Baldur's Gate 3

[Хоттабыч 16,375]

28 минут назад, Nigmat сказал:

А поподробней? Просто я сравнительно недавно стал пользоваться стимом.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Где-то ещё читал, что филиппинцам из-за американских санкций закрыли доступ не то к Оригину, не то к Уплей. Даже к уже купленным играм и деньги за них тоже не вернули. Это было года 3 назад.

[Gorthauerr 13,474]

5 часов назад, Nigmat сказал:

Нет - теперь живи с этим. Это ложь их того же ряда, что дескать в Средневековье все священники верили в плоскую землю (а теория плоской Земли, на минуточку, тогда разделяла очень-очень малое меньшинство) и что дескать Колумба не хотели отправлять в экспедицию потому что верили в плоскую землю (эта ложь, как и многие другие, возникла в 19 веке руками и другими местами, прости Господи, "просветителей").

С плоской землей может и правда. Всё-таки в Античности греческие философы и образованные люди вообще вполне себе считали что земля круглая и это доказывали, а христианство относилось к наследию древнегреческих философов вполне положительно.

Но вот к любому колдовству и мистике - отношение в христианстве и исламе однозначно жестко негативное. это считается "смертным грехом".

"Охота на ведьм" у христиан была, и не только в Средневековье; и Гипатию толпа растерзала по причине того что считала "колдуньей", и аж в 18 веке верующие ведьм линчевали (Европа, 13 колоний).

[simonov-89 35,369]

5 часов назад, Nigmat сказал:

А поподробней? Просто я сравнительно недавно стал пользоваться стимом.

Крым. 

[Venc 5,674]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

С плоской землей может и правда. Всё-таки в Античности греческие философы и образованные люди вообще вполне себе считали что земля круглая и это доказывали, а христианство относилось к наследию древнегреческих философов вполне положительно.

Но вот к любому колдовству и мистике - отношение в христианстве и исламе однозначно жестко негативное. это считается "смертным грехом".

"Охота на ведьм" у христиан была, и не только в Средневековье; и Гипатию толпа растерзала по причине того что считала "колдуньей", и аж в 18 веке верующие ведьм линчевали (Европа, 13 колоний).

в принципе согласен - ворожей не оставляй в живых написано в законе

А как же царь Соломон, которые духами повелевал и у которого был специальный магический червь которым он резал метал, камни и т.д.

т.е. магия была запрещена, но суммонить можно было?

 

Изменено 23.02.2020, 13:00:45 пользователем Venc

[Gorthauerr 13,474]

32 минуты назад, Venc сказал:

А как же царь Соломон, которые духами повелевал и у которого был специальный магический червь которым он резал метал, камни и т.д.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

т.е. магия была запрещена, но суммонить можно было?

1)он царь.

2)возможно это просто миф, причем более поздний.

32 минуты назад, Venc сказал:

в принципе согласен - ворожей не оставляй в живых написано в законе

О чем и речь. Для авраамических религий любое колдовство и мистика "смертный грех".

[Volchenock 2,999]

Многие христианские святые занимались колдовством, это норм. Сам Христос блин чудеса творил. У евреев есть целое направление магии - каббала, у христиан умных был популярен герметизм, у тех кто поглупее народная ворожба, сжигали тех же ведьм далеко не всегда и не везде. Допустим у коптов раньше вполне практиковались магические практики, есть эзотерические течения в христианстве и исламе, в исламе есть понятие "доброй магии", той что от Аллаха. 

На счет христиан некоторые практики и идеи явно носят мистический характер - поклонение иконам, ритуальные кресты, совершение ритуальных движений (особенно рисовка креста в воздухе руками), представление о том что ритуалы изгоняют демонов, молитвы как ритуальные действия (часто с фиксированным текстом), крестный ход, все что связано с ритуалами похорон (у славян абсолютно пантеистический обычай оставлять еду  и алкоголь умершим), причастие, у монахов ранее даже был ритуальный гомосексуализм, это все система действий которые собственно и являются магией в широком понимании, плюс допустим когда нужно было проповедовать христианство готам или викингам, то Христа изображали в образе сильного воина, способного творить чудеса, никто даже не заикался о запрете магии, понятно что чужих магов рассматривали как конкурентов, но если последователи Христа решили творить магию, то их только к лику святых причислят. Отсюда кстати и деление магии на черную и белую.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Кстати даже слово такое есть чудотворец, это святые, которые магию творили.

