AndrG

Europa Universalis IV: патч 1.30

3,280 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Закреплённое сообщение
titanic9

А теперь культурно.

 

Китай именно с копьями и выступал против англичан. Именно с копьями в реальной жизни.

 

И в Корею вторжение Роджерса в 1871 встретили пищалями 14 века. И бронзовыми гладкоствольными пушками того же периода.  А у американцев были нормальные Ремингтоны нарезные пяти зарядные. Итог 380 корейцев легло против трёх американцев и то один был застрелен из лука. А в двух других попало ядро когда Роджерс высади войска на  штурм.

1871 !!!

 

В Китае было тоже самое особенно раньше во время первой войны. Два полка аркебузеров и 320 24 фунтовых пушек которые были образца 16 века и стреляли максимум на 800 метров против 2,2 километров против английских пушек. лучше всех действовала китайская кавалерия с копьями и мечами. Потому как у европейцев кавалерия была примерно такого же уровня. правда уже были драгуны с пистолетами.  Итоге 69 британцев убито против 20000 китайцев. при том что британцев было 19 тысяч против 223 тысяч китайцев.

  • Like (+1) 2
  • wall 1
  • biggrin (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Glippenio

@titanic9 без шуток и сарказма вопрос, а откуда информация? Я бы почитал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexxius
15 часов назад, titanic9 сказал:

А теперь культурно.

 

10 часов назад, Glippenio сказал:

а откуда информация? Я бы почитал...

 

А можно это все в теме Историчности в ЕУ4?

Я понимаю, что Парадоксы в дневниках нас не балуют и говорить особо не о чем.... но все-таки...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AndrG
4 минуты назад, Alexxius сказал:

А можно это все в теме Историчности в ЕУ4?

i

А еще лучше в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Исторического раздела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Mingo Ouma
    16 часов назад, titanic9 сказал:

    И в Корею вторжение Роджерса в 1871 встретили пищалями 14 века. И бронзовыми гладкоствольными пушками того же периода.  А у американцев были нормальные Ремингтоны нарезные пяти зарядные. Итог 380 корейцев легло против трёх американцев и то один был застрелен из лука. А в двух других попало ядро когда Роджерс высади войска на  штурм.

    1871 !!!

     

    Битва при Канхвадо 10-11 июня 1871 года.

     

    Спойлер

    Ganghwa_3-edit.jpg

     

    Спойлер

    Interior_of_Fort_McKee,_June_1871_HD-SN-

     

    Основная масса корейцев была убита имхо в ближнем бою в цитадели(американцы отмечали там ожесточенное сопротивление).

    Американцы просто перелезли в цитадель через стену  и убили корейцев в ближнем бою.

     

    О корейцах эпохи Чосон и ближнем бое.

    Несмотря на довольно выдающиеся по азиатским меркам физические данные корейцев 165-168 см средний рост(японские антропологи в начале 20 го века с удивлением изучали отдельные экземпляры ростом 180 см и выше, тогда как средний рост японцев был около 160 см), рост средневековых японцев 154-158 см, корейские солдаты уступали в ближнем бою японцам, китайцам, маньчжурам, как выше видно американцам и бывало были биты своими же восставшими крестьянами.

    Корейские солдаты были хорошими лучниками(если офицеры не филонили) и неплохими стрелками из аркебуз(если офицеры не филонили), у них была неплохая для своего времени(век этак 15-16й) и места артиллерия(у соседних японцев и маньчжур с артиллерией очень долго все было плохо), не самая худшая конница(у многих японских даймё была хуже), но в ближнем бою все было плохо .

    В ближнем бою были обучены сражаться: конница(после Имджинской войны она так и не вернулась к своей численности), войска "сальсу"(не особо многочисленные и степень их подготовки зависела от хотелок офицера), офицеры, дворцовые части(по крайней мере иногда и их было немного) и часть моряков(в зависимости от состояния флота), основную же массу лучников и аркебузиров ближнему бою практически не обучали, поэтому если в манхве и дораме показывают как бывший офицер вырезает солдат десятками то это не далеко от истины.

