар - дешевле.
Теперь господа капиталисты в силу монополизма - выдавили продавца "пирата".
Вопрос - что произойдет с продажами у первого продавца?
Давайте, оценим адекватность аудитории.

Салют.

Если б только у "второго продавца " товар дешевле.У горе-разработчиков  товар ХУЖЕ.Именно фаны-пираты "допиливают" игры.Лично я по этой причине практически отказался покупать "лицензии".Зачем мне "удовольствие " искать как править их баги-лаги и в "итого" -удалять лицензию и пользоваться "пиратками" ? По той простой причине ,что она лучше работает.Ну а когда есть желание заплатить ,то снова вопрос кому именно .Создателю "конструктора" или создателю "готового к употреблению" продукта.

[Nikkirche 435]

1 минуту назад, вен сказал:

По той простой причине ,что она лучше работает.

Параходы не встраивают денуву в свои игры.

[Nigmat 2,166]

4 часа назад, olvera007 сказал:

Можете назвать любой другой  народ, который бы так не поступал? Дело не в народе, дело в человеческой природе: если человек может что то получить на халяву - он будет получать. Единственно, что спасает от нашей природы - это законы; это воспитание. Так что, пока законы не ужесточатся к пиратам или пока все вдруг не станут воспитанными в классическом капитализме, о избавлении от пиратства можно и не мечтать. 

А я не считаю, что "пиратство" это что-то от чего нужно избавляться. Мне нравится плюрализм - кто-то только покупает, кто-то только пиратит, кто-то и покупает и пиратит, а кому-то пофигу вообще.

 

 

1 час назад, Saby сказал:

Вопрос - что произойдет с продажами у первого продавца?
Давайте, оценим адекватность аудитории.

А с чего это тот у которого аналогичный товар дороже (а значит доход ниже) вдруг станет монополистом?

И я тоже умею удобные и сказочные примеры ставить.

На полке лежит чистая и и ухоженная проститутка за 300 рублей/час, высококачественная полукопченная колбаса за 500 рублей/кг, диск с коллекцией разных фильмов за 100 руб. диск, книга за 250 компьютерная игра за 200 рублей и компьютерная игра за 700 рублей. Люди ходили и брали все виды товаров. Все довольны. И тут игроделы делающие игры за 700 рублей, повышают цену до 1000, вводят платную подписку 500 руб./месяц и полигры оставляют на сервере (чтобы играть только через интернет). Игроделы же за 200 рублей, посылают на хер людей, когда им предлагают начать делать также.  

Вопрос - что станет с играми от вторых игроделов?

Проверим адекватность аудитории.

Изменено 12.01.2019, 15:03:41 пользователем Nigmat

[Flamme 2,145]

7 минут назад, Nikkirche сказал:

Параходы не встраивают денуву в свои игры.

Однако же... Купив стим-версию тройки я прилично намучался с её установкой и настройкой - т.е. скачать отсюда пиратку было бы и выгоднее, и намного проще.

[Nikkirche 435]

5 минут назад, Flamme сказал:

Купив стим-версию тройки

Древние игры в стиме лучше не покупать, это точно.Я первую готику 20 минут настраивал+при каждом новом запуске файл с настройками правил.