Zak Preston

Проблемы русскоязычного МП-сообщества: разобщённость, эгоизм и повальное ливерство.

171 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

Zak Preston

Года 4 назад, когда я зарегистрировался на Стратегиуме, МП-раздел Европки просто процветал: в межсезонье между патчами велось 3-4 лиги разной степени "илитности" и ещё 1-2 были на стадии записи игроков, а к релизу патчей стартовало не менее 5 кампаний. Время идёт, ЕУ4 набирает популярность, как и другие игры от Парадоксов, причём не последнюю роль в этом играют стримеры (@KreativMan и @CaraMello, например), которые помимо привлечения игрокрв ещё и показывают высокий уровень игры (т.е. обучают молодняк). Как результат, некоторые относительно свежие игроки с 1к - 1.5к наигранных часов уже показывают вполне приличный уровень игры (самостоятельная дипломатия, понимание меты, знание механик игры и даже абузов). К сожалению, года полтора-два назад случился раскол в сообществе и значительная часть игроков ушла на форум под названием Л***м, (далее -- "Л-форум"), но после первоначального ажиотажа (хайпа) данный ресурс находится в более плачевном состоянии, чем Стратегиум. Проблему усугубляют десятки полувымерших дискорд-серверов на 50 неактивных пользователей. Как результат имеем целый букет проблем из-за отсутствия централизованного хаба:

  1. Очень много лиг перешли в "камерный" формат: организаторам приходится вылавливать хороших игроков лично и уговаривать поиграть в своей лиге. Собирать лиги стало гораздо сложнее, а многие игрок кучкуются вокруг оргов, у которых уже привыкли играть.
  2. Многие организаторы не знают друг друга, а потому велика вероятность, что две "сильные" лиги могут идти по одинаковым дням, волей-неволей перетягивая одеяло на себя.
  3. Значительно увеличилось количество откровенно плохих организаторов (зачастую школьного возраста), у которых лиги живут по несколько сессий. Народ уже привык к тому, что отыграв 100 лет (3-4 сессии), лигу уже можно считать успешной. Игроки, раз за разом участвующие в таком безобразии, начинают привыкать к заниженным стандартам и строить свою игру исходя из краткосрочных перпектив (всё равно же лига РИП через сессию). Самое смешное, что некоторые организаторы в открытую закрывают лиги с заявлением о том, что "да я обкакался и мне просто надоело играть, а на остальных 25-30 человек просто плевать". Да, @uncldead, знакомая ситуация?
  4. Сильно упало "качество" новых игроков: не смотря на доступность стримов и реплеев, на которых стримеры охотно общаются со зрителям, довольно наглядно разжёвывая нюансы и тонкие моменты, процентное соотношение безынициативных нубиков просто поражает.
  5. Тех же новичков сажают на "запильные" страны, например Марокко/Тунис, Мамлюк, Польша. Сильные игроки зачастую как огня избегают ещё и Бургундию с Австрией, предпочитая карать всех вокруг на Франциях, Москве или Османах, накрайняк соглашаясь на Швецию или Бранд. Если раньше новичковые лиги проводились регулярно, то сейчас с этим полная беда, а беря в лигу незнакомого игрока даже с 2к часов можно нарваться на "синглобоярина", который играет совсем по другой мете, в то время как игрок с 500 часов мог наиграть ещё 1к часов в МП на пиратке.
  6. Ливеры. Больная тема... Думаю, старички до сих помнят Алиева -- довольно меметичного персонажа, который очень часто просто "недоигрывал", а потом руинил свои страны. Так вот на фоне некоторых современных игроков он бы смотрелся просто асом. Яркий пример: @Iamneo94, ливающий из лиг из-за собственных косяков (не тому кинул мир), неудавшейся дипломатии (Франция кинула его Англию на Нормандию). Но его упорно продолжают брать в новые лиги, наивно полагая, что он исправится, и что у них-то он точно не ливнёт (ведь он же обещал?!).
  7. Недекваты: не буду тыать пальцами, но таких тоже немало. Могут слить в ноль большую и сильную страну за одну войну, отказываясь дипломатить, могут вообще пойти упарываются за чужие интересы или по фану из личной неприязни. Что неприятно, репутацию неадеквата при разобщённом сообществе заработать гораздо сложнее (это как агра в регионе, где разные культуры и религии по сравнению со СРИ).