     

    Японцы будучи меньше по габаритам как правило побеждали корейцев если дело доходило до рукопашной. Был забавный случай когда Ли Сунсин  в очередной раз разбил японцев на море, несколько поврежденных кораблей прибило к берегу где японцев должны были встретить корейские войска, увидев высадившуюся кучку израненных японских солдат и матросов корейские солдаты разбежались.

     

    Китайские ополченцы с юга Китая прибывшие на помощь корейцам в Имджинской войне очень удивляли корейских офицеров(которые как правило из корейских войск лучше всего обращались с оружием ближнего боя), они описывали что те двигались в ближнем бою "словно молнии". Самое смешное что эти китайцы были ветеранами пиратских войн 1553 - 1565, так что к моменту прибытия в Корею они были весьма не молоды. Старперы-ополченцы удивляют в ближнем бою лучших бойцов страны...

     

    Во время боев с маньчжурами известны лишь пара случаев когда корейцам удалось отбиться в ближнем бою(это были незначительные битвы и они ничего не решили)...

     

    Во время восстания Тонхак толпа крестьян вооруженная самодельным оружием, трофеями и сельхозинвентарем в ближнем бою разгоняла и уничтожала солдат и "элитные отряды" на вооружение которых были винтовки и картечницы Гатлинга. Прибывшие японские войска разогнали самих тонхаков.   

     

    16 часов назад, titanic9 сказал:

    И в Корею вторжение Роджерса в 1871 встретили пищалями 14 века. И бронзовыми гладкоствольными пушками того же периода. 

     

    В 14 м веке порох только-только появился в Корее (в 1374-1376).

    Американцы пишут о мушкетах(они и свои и корейские ружья зовут мушкетами), пушках, мортирах, гингальсах, мечах, копьях и дубинках(булавах).

    Пушка которая рядом с вотермарком лежит - Хуньипао или по корейски Хунъипо, только мелкая, кулеврина 16-17 веков.

    Спойлер

    0641812-KOREA-US-MARINES-1871-Group-of-U

    Так что 14 веком тут не пахнет.

     

    16 часов назад, titanic9 сказал:

    Итог 380 корейцев легло против трёх американцев и то один был застрелен из лука. А в двух других попало ядро когда Роджерс высади войска на  штурм.

    1871 !!!

     

     

     

    Хью МакКи лейтенант с "Колорадо" получил попадание пулей и удар копьем в цитадели, умер от ран на USS Monocacy.

    Сэт Аллен матрос новичок (landsman) c "Колорадо" застрелен когда взбирался на парапет цитадели.

    Дэннис Ханрахан морской пехотинец с "Беници" застрелен на противоположном от цитадели холме перед началом штурма.

     

    Имхо стрел и луков вообще не упоминается американскими офицерами.

     

     

    16 часов назад, titanic9 сказал:

    Итог 380 корейцев легло

    Американцы пишут о 243 убитых корейцах.

     

    Изменено пользователем Mingo Ouma

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    alessandroma
    22 часа назад, Dimka2010 сказал:

    а почему "переводчик" решает - что важно, а что не важно в том, что Девелопер игры написал в своём дневнике?

    почему информация подаётся урезанной и не вся? Кто дал право "переводчику" выбирать, что "вода, а что твердь"?

     

    Джейк сначала заявляет, что обсуждение будет касаться обновления карты на Балканах, но вместо обсуждения изменений говорит о том, что изменения коснутся всей Европы (как раз то самое от Бреста до Стамбула), что обновлять будут не только Балканы. во-первых, об этом говорилось в более ранних дневниках не раз и не два, во-вторых это было обращение к комьюнити плазы, которые пилят suggestions, чтобы они не упарывались в один регион, при этом никакой конкретики по собственно Балканам Джейк написать не удосужился, лишь оставил ссылку на тред. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ultra_inside

    @alessandroma

    Решил глянуть дневник, то что вы перевели, то что написали на 4 странице и всё что могу сказать: нда! ну и наделали вы дел, батенька!)))

