Magyar Kirаlysаg - Королевство мадьяр

[Otshelnik 748]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это мой первый полноценный ААР. И хотя у меня уже есть опыт художественного описания отыгранных мною партий в "сосисочных" играх, прошу всё-таки считать сий опус моим дебютом.

Жертвой для истязания выбрана Венгрия. Вот она.

Если вы вдруг не знаете, где на карте затерялась Венгрия...Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Причин тому несколько:

1. За Венгрию я никогда не играл.

2. Я не видел на Стратегиуме ни одного ААРа за нее

3. Венгрия имеет восточную технологическую линейку, так что предстоит вестернизация.

4. Венгрия граничит со Священной Римской Империей, но не входит в неё.

5. Среди соседей Венгрии традиционно сильные Австрия, Богемия, Турция и Золотая орда, которые долгое время будут удерживать от крутых внешнеполитичнеских маневров.

6. В недалекой перспективе Венгрия имеет возможность расширятся по КБ Священная война.

Мои задачи на игру:

1. Стать императором СРИ и объединить ее.

2. Захватить всю Западную Европу, Ближний восток, Африку и Сибирь, дойдя до Тихого океана. При этом не превышая ББ

3. Э-э... Не знаю, может, придумаю по ходу игры.

Стартовые настройки:

Всё стандартно и накакого историзмаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Немного истории

Около 900—1000 гг. венгерские племена заселяют среднедунайскую равнину, а также Прикарпатье (Трансильвания), где оседают близкие венграм секеи и чангоши. В отличие от мигрировавших по равнине за три-четыре века до этого славянских племён, венгерское вторжение было относительно поздним и носило довольно воинственных характер, осуществляясь в условиях острой конкуренции за ресурсы со славянами (с севера и юга), с немцами (на западе) и румынами/валахами на востоке. Первым королём Венгрии был Иштван I Святой из династии Арпадов, формально признанный королём в 1001 году, после того как папа Сильвестр II наделил его титулом «апостольское величество». В 1102 году венгерский король Кальман І заключил договор с хорватской знатью, по которому он в результате личной унии стал королём обоих государств. Непосредственным управлением хорватских земель занимались хорватские баны. В XII—XIII веках венгерское королевство окончательно подчиняет ряд словацких, хорватских, румынских и русинских земель.

По состоянию на 14 октября 1399 года Венгерское королевство было таким:

Король - Сигизмунд I фон Люксембург (управление 7; дипломатия 6; война 6). Законного наследника нет.

Поскольку создатели игры плохо учились в школе, вместо реального правителя Андраша III во главе Венгрии оказался вот этот товарищНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Кое-что о мадьярахНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Стабильность: +1

Доходы:

Ежемесячный - 7,9 дукатов.

Годовой - 144 дуката (19-е место). Кастилия - 1-е место (415,8 дуката)

ДоходыНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Армия: 3 тысячи пехотинцев (45-е место). Китай - 1-е место (51 тыс. пехоты, 20 тыс. кавалерии)

До 14 октября 1399 года венгры были очень мирным народомНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Обзор территорийНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Все провинции католические и национальные. Более 2/3 из них венгерской культуры.Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

А также мы контролируем ПапуНажмите здесь!

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Игра пойдет на патче от 29.04 с моими несущественными корректировками.

Изменено 24.12.2010, 08:52:30 пользователем Толстый

[Нимор 3,164]

А карту мира, пожалуйста, можешь выложить?

[Otshelnik 748]

А карту мира, пожалуйста, можешь выложить?

Чуть-чуть не дотерпел. У меня сегодня в планах выложить промежуточный отчет по всем показателям, всем схемам и картам по состоянию на 1500-й год. Подождите несколько часов, пока я приду домой с работы.

[Otshelnik 748]

Итак, 2-й промежуточный отчет. 1500-й год.

Карта Венгерской ИмперииНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Известная ОйкуменаНажмите здесь!

 

Западная Европа и Запад Северной Африки

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Северная Европа

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Восточная Европа

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Малая Азия, Ближний Восток и Египет

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Карта мира

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Вкладки внутренней политикиНажмите здесь!

 

Принцесса и Кабмин

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Доходы/Расходы, инфляция и технологии

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Армия и флот

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Настройки внутренней политики и национальные идеи

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Военные/морские традиции и дисциплина

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Страницы летописиНажмите здесь!

 

Уровень доходов - 3 место

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Размер армии - 7-е место

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Размер флота - мы всё еще в аутсайдерах. Но это не надолго

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Графики внутриполитической ситуации

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Структура доходов

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Структура расходов (без учета науки)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Основные торговые центры

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Текущие войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Еще несколько картНажмите здесь!

