Ситуация в Венесуэле - Страница 35 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
25 минут назад, ROTOR сказал:

 

Прям как коммунисты на Украине.

_________
добавлено 1 минуту спустя

 

Прям как господин Порошенко на Украине, почему я не слышу возмущений по этому поводу?

При чем тут Украина вообще?

Ссылка на комментарий

Jean-Paul Marat
36 минут назад, Александрович сказал:

-бла-бла, бла-бла-боа и никакой конкретики.

Ну вам же предоставили конкретику о том как ряд лидеров опозиции удивительным образом получили уголовные дела. Ещё есть такая Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы, которую Мадуро создал и заполнил своими подручными и которая питалась узурпировать власть парламента и только народные демонстрации это предотвратили. Но у русских патреотов то конешно всё происки госдепа, который мешает народному лидеру строить социализм и народное счасте. 

Ссылка на комментарий

ROTOR
32 минуты назад, Disa_ сказал:

на тебя да - нет

но вот в Венесуэлу закопали от 6 до 20-ти лимонардов по разным оценкам и не особо парятся как я погляжу

Прошу дать ссылку откуда вы взяли эти данные? Или вы их сами придумали?

17 минут назад, Disa_ сказал:

с чего бы быть такому бурному обсуждению, если бы там не было российских денег?

насрать на эту Венесуэлу с колокольни тогда, не разочаровывай меня

 

То есть когда вы заявили о от 6 до 20-ти лимонардов вы попросту соврали?

 

Россия не может насрать на страну у которой самые богатые запасы нефти в мире. 

Почему? пролистайте несколько страниц назад, я там все объяснил.

 

_________
добавлено 1 минуту спустя
16 минут назад, Venc сказал:

При чем тут Украина вообще?

 

А что Украина для вас не государство?

_________
добавлено 4 минуты спустя
24 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

У бедного и Украина сплила, тяжёлый случай. Не смотрите телевизор, Ротор. 

 

А что значит сплила?

Я Украину вспоминаю как яркий пример государственного переворота, прям как готовят в Венесуэле.

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Jean-Paul Marat
22 минуты назад, ROTOR сказал:

что значит сплила?

Я Украину вспоминаю как яркий пример государственного переворота, прям как готовят в Венесуэле.

То значит, что если людей 5 лет кормить Украиной, то получается Ротор. 

Ссылка на комментарий

Disa_
26 минут назад, ROTOR сказал:

То есть когда вы заявили о от 6 до 20-ти лимонардов вы попросту соврали?

чувак, как я могу соврать если не знаю правды?

если бы я знал реальные цифры, а привел другие то получается соврал бы

я просто привожу некие цифры упоминаемые в сми и не говори мне что ты сам на них не натыкался

Ссылка на комментарий

ROTOR

 

5 минут назад, Disa_ сказал:

чувак, как я могу соврать если не знаю правды?

если бы я знал реальные цифры, а привел другие то получается соврал бы

я просто привожу некие цифры упоминаемые в сми и не говори мне что ты сам на них не натыкался

 

Я вас просил привести ссылку на эти СМИ.

Но вы этого не делаете, потому что ни одно СМИ таких данных не давало. 

_________
добавлено 3 минуты спустя
14 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

То значит, что если людей 5 лет кормить Украиной, то получается Ротор. 

 

Ну если бы похожий переворот был во Франции, я бы привел пример Франции, но во франции демонстрантов разгоняет полиция и это вовсе не узурпация власти.

А вот когда тоже самое делал Янукович на Украине, это была узурпация власти. А если тоже самое сделает Мадуро, то это тоже будет узурпация власти.

И если кормить этим людей 15 лет, то получится Jean-Paul Marat.

Ссылка на комментарий

Disa_
4 минуты назад, ROTOR сказал:

Но вы этого не делаете, потому что ни одно СМИ таких данных не давало. 

не пытайся вводить людей в заблуждение

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ссылка на комментарий

Александрович
1 час назад, Venc сказал:

Нет, это реалии 90-х годов.