    В частности комрад @proconsul вводит в заблуждение сообщество про "Брест", да и @Dimka2010 слегка перепаниковал. Хотя в целом согласен с ними, что указанный перевод лучше вашего труда. Без обид, но это факт. Он как минимум полный. Вот ссылка: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Теперь частности. Вот здесь:  If I remember my initial words well, I had originally said we'll be focusing on the map from Brest to Istanbul. речь идет исключительно о двух провинциях: 

    277 Brest Land Europe Eastern Europe Ruthenia Pripyat
    151 Constantinople Land Europe Eastern Europe Balkans Thrace

    По понятным причинам провинция #151 это Стамбул, а первая это Брест в Белоруссии (ну или в Литве на момент EU4). Да, во Франции есть город Брест, но в игре он не представлен от слова никак. Есть регион в котором он находится, но не более

    170 Finistère Land Europe Western Europe France Brittany

     

    Так по тексту получается, что изначально он говорил про изменение карты от Бреста на юг до Стамбула, то есть по сути регионы Литвы, Венгрии, Польши, и западной части Османуса/Византии. Но сейчас целевой регион подразумевается как Франция, Нижние Земли, вся Германия и Балканы.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Напоминаю, что в эти регионы не входят ни Венгрия, ни Польша с Литвой (и которые относительно не давно уже трогали), которые входили в понятие "От Бреста до Стамбула". Но будут Балканы и часть Западной Европы (без Сапога, Иберии, Англов и Кальмаров)

    Так что информация более чем важная. Конкретизирован региональный фокус и понятно кого будут трогать, а кого нет. Другое дело, не понятно что именно будут трогать.

    • bad (-1) 2
    • wacko 1
    • facepalm 2

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Wojt

    @ultra_inside Имелись в виду города, а не провинции...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Protey

    @ultra_inside Пше-Литву недавно патчили. + для глобального улучшения игры маленький регион от восточного Бреста до Константинополя это... Параходов же итак тапками закидывают, а после такого "глобального апдейта"... Будет очень обидно

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    alessandroma
    2 часа назад, ultra_inside сказал:

    @alessandroma

    Решил глянуть дневник, то что вы перевели, то что написали на 4 странице и всё что могу сказать: нда! ну и наделали вы дел, батенька!)))

    В частности комрад @proconsul вводит в заблуждение сообщество про "Брест", да и @Dimka2010 слегка перепаниковал. Хотя в целом согласен с ними, что указанный перевод лучше вашего труда. Без обид, но это факт. Он как минимум полный. Вот ссылка: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Теперь частности. Вот здесь:  If I remember my initial words well, I had originally said we'll be focusing on the map from Brest to Istanbul. речь идет исключительно о двух провинциях: 

    277 Brest Land Europe Eastern Europe Ruthenia Pripyat
    151 Constantinople Land Europe Eastern Europe Balkans Thrace

    По понятным причинам провинция #151 это Стамбул, а первая это Брест в Белоруссии (ну или в Литве на момент EU4). Да, во Франции есть город Брест, но в игре он не представлен от слова никак. Есть регион в котором он находится, но не более

    170 Finistère Land Europe Western Europe France Brittany

     

    Так по тексту получается, что изначально он говорил про изменение карты от Бреста на юг до Стамбула, то есть по сути регионы Литвы, Венгрии, Польши, и западной части Османуса/Византии. Но сейчас целевой регион подразумевается как Франция, Нижние Земли, вся Германия и Балканы.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Напоминаю, что в эти регионы не входят ни Венгрия, ни Польша с Литвой (и которые относительно не давно уже трогали), которые входили в понятие "От Бреста до Стамбула". Но будут Балканы и часть Западной Европы (без Сапога, Иберии, Англов и Кальмаров)

    Так что информация более чем важная. Конкретизирован региональный фокус и понятно кого будут трогать, а кого нет. Другое дело, не понятно что именно будут трогать.

    Не соглашусь с вами, все предыдущие дневники делался упор на то, что будущий патч будет детализировать вообще всю Европу, и там имелся именно французский Брест (как показатель того, что обновлению подлежит вся Европа, от крайней западной точки до востока). К тому же разработчики дали понять, что они как минимум будут обновлять Германию, а этот факт в ваше понимание Бреста не вписывается, в отличие от понимания Бреста как города Франции

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ultra_inside

     

    1 час назад, Protey сказал:

    @ultra_inside Пше-Литву недавно патчили. + для глобального улучшения игры маленький регион от восточного Бреста до Константинополя это... Параходов же итак тапками закидывают, а после такого "глобального апдейта"... Будет очень обидно

    Я прям ровно так в сообщение и написал, что этих патчили не так давно. Да Венгросу лифтинг лица тоже делали.