 

Религиозная карта

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Торговая карта

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Дипломатическая карта

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Карта культур

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Карта риска восстаний

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Священная Римская ИмперияНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Здесь представлены не все страницы летописи и вкладки внутренней политики. Если хотите увидеть что-то еще, пишите. Для особо интересующихся могу выложить сейв. Всего за 1.99$ (Шутка)

[ViViSektoR 283]

При изучении карт возникла пара вопросов:

1. Смотрю, у Вас за 100 лет принята 1 национальная идея, интересно было бы узнать, что повлияло на отставание в упр.техе? (может, частое восстанавливание стабильности ,или то, что рывок в военном деле дали?);

2. Вверху экрана светится доступные нац.решения, интересно, какие и почему их не приняли (по каким соображениям).

А вообще - всего лишь столетние итоги, а уже впечатляют! )))))

[Нимор 3,164]

При изучении карт возникла пара вопросов:

1. Смотрю, у Вас за 100 лет принята 1 национальная идея, интересно было бы узнать, что повлияло на отставание в упр.техе? (может, частое восстанавливание стабильности ,или то, что рывок в военном деле дали?);

2. Вверху экрана светится доступные нац.решения, интересно, какие и почему их не приняли (по каким соображениям).

А вообще - всего лишь столетние итоги, а уже впечатляют! )))))

1. Так восточная тех группа же, вот и отставание такое.

[Otshelnik 748]

При изучении карт возникла пара вопросов:

1. Смотрю, у Вас за 100 лет принята 1 национальная идея, интересно было бы узнать, что повлияло на отставание в упр.техе? (может, частое восстанавливание стабильности ,или то, что рывок в военном деле дали?);

2. Вверху экрана светится доступные нац.решения, интересно, какие и почему их не приняли (по каким соображениям).

А вообще - всего лишь столетние итоги, а уже впечатляют! )))))

1. Так восточная тех группа же, вот и отставание такое.

1. Совершенно верно. Восточная техгруппа плюс изначальная бедность венгерских пров вынуждали весь доход пускать на развитие военной технологии. Только за счет этого удавалось держать паритет с соседями. Отвлеки я ресурсы на другие технологии, любая война грозила бы катастрофой. Как говориться, врага нужно встречать штыком и гранатой, а не заводами и фабриками.

2.

Закон об апеляции в Рим. Бесполезная вещь, на мой взглядНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 25.02.2011, 16:30:18 пользователем Otshelnik

[CityLove 4,870]

1. Совершенно верно. Восточная техгруппа плюс изначальная бедность венгерских пров вынуждали весь доход пускать на развитие военной технологии. Только за счет этого удавалось держать паритет с соседями. Отвлеки я ресурсы на другие технологии, любая война грозила бы катастрофой. Как говориться, врага нужно встречать штыком и гранатой, а не заводами и фабриками.

2.

Закон об апеляции в Рим. Бесполезная вещь, на мой взглядНажмите здесь!

 ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

]]>

[Cкрыть]

2.Это только для увеличения престижа

Изменено 25.02.2011, 16:41:47 пользователем CityLove

[Нимор 3,164]

А вот я его почти всегда принимаю.

Изменено 25.02.2011, 16:45:00 пользователем Нимор

[Мостовик 3,634]

Риск восстания -1 стал для меня определяющим в принятии этого решения. И стоимость стабильности -4% тоже не плохо.

Изменено 25.02.2011, 16:48:17 пользователем Мостовик

[Нимор 3,164]

Риск восстания -1 стал для меня определяющим в принятии этого решения. И стоимость стабильности -4% тоже не плохо.

И престиж не повредит.

[Мостовик 3,634]

И престиж не повредит.

Не отвлекаюсь на мелочи. Всегда удивляет если страна более 6-7 провинций - почему престиж маленький. Хотя, может я просто всегда воюю.

[Otshelnik 748]

Для меня престиж и стабильность не критичны. А вот 0.05 роста ББ при моих амбициях уже существенный минус. Тут, конечно, кто как играет, но я предпочел проигнорировать это решение. Вскоре оно исчезнет. Угадайте почему.

[Otshelnik 748]

Глава семнадцатая. На заре новой эры. 1.01.1500 - 3.12.1511 гг.