 

Вполне современные реалии. В КПРФ достаточно много молодежи.

 

1 час назад, Venc сказал:

 

Марксизм и прочие всякие неадекватные идеологии у молодежи не особо популярны

Марксизм не идеология, а направление философской мысли. И этим направлением молодеж вполне интересуется.

1 час назад, Venc сказал:

читай

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я правильно понимаю, что вы предлагаете мне убить несколько дней на почти 500 страниц текста на иностранном языке?

1 час назад, Disa_ сказал:

если в Кремле будет на то решение то да

Зюганов "оппозиционер" на зарплате

Зюганову хочется только спокойно досидеть на своем посту до гроба. Намного интересней будет когда его заменят другие люди.

Ссылка на комментарий

Александрович
58 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

Ну вам же предоставили конкретику о том как ряд лидеров опозиции удивительным образом получили уголовные дела.

О презумпции невиновности в Евросоюзе забыли?

1 час назад, Jean-Paul Marat сказал:

Ещё есть такая Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы, которую Мадуро создал и заполнил своими подручными и которая питалась узурпировать власть парламента и только народные демонстрации это предотвратили.

Президент Венесуэлы не имеет право распустить парламент?

Ссылка на комментарий

ROTOR
22 минуты назад, Disa_ сказал:

не пытайся вводить людей в заблуждение

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Это ты вводишь людей в заблуждение.

Читай сам по своим ссылкам.

Россия при Чавесе и Мадуро вложила в республику кудаменьше - $17 млрд. Но Москва после советских времен (когда мы бездумно вкладывали миллиарды в страны третьего мира по принципу «идеологической близости», не получая ничего взамен) действует тоньше.

Большая часть наших вложений - так называемые «связанные кредиты». Которые Каракас берет под обязательство купить товары для своих нужд не где-нибудь, а именно в России. На эти ссуды он, например, приобрел наше оружие на $7 млрд, купил сотни грузовиков «КамАЗ». То есть Мадуро профинансировал наше производство - и еще остался нам должен. И самая главное - взамен на кредиты Россия (прежде всего, корпорация «Роснефть») получает контроль над самыми «вкусными» нефтяными активами на берегах Ориноко.

В качестве залога под один из российских кредитов Каракас передал нам 49,9% компании Citgo. Она владеет трубопроводами и десятками нефтеналивных терминалов по всему юго-восточному побережью США. Так что, присутствуя в Венесуэле, Россия может в определенной степени влиять на нефтяную политику Штатов. Суммарная стоимость всех наших венесуэльских бизнес-активов - под $50 млрд. По сути, они достались нам за бесценок, в качестве «извинения» от Мадуро за то, что «живыми деньгами» он расплатиться с Россией не сможет.

 

 

 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

@ROTOR Вот они, признавшие Палестину! ( Серые - не признали ) 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¡ÑÑанÑ, пÑизнавÑие палеÑÑинÑ

_________
добавлено 1 минуту спустя

@ROTORИ вот вам САДР 

1280px-WesternSahara_independence.png

Ссылка на комментарий

Ordox
38 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Я вас просил привести ссылку на эти СМИ.

Но вы этого не делаете, потому что ни одно СМИ таких данных не давало. 

_________
добавлено 3 минуты спустя

 

Ну если бы похожий переворот был во Франции, я бы привел пример Франции, но во франции демонстрантов разгоняет полиция и это вовсе не узурпация власти.

А вот когда тоже самое делал Янукович на Украине, это была узурпация власти. А если тоже самое сделает Мадуро, то это тоже будет узурпация власти.

И если кормить этим людей 15 лет, то получится Jean-Paul Marat.

Янукович разгонял мирных демонстрантов. А после разгона мирной демонстрации и появились картинки с националистами в масках которыми вас пугают.Во Франции демонстранты изначально агрессивно себя и применяли насильственные действия.

Ссылка на комментарий

1 час назад, ROTOR сказал:

 

А что Украина для вас не государство?