 

Раньше, когда Стратегиум был в своём роде хабом (от слова hub), игроки знали друг друга хотя бы косвенно по ААР-ам (благо, некоторые организаторы, включая меня, всё ещё пытаются поддерживать данную традицию), неадкваты, ливеры и тролли достаточно оперативно попадали в личные чёрные списки организаторов, а уже оттуда их "слава" предавалась огласке. Неоднократно помню случаи, когда народ активно отказывался участвовать в лигах с @b1rd.tv.ru или тем же @Iamneo94. Теперь же подобные кадры (Ванёк, Ралл) кочуют от организатора к организатору, и даже умудряются собирать свои собственные лиги. 

В результате образовался порочный (замкнутый) круг: плохие организаторы собирают лиги-"однодневки" на пару сессий, в которых в том числе участвуют новички, считающие, что так играть и надо. Затем эти игроки идут играть в более "серьёзные" лиги, где своим стилем игры быстро сливают страны и уходят как ни в чём ни бывало, либо просто ливают, потому что Б - Безнаказанность и ноль последствий.

 

Я считаю, что ситуация зашла в тупик, а сообщество просто разлагается на глазах. На примере того же польского парадокс-комьюнити виден разительный контраст: игроки дорожат репутацией, у них есть и чёрный список (поэтому неадкваты вынужденны собирать лиги с такими же неадекватами), а организаторы планируют лиги таким образом, чтобы не мешать друг другу. Мне кажется, ситуация уже настольлько критична, что пора начинать что-то менять. 

 

  • Каково Ваше мнение по поводу сложившейся ситуации в Парадоксовском МП-сообществе?
  • Какие, на Ваш взгляд, имеются выходы из сложившейся ситуации?

 

Спойлер

 

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Забегая наперёд срау отвечу на закономерный вопрос: от персональных серверов Дискорда никуда не деться, поэтому Стратегиумный дискорд -- не панацея, а лишь удобный инструмент для ленивых оргов, которым влом настраивать свой собственный сервер. А вот с МП-разделом надо что-то решать...

 

 

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
Stativka1

1) С увеличением количества игроков в ЕУ4 неминуемо снижается его качество.(ничего нового не произошло) все старо как Мир.

2) Зак ты уже сам ответил на свой вопрос и привел пример с Польскими Лигами и их Черными списками. + Нужно собирать информацию о Игроках (в первую очередь новичках) в других Лигах. Для этого нужен засланный казачёк(и). Самых перспективных приглашать в свою Лигу и вдалбливать им в голову что играть по 100 лет (4-5 сессии) это для Л*х*в. 

3) Пример одного - двух из перспективных игроков могу лично назвать прямо сейчас это  VND#3349 и NFM#7373.

4) Вести Стастистику (в Exel) успешных и обосравшихся игроков геморно, но если ты хочешь делать только Элитные Лиги необходимо. Все необходимые переменные не так сложно взять из игры, а составить формулу успешности игрока думаю тоже не составит труда. Чистая математика.

5) И еще одно хочу пожелать тебе терпения и крепких нервов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Римский Орел
38 минут назад, Zak Preston сказал:

можно нарваться на "синглобоярина", который играет совсем по другой мете

Э, слыш.

 

По сабжу: мне не кажется, что проблема такая уж большая, хотя я конечно не эксперт. Мне кажется, что проблема решается банально созданием отдельного дискорда для оргов, чтобы они согласовывали дни проведения лиг, и созданием общего черного списка игроков.

 

P.S. Конкретно про Нео, это ведь камень в мою сторону. Объясню свою позицию (и рекомендую ее всем): зачислять в черный список на основании личного опыта. Один раз ливнул = ЧС и бан в будущем, но не брать в лигу на основании отзывов других я считаю неправильным.

 

И еще момент. Умные и адекватные люди, как правило, работают или учатся. И они физически не могут играть два дня в неделю. Вычеркивать 8 часов из своих свободных вечеров -- это слишком большая роскошь. Сделайте нормальные адекватные лиги по 1 дню в неделю, и к вам потянутся новые люди. В том числе и сингл-комьюнити Стратегиума, которое сделало свою лигу только потому, что сейчас просто нет лиг, идущих 1 раз в неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston
17 минут назад, Римский Орел сказал:

По сабжу: мне не кажется, что проблема такая уж большая, хотя я конечно не эксперт. Мне кажется, что проблема решается банально созданием отдельного дискорда для оргов, чтобы они согласовывали дни проведения лиг, и созданием общего черного списка игроков.