От среднего по размерам и довольно хилого в военном плане государства за 100 лет Венгрия прошла огромный путь до одной из главных мировых держав. Интересы империи теперь заключались уже не в охране собственных границ и превентивном устранении внешних угроз. Империя всегда интересуется процессами и событиями, происходящими на другом конце цивилизованного мира. Сейчас западноевропейские догматики активно выстраивают концепцию "Восточной Европы" - дикого варварского края, которому вскоре придется противостоять державам просветленного Запада. Иштван поклялся, что сделает все о него зависящее, чтобы заставить Европу боятся Венгрии.

"Пока они боятся нас, пускай ненавидят, сколько хотят"

Венгерский император не смог отказать себе в удовольствии позлить Европу небольшой демонстрацией силы. Недавно к нему в руки попала секретная депеша, предназначенная баварскому королю и перехваченная верными Иштвану австрийскими гвардейцами. В ней говорилось о настроениях в среде тирольской знати. Это небольшое княжество на границе Баварии, Австрии и Милана некогда было частью Австрии, но 55 лет назад по условиям мирного договора, подписанного австрийцами после поражения в войне против Богемии, Тироль стал независимым княжеством, коим оставался до этих пор. Согласно попавшей в руки Иштвана бумаге, тирольские дворяне весьма лояльно настроены по отношению к Австрии и Венгрии и в случае военного конфликта в регионе с участием одной из этих стран весьма вероятно могут перейти на их сторону. Верность Священной Римской Империи сохранял лишь тирольский князь. Иштван решил, что военное вторжение в Тироль подарит Венгрии нового вассала.

Выдержки из депешиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Венгерская вассализация державы Тироль. 17.06.1500 - 32.11.1501 гг.

Венгрия, Австрия и др. против Баварии, Бургундии, Тироля, Генуи и Модены.

Аналитическая справка по силам сторонНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Перевес сил был в пользу Венгрии и ее союзников. Но вмешательство Императора СРИ и соседней Баварии несколько осложняли дело. И хотя к июлю немногочисленная тирольская армия, верная князю, была разгромлена, война с Тиролем продолжалась почти год. Горные крепости штурмом никак не удавалось взять, а баварские и бургундские войска, шаставшие в окрестных лесах, вынуждали отвлекать значительные силы от осады. Лишь в мае 1501 года тирольского монарха удалось поймать и заставить подписать клятву вассальной верности. Тирольское дворянство было в восторге.

Good puppet!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

По мнению Иштвана, договор был справедливым, поэтому яростное сопротивление баварцев его взбесило. Баварская армия предпринимала отчаянные попытки пробиться в Австрию и переломить ход войны. Поначалу это было забавно, но потом начало откровенно раздражать венгерского императора. Если в мае Иштван был согласен на белый мир, то уже к осени упорное нежелание немцев мириться вынудило его пересмотреть свои взгляды. Баварцев нужно было наказать. К ноябрю значительная часть этой страны уже была оккупирована, и Венгрия потребовала показательной порки. Согласно навязанному мирному соглашению Бавария лишилась одной из своих провинций.

Венгерская провинции Нижняя БаварияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Иштван был страшно доволен своей выходкой с Тиролем и теперь решил провести небольшой эксперимент во внутренней политике. Он организовал кампанию по переселению этнических мадьяр в провинцию Болгария, чтобы узнать, сколько пройдет времени, прежде, чем местное население ассимилируется и станет полностью венгерским.

ЭкспериментНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Спустя год в культурной жизни Венгрии произошло еще одно событие, которое, впрочем, вряд ли можно было связать с первым. Рост национального самосознания в среде румынских крестьян привел к радикализации их культурной интеллигенции. Результат не заставил себя ждать.

Еще один кандидат на ассимиляциюНажмите здесь!

 [Cкрыть]

К концу 1502 года Иштвану наскучила игра во внутреннюю политику и он вновь обратился к внешней - своему любимому занятию. Венгерский император хотел раз и навсегда покончить с османской угрозой. Проблема заключалась в том, что основная территория Турции находилась за проливами - в Малой Азии. Опыт предыдущих войн показал, что всякая попытка мадьяр переправится на тот берег будет пресечена мощным турецким флотом, противостоять которому венгерской эскадре было пока еще не по силам. Поэтому Иштван решил, что нужно во что бы то ни стало получить сухопутную границу с Османской империей на Кавказе. Здесь Венгрию и Турцию разделала малозаселенная степь, принадлежавшая Персии.