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

  • wall 1
  • facepalm 2
  • biggrin (+1) 1
Ссылка на комментарий

ROTOR
6 минут назад, Ordox сказал:

Янукович разгонял мирных демонстрантов. А после разгона мирной демонстрации и появились картинки с националистами в масках которыми вас пугают.Во Франции демонстранты изначально агрессивно себя и применяли насильственные действия.

 

Кого ты лечишь? Мы что похожи на тупых рагулей которым вы этой ложью по ушам ездили пять лет?

Причем сейчас через пять лет даже рагули знают что это ложь, и что боевые майданные сотни были созданы и натренированы заранее.

 

 

Ссылка на комментарий

32 минуты назад, Александрович сказал:

 

Я правильно понимаю, что вы предлагаете мне убить несколько дней на почти 500 страниц текста на иностранном языке?

Вы меня просили доказательства преступлений режима Мадуро. Я не поленился - скинул отчёт ЛАГ. Вы меня опять о чем то спрашиваете. Да читайте, документ большой чтож поделать. Такой вот режим.

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Venc сказал:

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

ахаха))Это надо в цитатники))

 

1 час назад, Venc сказал:

Вы меня просили доказательства преступлений режима Мадуро. Я не поленился - скинул отчёт ЛАГ. Вы меня опять о чем то спрашиваете. Да читайте, документ большой чтож поделать. Такой вот режим.

Т.е. американский режим не преступный, а правление Мадуро вдруг преступно? лол

Ссылка на комментарий

35 минут назад, Александрович сказал:

 

Марксизм не идеология, а направление философской мысли. И этим направлением молодеж вполне интересуется.

Как и сатанизмом наверно. 2 маргинала в н-ске.

Ссылка на комментарий

Disa_
21 минуту назад, ROTOR сказал:

Это ты вводишь людей в заблуждение.

Читай сам по своим ссылкам.

везде пишут, что оценки приблизительные и точных данных нет

короче сколько Венесуэла нам должна - хз

25 минут назад, ROTOR сказал:

берет под обязательство купить товары для своих нужд не где-нибудь, а именно в России. На эти ссуды он, например, приобрел наше оружие на $7 млрд, купил сотни грузовиков «КамАЗ». То есть Мадуро профинансировал наше производство - и еще остался нам должен.

вот уж где болтология и игра словами

где же он профинансировал если деньги нигде не появлялись?

тупо отправили ему сотни камазов взамен на обещание оплатить когда-нибудь

Ссылка на комментарий

ROTOR
1 минуту назад, Disa_ сказал:

вот уж где болтология и игра словами

где же он профинансировал если деньги нигде не появлялись?

тупо отправили ему сотни камазов взамен на обещание оплатить когда-нибудь

 

Во жесть какая.:Cherna-facepalm:

Ты вообще в элементарной экономике не разбираешься?

Ссылка на комментарий

Ordox
13 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Кого ты лечишь? Мы что похожи на тупых рагулей которым вы этой ложью по ушам ездили пять лет?

Причем сейчас через пять лет даже рагули знают что это ложь, и что боевые майданные сотни были созданы и натренированы заранее.

Это не правда хотя бы потому-что в 2004 и 1991 удалось сменить власть без всяких сотен.:Cherna-facepalm:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,541
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 283755

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    177

  • Александрович

    163

  • Venc

    107

  • Муцухито

    106

  • Хоттабыч

    92

  • WolfRus

    84

  • Обеликс из Галлии

    59

  • nelsonV

    56

  • Ordox

    53

  • fedorow

    49

  • Patik

    48

  • MihaLbl4

    43

  • Octopus

    43

  • Kapellan

    39

  • Disa_

    35

  • HepoH

    33

  • belogvardeec

    31

  • Иммануил_Кант

    31

  • лекс

    23

  • Кастилиус

    21

  • Jean-Paul Marat

    20

  • Godemar

    20

  • Cyanide

    16

  • PsychoShooter

    13

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Morandi

Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

proconsul

Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

PsychoShooter

Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

Octopus

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

Zheleznyak

Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

Venc

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Хоттабыч

Это же ты про ВСУ, да?

Обеликс из Галлии

Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...