Изменено 23.02.2020, 17:42:20 пользователем Volchenock

[Volchenock 2,999]

4 часа назад, Venc сказал:

в принципе согласен - ворожей не оставляй в живых написано в законе

А как же царь Соломон, которые духами повелевал и у которого был специальный магический червь которым он резал метал, камни и т.д.

т.е. магия была запрещена, но суммонить можно было?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Оставив жалостнейшую песнь плача, они начали песнь отцов, восхваляя Спасителя Израилева и Чудотворца Бога, и, отвергнув все сетование и рыдание, составили хоры в знамение мирного веселья.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Это как говорить о конкретной такой моногамии в Христианстве а потом вот это...

Цитата

Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идёт, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

— (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

[Жора 3,714]

Чего тут только не обсуждается. Узнаю стратегиум. 8 страниц оффтоп/флуда о правилах региональной политики стим и мифических червях царя Соломона. 

[simonov-89 35,369]

9 часов назад, Жора сказал:

Чего тут только не обсуждается. Узнаю стратегиум. 8 страниц оффтоп/флуда о правилах региональной политики стим и мифических червях царя Соломона. 

Все, что угодно, но не Врата Бальдуря 3  

[Жора 3,714]

2 часа назад, simonov-89 сказал:

Все, что угодно, но не Врата Бальдуря 3  

 

Инфы мало, а хайпануть хочется. Что ещё обсуждать? Ждём.

[simonov-89 35,369]

12 минуты назад, Жора сказал:

 

Инфы мало, а хайпануть хочется. Что ещё обсуждать? Ждём.

Ждем. Думаю, у разработчиков все получится) 

[Venc 5,674]

15 часов назад, Volchenock сказал:

Многие христианские святые занимались колдовством, это норм.

Никто колдовством не занимался.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

Сам Христос блин чудеса творил.

Это тут при чем тут? Он магией не занимался.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

Многие христианские святые занимались колдовством, это норм. Сам Христос блин чудеса творил. У евреев есть целое направление магии - каббала, у христиан умных был популярен герметизм,

ни то ни другое магией не является.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

 у тех кто поглупее народная ворожба

Это и есть магия.

Магия это когда пассы руками делают или бормочут заклинания посредством чего осуществляют вредительство или иные действия потустороннего характера.

При этом магия не от бога идет, а от всякой нечисти.

15 часов назад, Volchenock сказал:

Допустим у коптов раньше вполне практиковались магические практики,

Ничего не знаю.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

 есть эзотерические течения в христианстве и исламе, в исламе есть понятие "доброй магии", той что от Аллаха. 

 

Это все метафоры. Ворожба запрещена.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

 

На счет христиан некоторые практики и идеи явно носят мистический характер

Речь идет о магии, а не о мистике.

 

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

поклонение иконам

влияние язычества (ритуал)

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

 совершение ритуальных движений (особенно рисовка креста в воздухе руками),

Если это с богом связано, то не считается магией. Магия это тайное знание, с верой это не связано.

 

15 часов назад, Volchenock сказал:

Кстати даже слово такое есть чудотворец, это святые, которые магию творили.

не путай магию и сверхъестественную божественную мощь у всяких преподобных

 

 

и вообще вот читай

 

МА́ГИЯ (на латыни — magia, по-гречески — mageia, от древнеперсидского магуш, в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. מָג, маг — жрец в древнем Иране), волшебство, колдовство, чародейство, действия, связанные с верой в способность человека оказывать влияние на силы природы, судьбу отдельных лиц или целых народов с помощью сверхъестественных средств — заклинаний, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и т. п.