Ситуация в регионеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Договариваться по-хорошему персы не хотели - разрешить проход для венгерской армии отказались. Поэтому Иштван вынужден был отдать приказ о вторжении, чтобы аннексировать степную провинцию. На стороне врага выступил лишь карликовый Ирак, поэтому венгерский монарх не предвидел особых трудностей. 9 декабря 1502 года провинция Грузия была полностью под венгерским контролем, но персы отказались вести какие-либо мирные переговоры. К ярости Иштвана турки тоже отказались пропустить венгерские войска, дабы те могли пройти на основную территорию персов и принудить их к миру. На протяжении всего 1503 года Иштван предпринимал тщетные попытки договориться то с одними, то с другими. Видя, в какую незадачу попал венгерский император, западные державы опять принялись строить козни. Руками обозленного на Венгрию Тевтонского ордена они уговорили Папу Римского в очередной раз отлучить Иштвана от церкви.

В который раз...Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Иштван негодовал. Он клялся: "Как только разберусь с этими безмозглыми мусульманами, которые сами себе могилу роют, всё свое внимание уделю католическому миру и особенно Папе Римскому, который подобно цепной собачонке бросается на кого укажут!" В порыве гнева он отдал приказ атаковать Турцию, которая по-прежнему не хотела пропускать венгерские армии в Персию.

3-й Венгерский Крестовый поход против державы Турция. 4.10.1503 - 12.02.1509 гг.

Венгрия, Австрия и др. против Турции и Малакки

Аналитическая справкаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Турецкие войска, расквартированные в европейской части страны, очень быстро были уничтожены венгерской армией. В одной лишь Фракии - столичной провинции Турции - было уничтожено почти 12 тысяч янычар. В Македонии 40-тысячная турецкая армия была бита 30-тысячной венгерской и понесла огромные потери - почти 18 тысяч человек. Почуяв, что дело пахнет жареным, персидский шах внезапно запросил мира. Иштван, подобревший после одержанных побед, не стал держать на него зла и отпустил с миром, забрав всего одну провинцию - ту самую степь между Кавказом и Кубанью.

Тем временем сменился Император Священной Римской Империи. Им вновь стал король Бургундии. Новый Император Европы быстро принял очередную реформу, усилившую власть Императора.

СРИНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Выход из войны Персии позволил сосредоточить внимание на Турции. Османы сопротивлялись вяло, но огромная территория этой страны, усеянная горными хребтами, сама по себе была препятствием. Война медленно продвигалась с востока на запад - с Кавказа к Эгейскому побережью. К концу 1507 года население одной из оккупированных провинций уже достаточно приспособилось к правилам и законам новой администрации. Люди поняли, что поражение Турции неотвратимо как восход солнца, и, не желая быть разменной монетой во время мирных переговоров, сами попросились войти в состав Венгрии на правах провинции. Иштван не нашел причин им отказать.

Переход провинции во время войныНажмите здесь!

 [Cкрыть]

После этого война продолжалась еще больше года. Лишь в феврале 1509-го прекратил сопротивление последний турецкий гарнизон последней уцелевшей крепости. Иштван посмотрел на карту боевых действий и усмехнулся. Он понял, что память о нем Венгерский народ пронесет сквозь века.

И тогда заплакал Александр - "Мне нечего больше завоевывать".Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Мирный договор ставил точку в истории великой Османской империи. После всех территориальных изменений она превращалась в среднее по размерам государство в западной части полуострова Малая Азия с анклавами в Греции и Западном Азербайджане.

Перекраивание карты регионаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

В числе трофеевНажмите здесь!

 

Прекрасная Имеретия

Суровый Эрзурум

[Cкрыть]

Во время войны Иштван не забывал время от времени заниматься внутренними делами, в частности была проведена реформа в науке.

Это обошлось нам в единицу стабильностиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

И хотя победа над Турцией далась относительно легко, ее опыт был учтен в новой военной реформе, проведенной в мае 1509 года. На смену бердышникам пришли пикинеры, а на вооружение крепостей начали ставить современные кулеврины вместо устаревших бронзовых мортир.

После войны вновь забурлила культурная жизнь в мадьярском королевстве. Так в январе 1510 года провинция Олтения была признана венгерской, так как местное население практически полностью ассимилировалось, а спустя полгода на большом съезде ученых-просветителей было высказано мнение, что австрийская культура настолько близка венгерской, что может считаться ее разновидностью.

Воспринята культураНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Турецким походом Венгрия обозначила свое присутствие и свой интерес на Ближнм Востоке. До этого момента Иштван не задумывался о расширении на юго-восток, но теперь он вдруг ощутил, что в этом направлении граница может быть легко сдвинута. Но самое главное - Иштван понял, что из Турции рукой подать до Святого города. Он - Итван Шестой фон Люксембург, Император Венгрии и король Австрии - может стать тем человеком, который вернет Иерусалим христаинам.