Или просто попытаться "возродить" былую славу стратегиума?

 

17 минут назад, Римский Орел сказал:

P.S. Конкретно про Нео, это ведь камень в мою сторону. Объясню свою позицию (и рекомендую ее всем): зачислять в черный список на основании личного опыта. Один раз ливнул = ЧС и бан в будущем, но не брать в лигу на основании отзывов других я считаю неправильным.

А ему больше одного раза и не нужно. Отыграет и ливнёт либо от скуки, либо потому, что ему армию шотнут, например. 

 

17 минут назад, Римский Орел сказал:

И еще момент. Умные и адекватные люди, как правило, работают или учатся. И они физически не могут играть два дня в неделю. Вычеркивать 8 часов из своих свободных вечеров -- это слишком большая роскошь. Сделайте нормальные адекватные лиги по 1 дню в неделю, и к вам потянутся новые люди. В том числе и сингл-комьюнити Стратегиума, которое сделало свою лигу только потому, что сейчас просто нет лиг, идущих 1 раз в неделю.

 

Понимаю, поэтому я и планирую свою (именно свою) следующую лигу провести в выходной день (типа к умным и взрослым примазался😃). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andy
1 час назад, Zak Preston сказал:

Время идёт, ЕУ4 набирает популярность, как и другие игры от Парадоксов, причём не последнюю роль в этом играют стримеры (@KreativMan и @CaraMello, например), которые помимо привлечения игроков ещё и показывают высокий уровень игры (т.е. обучают молодняк)

 

креатив уже не абузит займы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sayrom

Проблема и правда актуальна и как я уже писал в дискорде, как по мне достаточно просто организовать общий черный список, что бы ливеры вычислялись сразу (я не говорю о том что бы совсем их не брать, всегда можно посадить их на не важные страны, лив с которых не испортит игру, но я бы просто не брал).
P.S.
Это Хомяк если что)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CaraMello

Общий черный список это идея из разряда фантастики, никто в здравом уме никогда не будет полагаться на чей то там черный список, составленный непонятно как, если не знает этого организатора очень хорошо и доверяет его мнению(а бывает такое редко). История про более высокий скил игроков раньше это что то типа "раньше было лучше" - не играли люди раньше лучше, просто разрыва по скилу было меньше за счет того, что не было тех же подробных исследований механик боевки, сложнее было выстраивать экономику хотя бы за счет отсутствия продакшен интерфейса где не построить наиболее выгодный домик сможет только совсем слепой или ленивый, ну и было меньше дурацких нагромождений механик типа +-файра-шока, ширины фронта на море и так далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndrG

Что касается раскола. Да, полтора года назад один из бывших представителей администрации, не имевший никакого отношения ни к МП-сообществу, ни к EU в принципе, очень сильно накосячил тут, устроив какую-то безумную волну репрессий. Понятно, что доверие к площадке восстановить после этого сложно. Тем не менее, на данный момент удалось выбить для раздела МП специальные более мягкие правила, благодаря которым за последний год я даже не помню был ли хоть один пред за "Оскорбление" или "Провокацию". Да, маты наказываются. Да, очень тяжело после вседозволенности дискорда перейти на необсценную лексику (вспомните, как безуспешно дед на корове пытался бороться с матами). Но это красная линия, через которую площадка форума никогда не перешагнет. "К - культура" и все такое.

 

Что касается консолидации МП-сообщества, то префектура EU и я лично готовы всесторонне содействовать этому процессу. Легко можно организовать:

  • Централизованное ведение рейтинга игроков, "черного списка", списка ливеров. 
  • Централизованное ведение рейтинга организаторов лиг
  • Тему для организаторов лиг, в которой можно синхронизовать время, чтобы не было пересечений
  • Награждение медалями форума лучших игроков и организаторов лиг (медали специально для МП на форуме есть, но их никогда никому не вручали)

Но самое главное - инициатива обязательно должна исходить со стороны МП-сообщества. Правила ведения рейтинга и "черных списков" должны быть придуманы и согласованы именно внутри сообщества. Понятно что слово "сообщество" крайне абстрактно и по факту ничего не решится. @Zak Preston, я бы посоветовал попытаться сначала создать некий "совет старейшин", в который войдут человек 5 самых уважаемых и адекватных  игроков/организаторов. Этот совет выработает некие правила, которые можно вынести на общее обсуждение и голосование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Valizar