     

    1 час назад, alessandroma сказал:

    Не соглашусь с вами, все предыдущие дневники делался упор на то, что будущий патч будет детализировать вообще всю Европу, и там имелся именно французский Брест (как показатель того, что обновлению подлежит вся Европа, от крайней западной точки до востока). К тому же разработчики дали понять, что они как минимум будут обновлять Германию, а этот факт в ваше понимание Бреста не вписывается, в отличие от понимания Бреста как города Франции

    Не согласитесь с чем? То что я не правильно понял про какой из Брестов? Ок. По прошествии 4 часов после почта я уже вполне не отвергаю мысль, что могла идти речь и о Французском Бресте.

    А не соглашусь с тем, что вы не перевели это:

    To put that conjecture to rest (maybe) , I'll clarify that our ambition is to target France, Low Countries, Germany, Italy and the Balkans. 

    и это:  And by this, we don't exclusively mean map content, there's content planned for these target areas even if the map isn't in need of much work.

    В этом мало информации? Вполне себе прямым текстом: где будут менять, дискраймер, что могут обделаться и не все сделать и пояснили, что будут механики, а не прост провок настрочат. ИМХО фраза "там воды налили, переводить не будут" - это плохой перевод, isn't it?

    Изменено пользователем ultra_inside
    руський йазык ни савсэм рандной. ашипаюсь.
    • Like (+1) 2
    • wall 1
    • facepalm 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    JLRomik

    @Добрo. Мы все безумно счастливы, что команда разработчиков CK2 приветствует нас, но почему она это делает в теме дневников по ЕУ4?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • proconsul
    В 25.01.2019 в 21:15, ultra_inside сказал:

    В частности комрад @proconsul вводит в заблуждение сообщество про "Брест"

    Где именно я вводил в заблуждение? Если вы плохо знакомы с географией, то Брест Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А не здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где крепость и подвиг советских солдат

    image.gif

    Изменено пользователем proconsul

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • MetallAlximist

    Чёт какой то странный спор, когда в дневнике было прямым текстом «от Франции до Балкан»

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Дoбро
    21 час назад, JLRomik сказал:

    @Добрo. Мы все безумно счастливы, что команда разработчиков CK2 приветствует нас, но почему она это делает в теме дневников по ЕУ4?

    Благодарю за бдительность! 

    Изменено пользователем Добрo

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Дон Андрон

    Налетай, торопись, покупай живопИсь...

     

    Всем любителям EU-4 дают возможность неделю бесплатно поиграть с дополнением Mandate of Heaven

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • markus.tuliy
    10 часов назад, proconsul сказал:

    где крепость и подвиг советских солдатimage.gif

    Вы хотели добавить еще тюрьма и база НКВД? 🙂
    Простите за оффтоп, не смог удержаться)

    Изменено пользователем markus.tuliy

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MetallAlximist

    Интересно, будут ли они уменьшать стоимость конвертации религии в этом хот фиксе? Поскольку у ИИ сейчас могут крестить только мажоры, то по сути это равносильно багу или неработающей механике

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Wojt

    @MetallAlximist Про это ничего не говорили, но вроде -2 к СМ в территориях это баг.

     

    З.Ы. Хотя правильней назвать "недоработка"

    Изменено пользователем Wojt

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • MetallAlximist
    55 минут назад, Wojt сказал:

    @MetallAlximist Про это ничего не говорили, но вроде -2 к СМ в территориях это баг.

     

    З.Ы. Хотя правильней назвать "недоработка"

    Ну, я даже не про минус два (хоть у меня с этого припекло, когда вроде как должны были убрать), а именно про стоимость. Допустим ИИ Перми сам не может перекрестить даже тенгри. В Европе после возникновения центров реформации практически никто из католиков не может перекрестить свои провки из за нехватки денег (даже император Австрия регулярно сваливает в другую религию, чё уж тут говорить про более мелкие и более нищие страны). И как то просто с такого вида механикой нет сильного желания играть от слова совсем. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   2 пользователя

      • antiximik
      • negura
    • Модераторы онлайн

      • Aurelius36
      • alexis