Венгерский Крестовый поход против державы Сирия. 2.01.1511 - 28.10.1511 гг.

Венгрия, Австрия и др. против Марокко, Сирии, Мамелюков и др.

Аналитическая справкаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Когда на защиту Сирии встало Марокко, чьи земли простирались от Атлантического побережья на западе, до египетской пустыни на востоке, Иштван немного занервничал, но получив донесение о предполагаемой численности марокканской армии, успокоился. Марокко оказался колоссом на глиняных ногах. Венгерская армия быстро продвинулась на юг и к апрелю вышла на дальние подступы к Иерусалиму, которым сейчас владела Персия. А с ней войны не было. Тогда Иштван подписал мир с Мамелюками, владевшими Бейрутом, и забрав себе этот город, добил остатки сирийской армии. 13 апреля Сирия окончательно пала.

Аннексия СирииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Последний оплот сирийского шаха на окраине ДамаскаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Дальнейшее сопротивление не имело смысла, и Марокко запросило ничейного мира. Иштван согласился. В октябре война закончилась. Но прежде, чем венгерский король успел подготовиться к войне с персами за Святой Город, в Европе разразилась настоящая буря. В срочной депеше, присланной императору в сирийскую пустыню, Иштван прочел имя виновника начавшихся событий - Мартин Лютер.

Продолжение следует...

Альтернативная история на Иберийском полуостровеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 05.03.2011, 11:03:04 пользователем Толстый
поправил ошибку)

[ViViSektoR 283]

Браво!!! как Турцию раскатали!!!!! Но теперь ещё боле опасная угроза - Реформация!! )))) Интересно - перейдут ли венгры в реформатские религии?? ))))))

[Otshelnik 748]

Интересно - перейдут ли венгры в реформатские религии?? ))))))

Некоторые точно. И таких будет много. Помните анонс?Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[ViViSektoR 283]

Некоторые точно. И таких будет много. Помните анонс?Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Я имел в виду, официально Венгрия поменяет религию или нет?! (Политически может быть выгодно - отлучения доставляли некоторые неприятные моменты) да только стоит ли овчинка выделки? ))))

[Мостовик 3,634]

Я имел в виду, официально Венгрия поменяет религию или нет?! (Политически может быть выгодно - отлучения доставляли некоторые неприятные моменты) да только стоит ли овчинка выделки? ))))

Считаю, что все таки выгоднее остаться в католичестве, потерпеть лет 50 и все нормально. Плюшек больше. От лютеранства смысла вообще мало. Хотя Otshelnikу виднее.

[ViViSektoR 283]

Считаю, что все таки выгоднее остаться в католичестве, потерпеть лет 50 и все нормально. Плюшек больше. От лютеранства смысла вообще мало. Хотя Otshelnikу виднее.

Решать, конечно, ему. Так ведь если бы ничего толкового в этих течениях не было, в них бы игроки не переходили бы. А вообще, если с политической стороны смотреть, то для централизации государства лучше, когда в духовном плане над правителем никто не стоит (кроме Бога ,естественно). )))))))

[Мостовик 3,634]

Решать, конечно, ему. Так ведь если бы ничего толкового в этих течениях не было, в них бы игроки не переходили бы. А вообще, если с политической стороны смотреть, то для централизации государства лучше, когда в духовном плане над правителем никто не стоит (кроме Бога ,естественно). )))))))

Сейчас вот играю перешел в лютеранство. Сначало конечно интересно было, восстания и бунты. Но всех уже перекрестил и тоска. Ни тебе борьбы за контроль над папской курией, ни тебе крестовых походов, ни тебе отлучений. Тоскливо как то стало в части церкви. Папа для меня как статист, где то там за кадром.

Но конечно кому как.

[ViViSektoR 283]

Сейчас вот играю перешел в лютеранство. Сначало конечно интересно было, восстания и бунты. Но всех уже перекрестил и тоска. Ни тебе борьбы за контроль над папской курией, ни тебе крестовых походов, ни тебе отлучений. Тоскливо как то стало в части церкви. Папа для меня как статист, где то там за кадром.

Но конечно кому как.

А меня борьба за Папу не волнует абсолютно, а вот отлучения - раздражают жуть! )))) Тем более, что эти отлучения как раз и случаются в "интересные" моменты - когда не ждёшь и подгаживают очень неплохо. Да и не всегда есть возможность поддерживать хорошие отношения с Папой. )))