Пришел в ЕУ МП комьюнити чуть меньше года назад
смотрел стримы - там тоже ливали. тоже абузили. тоже играли не на свою страну. что было 3-4 года назад хз

со своей малоопытной стороны основной проблемой вижу не ливеров, а неадекватное поведение игроков, выражающееся в войне за чужие интересы и чтобы поднасрать. то есть их действия продиктованы не целью стать сильнее, а личной приязнью/неприязнью 

и именно это руинит игры. уверен, что именно это и является причиной определенной части ливов

не надо вдалбливать игрокам, что нормальная лига длится до 19го века. надо подводить их к мысли и желанию играть на интересы своей страны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
arman0815
4 часа назад, Zak Preston сказал:

Очень много лиг перешли в "камерный" формат: организаторам приходится вылавливать хороших игроков лично и уговаривать поиграть в своей лиге. Собирать лиги стало гораздо сложнее, а многие игрок кучкуются вокруг оргов, у которых уже привыкли играть.

Ну такие проблемы есть, но для примера приведу ""Bitches Enclav" - хорошая конфа с отличными и ответственными игроками ,которы играют каждую неделю без определенных дней локальная  мп-партия короч лучший пример из партий где : (ибо если из конфы игроки шли в другие лиги они не ливали и отрыгивали ответственно кончено не  без исключений ) 

 

4 часа назад, Zak Preston сказал:

многие игрок кучкуются вокруг оргов, у которых уже привыкли играть.

но в других "локальных  конфах" где игроки все друг друга знали и играли у себя как хотели (ибо никто ни че не сделает все друг друга знают) вели так же в других лигах.(пример: конфа Замок Параходов где я был когда-то Оргом )

 

 

Вообщем-то хотел когда то создать архив где люди будут писать характеристики об определенном игроке отмечая его ник в Дисорде и стим профиль , если правильно сделать такой архив то можно облегчить набор в лигу адекватных людей + если привлечь к этому архиву больше людей можно сделать категорию для лиг где они смогли бы находить подходящие лиги (что облегчит жизнь организаторам особенно начинающим).

 

Изменено пользователем arman0815

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aragon961
4 часа назад, Zak Preston сказал:

Могут слить в ноль большую и сильную страну за одну войну

 

Вот ты взял и в своем дискорде выдал мне роль анимешника, за то, что я в соло воевал против той аналки за испанию , и слил весь потенциал в 30-и летнюю войну, и я уверен, что ты не прав. Если австрия идет упарываться в москву за польшу ( при том, что польша имеет часть венгрии с силезию ), берет еще с собой пфальц и при этом отдает на растерзание кастилию, то сорри, у меня была дипломатия со всеми вокруг и в итоге даже португалия меня кинула, и все потому, что на австрии была 2 нулевых игрока и от нее зависело все, тот же бранд и пфальц горели желанием помогать, но без хабы они конечно ничего не могли, и конечно мы не говорим про японию, которая отбирала мою мексику.

 

Сорри, но когда лига скатывается в помойку, то очень часто можно было видеть, как опытные игроки просто ливают, например те же креативы, курумелы и анклдеды, не говоря уже про ту лигу на твоем моде, где пес ливнул с имбовой польши, так как ему реально стало скучно, в чем я с ним солидарен. 

 

Так вот пока ты, Зак, и остальные применяете на себя принцип "моя хата с краю" я должен воевать с аналкой и капать им на потеху по кд и отдавать все, что имею. Сорри, но как говорили выше, я хочу либо играть нормально, либо не тратить свое время на помойку, в прошлой лиге на кастилии я у тебя играл до последней провки, хотя меня пилили 7 рыл, но там было все честно, я насрал им всем и уже не было тех, кто мог бы мне помочь, а здесь же у нас каждую новую сессию новая хаба, в общем ты сам все знаешь, но тебе на марокко играется в кайф, сеута ведь у тебя, а у меня даже наварру обошли.

 

 

Когда ты говоришь, что "неадекват"слил страну", ты бы лучше сказал иначе, а именно "неадеквата слили и не задефали, те, кому это было супер выгодно", круто выходит, что пока челика пилят и он просит о помощи, все его игнорят и не помогают, а потом когда он окончательно умер, начинают ныть, мол он проиграл, нафидил врагов и теперь они убьют нас, гг =((

 

Вот и вся суть игроков из и СНГ в целом, "моя хата с краю", ничего не буду делать, буду надеяться, что меня не выпилят и помогать тем, кто у меня забирает мои земли, но зато проживу дольше.

 

И насчет Нео в корне не согласен и вот почему, на дворе 2019 год и буквально пару дней назад твоя же и метелина лига скатились в помойку, так что если люди ливают, то это просто смелые и активные люди, которые могут принять решение ливнуть, а не тратить попусту время на помойку, где анальщики тебя пильнут.

 

И еще раз обращаюсь к тебе, Зак, 30 лет длилась моя война, но я не слышал ни от тебя, ни от других единого слова о том, что поддержут хотя бы в будущем, хоть как-то, а мои враги напрочь отказывались дипломатить и хотели отобрать у меня вообще все, так что измени в первую очередь себя, а потом уже думай о том, как изменить что-то еще.

 

Хех:drink:

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr Grave

2019

Все еще мошнят на плохое комьюнити, а не на организаторов не способных железной рукой поддерживать в собственных лигах дисциплину.

```К сожалению, года полтора-два назад случился раскол в сообществе и значительная часть игроков ушла на форум под названием Л***м, (далее -- "Л-форум"), но после первоначального ажиотажа (хайпа) данный ресурс находится в более плачевном состоянии, чем Стратегиум.```
🐵

Изменено пользователем Mr Grave

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Leonid+


Мое мнение
Игра УГ-4 уже далеко не новая. Естественно, что новичкам в ней тяжелее чем людям, которые играют в неё достаточно долго. Чтобы научится в неё играть, тем более в мп, нужно потратить не менее 6 месяцев и провести не менее 5 лиг.
Обычно когда новичок приходит в лигу - его засовывают куда-нибудь на кхмера или на мевар, он с горем пополам собирает свой регион ( в лучшем случае), потом приходят разные вармонгеры-маляры и просто без лишних слов убивают недоросль. Игрок в расстройстве бросает эту идеи (играть в МП), ливает из всех каналов дискордов, лиг и тд и тп. Потом история уже повторяется со следующим "свежим мясом".
Проблема прежде всего в стиле игры старых/опытных/известных игроках. Они, особенно стримеры, зачастую боятся "упасть" в глазах своего зрителя, сообщества и тд. Потому редко садятся в разные азии, африки и тп. А еще за годы общения между собой, старые игроки уже имеют мнение о своих коллегах. Иногда хорошее, иногда плохое, что на мой взгляд даёт стойкий отпечаток на их дипломатии. За примерами далеко ходить не надо, думаю многие поняли о чем это я.
Так вот, предложение:
1) Жесткая центролизация в вопросе организации лиг. Должен быть один или несколько начальников, которые верифицируют организаторов (т.е. отбор самих организаторов)
2) Сбор своего собственного комьюнити (под знаменами например данного форума)
3) Создание лиг по иерархии (по типу высшая лига, 1 лига, песочница), где будет происходить жесткий отбор игроков. 
4) По результатам партий отбирать людей среди новичков и переводить их в более силовые лиги. (Естественно рекомендации должны давать организаторы)
5) Ну и вообще найти человека, который бы всем этим реально занимался, а не просто сидел на форуме и раздавал баны за маты, эмоции и тп))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr Grave
5 минут назад, Leonid+ сказал:


Мое мнение
Игра УГ-4 уже далеко не новая. Естественно, что новичкам в ней тяжелее чем людям, которые играют в неё достаточно долго. Чтобы научится в неё играть, тем более в мп, нужно потратить не менее 6 месяцев и провести не менее 5 лиг.
Обычно когда новичок приходит в лигу - его засовывают куда-нибудь на кхмера или на мевар, он с горем пополам собирает свой регион ( в лучшем случае), потом приходят разные вармонгеры-маляры и просто без лишних слов убивают недоросль. Игрок в расстройстве бросает эту идеи (играть в МП), ливает из всех каналов дискордов, лиг и тд и тп. Потом история уже повторяется со следующим "свежим мясом".
Проблема прежде всего в стиле игры старых/опытных/известных игроках. Они, особенно стримеры, зачастую боятся "упасть" в глазах своего зрителя, сообщества и тд. Потому редко садятся в разные азии, африки и тп. А еще за годы общения между собой, старые игроки уже имеют мнение о своих коллегах. Иногда хорошее, иногда плохое, что на мой взгляд даёт стойкий отпечаток на их дипломатии. За примерами далеко ходить не надо, думаю многие поняли о чем это я.
Так вот, предложение:
1) Жесткая центролизация в вопросе организации лиг. Должен быть один или несколько начальников, которые верифицируют организаторов (т.е. отбор самих организаторов)
2) Сбор своего собственного комьюнити (под знаменами например данного форума)
3) Создание лиг по иерархии (по типу высшая лига, 1 лига, песочница), где будет происходить жесткий отбор игроков. 
4) По результатам партий отбирать людей среди новичков и переводить их в более силовые лиги. (Естественно рекомендации должны давать организаторы)
5) Ну и вообще найти человека, который бы всем этим реально занимался, а не просто сидел на форуме и раздавал баны за маты, эмоции и тп))

Хорошо, что ты не боишься упасть в глазах своего зрителя и с легкостью ливаешь по любой удобной причине!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Metelb89
8 часов назад, aragon961 сказал:

И насчет Нео в корне не согласен и вот почему, на дворе 2019 год и буквально пару дней назад твоя же и метелина лига скатились в помойку, так что если люди ливают, то это просто смелые и активные люди, которые могут принять решение ливнуть, а не тратить попусту время на помойку, где анальщики тебя пильнут.

Ты про ту лигу которая закончилась после 7 сессии? Если да, то по моему 7 сессий не лучшая лига, но далеко не помойка на 2-4 сессии.

8 часов назад, aragon961 сказал:

Если австрия идет упарываться в москву за польшу ( при том, что польша имеет часть венгрии с силезию ), берет еще с собой пфальц и при этом отдает на растерзание кастилию, то сорри, у меня была дипломатия со всеми вокруг и в итоге даже португалия меня кинула, и все потому, что на австрии была 2 нулевых игрока и от нее зависело все, тот же бранд и пфальц горели желанием помогать, но без хабы они конечно ничего не могли, и конечно мы не говорим про японию, которая отбирала мою мексику.

Твою игру на Испании в этой лиги можно охарактеризовать так: провал дипломатии!!! Не кто не виноват, что ты приседал на уши австриям хуже чем поляк, что тебя кинула Португалия, что ты не смог убедить Марокко помочь тебе, что ты не убедил Англию помочь тебе, СЛАБЫЙ ИГРОК ЭТО НЕ ОПРАВДАНИЕ. Если слабый игрок не пошел тебя дефать это его решение. Это игра про дипломатию.

А я не волшебник находить сильных игроков из воздуха, старички не горят желанием идти человеку который первый раз организует лигу. Представим что с старта на Австрии сидел бы бобо или креатив допустим, они собрали бы сильную Австрию которая не боится франции и в таком случае далеко не факт что пошли дефать тебя, зная тебя (что ты с высокой вероятностью будешь упарыватся) пока ты 30 лет сдерживаешь францию, сильный игрок на Австрии отожрался сильней Франции в другом направлении. 

Изменено пользователем Metelb89

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elfray

Ох уж эти посты про "русскоязычное" сообщество. Любит наш народ каяться - не отнять. Эвропейцы-то конечно культура! Куда уж нам до них))

В ЛЮБОЙ игре есть минимум нормальных игроков, и есть масса всех остальных. Просто потому, что оно и в жизни примерно аналогично. 
Проблема исключительно организаторская. Если хотите вменяемых игроков, примерно равных по умению - нужно организовывать все в виде турнирной сетки. От новичков до профессионалов. Вести, как уже было сказано выше, "черный список", в который вносить всех злодеев. Хотя борщить с "ЧС" тоже не стоит. Как бы одному на сцене не оказаться. ))
Ну и вот по прочтению данного поста появились следующие мысли(они и побудили начеркать тут свои пару капель)

Я в Европу по сети только с друзьями катал, ибо сам из тех "синглобояр", как Вы выразиться изволили. Пару раз подумывал поучаствовать в мультиплеере на Стратегиуме. Вы вот этим постом на всю жизнь отговорили. Благодарю. :smile173:Для меня в играх парадоксов главное - ролевой элемент. Я могу остановить экспансию, потому что "граница красиво проходит", или потому, что страна соседняя нравится. Или еще по какой неадекватной на ваш взгляд причине. Ну и да, если "просрал все полимеры" - какой смысл сидеть и время собственной жизни-то тратить? Можно конечно вассалом помыкаться, если рядышком друг. А с незнакомыми людьми - какой смысл? Естественно люди ливают. Если ливают когда у них все хорошо - тут согласен, некрасиво. Но, опять же, всякое бывает. У меня в декабре-январе столько работы было, что вообще стим не открывал. Вот просто некогда было. Ну и что? В черный список бы меня закинули, если бы я там лиге где-нить торчал? По скольким критериям-то уже? 
Через это полагаю, было бы целесообразно разделить лиги еще на ролеплейные и вот для любителей "закрашивать" карту. 

Добрее надо быть, комрады. :sun:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aragon961
58 минут назад, Metelb89 сказал:

провал дипломатии!!!

 

Вообще, Метеля, я с тобой полностью согласен! 

 

Я бы ни слова плохого не сказал ни тебе, ни заку, и про лигу в целом, если бы всякие тараканы не начали на меня гнать свою пургу, мол меня все кинули, а значит мне нужно я должен, именно должен капать по кд сотни лет в надежде на то, что когда нибудь СРИшники соизволят мне помочь, что собственно тот же зак мне и писал, так вот это полный бред, я выбрал свой путь, эвакуироваться и сбежать в мексику, где на конец имел 30 лимита, столько же дохода и определенные договора с япошкой, собственно под него и лег, но моим соседям конечно это не понравилось, от меня ждали, что бы я просто отдавал потихоньку земли и сидел молча, ну вас в женскую дырку короче, играют как дети малые вот пусть и сами сидят в своей европейской песочнице) 

 

В общем я Чезаре Борджиа, все были против меня, вот и все)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
antracit
16 часов назад, Zak Preston сказал:

 Значительно увеличилось количество откровенно плохих организаторов

Если увеличилось их количество, значит в обществе есть потребность к этому, не были бы они популярны, их бы и не организовывали.

16 часов назад, Zak Preston сказал:

Сильно упало "качество" новых игроков

Это игра не про киберспорт, люди играя хотят получить удовольствие, соответственно, если человек с его уровнем игры получает удовольствие, зачем становиться лучше? (примеров такого просто тьма) 

16 часов назад, Zak Preston сказал:

Я считаю, что ситуация зашла в тупик, а сообщество просто разлагается на глазах. На примере того же польского парадокс-комьюнити виден разительный контраст: игроки дорожат репутацией, у них есть и чёрный список (поэтому неадкваты вынужденны собирать лиги с такими же неадекватами), а организаторы планируют лиги таким образом, чтобы не мешать друг другу. Мне кажется, ситуация уже настольлько критична, что пора начинать что-то менять.

Коммьюнити развивается, не стоит на месте, пытаться создать что-то централизованное, когда каждый из организаторов имеет свой дискорд канал и является там царьком - считаю не особо реализуемо, зачем что-то менять если сейчас всё работает, в целом - нормально, лиги ведутся, люди играют, редкие лиги долго живут, в помойки записывается всё меньше и меньше людей. Основной проблемой по-моему мнению является безответственность людей, которые могут себе позволить не прийти на сессию, тем самым подвести большое количество людей, при этом в лучшем случае они предупреждают за час до начала лиги, в худшем - тупо не придя, не говоря уже о том чтобы найти себе замену, такие люди хуже всяких ралов и птичек.

Изменено пользователем antracit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sayrom

Ну по факту....мне кажется достаточно просто Организаторам более плотно сотрудничать между собой, в плане обмена информацией...о неадекватах, ливерах, наоборот ответственных игроках, которых уверенно можно сажать на ключевые страны, о планируемых игровых днях и старте лиг, что бы бороться с неадекватами и ливерами достаточно просто не брать их в лиги, как уже было с птичкой и алиевом.

P.S
Надо разобраться как тут ник менять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sayrom
3 часа назад, Elfray сказал:

Ох уж эти посты про "русскоязычное" сообщество. Любит наш народ каяться - не отнять. Эвропейцы-то конечно культура! Куда уж нам до них))

По факту уровень игры у буржуев (Не в плане личного скила, а в плане желания играть до конца и более адекватного поведения) намного выше чем у нас, и те же неадекваты быстро изолируются от коммьюнити.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Henry Piast