Магия, возникшая в древнейшую эпоху, имела распространение среди всех народов мира. В основе магии лежит представление о мире как о сфере действия неких таинственных сил, могущих быть как враждебными человеку, так и благосклонными к нему. В первобытных культурах трудно провести различие между магией и религией. Критерием отнесения того или иного явления к сфере магии или религии является характер агента, производящего данное явление: если таким агентом является человек, якобы подчиняющий себе сверхъестественные силы и использующий их в своих интересах, явление принято относить к магии; если причиной явления считаются сами сверхъестественные силы, а человек выступает их слугой или исполнителем их воли, такое явление относят к религии. Согласно этому критерию, магия абсолютно несовместима с принципом еврейского монотеизма (см. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

 

У всех народов существовало различие между вредоносной («черной») и благотворной («белой») магией. В Библии различие между белой и черной магией не является вполне определенным, что, возможно, объясняется отрицательным отношением Библии ко всяким (не только вредоносным) видам магии. Однако термин мехашшефа (колдунья, ведьма) связывается в Библии исключительно с черной магией. Второзаконие (18:10–11) различает три вида волшебников:

• предсказатели будущего по каким-либо знакам (ме‘онен — `предсказатель`, косем ксамим — `прорицатель`; менахеш — `гадатель`);
• собственно волшебники (мехашшеф — `колдун`, ховер хевер — `чародей`);
• занимающиеся как предсказанием будущего, так и собственно магией и некромантией, то есть вызыванием мертвых (ср. II Ц. 21:6; II Хр. 33:6; Миха 5:11–12; Иер. 27:9).

В повествовании о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. говорится о чародеях, имитировавших чудеса, совершенные Моисеем и Аароном (Исх. 7:11). Мудрецы (хахамим) и волхвы (хартуммим) Египта истолковывают сны фараона (Быт. 41:8, 24). В книге Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Дан. 2:12; 27; 4:4) употребляются в более или менее одинаковом значении арамейские термины хартуммин, касдин (халдеи, звездочеты), ашфин (волшебники) и газрин (по-видимому, предсказатели).

 

Религия Израиля развивалась в культурной среде, проникнутой магическими представлениями; Библия сурово осуждает всякую магию как противоречащую вере евреев во всемогущество единого Бога, воля которого неподвластна человеку. Поэтому Библия повелевает предать смерти ворожею (мехашшефа), вызывающего мертвых (ов) или колдуна (ид‘они), приравнивая по тяжести их грех к кровосмешению или скотоложству (Исх. 22:17; Лев. 20:27). Колдовство и почитание трафим (см. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) приравниваются к неповиновению воле Божьей (I Сам. 15:23). Исайя говорит о тщете и бесплодности волшебства (Ис. 47:8–15); Иеремия предостерегает от следования примеру народов, боящихся знамений небесных — видимо гадания по звездам и т. п. (Иер. 10:2–3). Библия неоднократно повествует о столкновении носителей двух мировоззрений — монотеистического и магического (Быт. 41; Дан. 2; в особенности Исх. 7). Противопоставление Моисея и Аарона мудрецам и чародеям Египта иллюстрирует различие между внешне тождественными актами: египетские волшебники с помощью чар достигают того же эффекта, что и Моисей и Аарон, творящие чудеса по воле Божьей — превращают посохи в змей; однако превосходство Божьего чуда над чародейством демонстрируется самым наглядным способом: змея, в которую превратился посох Аарона, пожирает змей, созданных египетскими магами (Исх. 7). Во Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. содержится строгое предписание воздерживаться от совершения каких-либо магических действий, практиковавшихся народами Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и приведших к изгнанию этих народов из страны.

Магии противопоставляется пророчество: пророк Господа должен стать духовным вождем народа (Втор. 18:9–15). Суровое осуждение женщин, пытающихся «уловлять души» с помощью магических действий, содержится в книге Иехезкель (Иех. 13:17–23). Отдельные приемы, заимствованные библейской религией из магической практики, утрачивают в новом контексте характер колдовства. Таковы, например, исцеление ужаленного змеей с помощью созерцания медного змея (Чис. 21:8–9), а также испытание «горькой водой» женщины, подозреваемой в прелюбодеянии (Чис. 5:12–31). Наряду с наказанием лиц, занимающихся магией, и тех, кто прибегает к их услугам, Библия знает еще один способ борьбы с колдовством, применявшийся пророками: увещевание и воспитание. Однако полностью искоренить магическую практику в народе не удалось ни пророкам, ни царям, которые сами иногда прибегали к магической практике (II Ц. 9:22; 21:6; II Хр. 34:3–7).

Ряд упоминаний о магических действиях содержится в апокрифах (см. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 😞 книга Товита, Премудрости Бен-Сиры, 2-й книге Маккавеев и других. Евреи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. под влиянием эллинистического синкретизма проявляли большой интерес к магии. По-видимому, в их среде возникла псевдоэпиграфическая «Восьмая книга Моисеева», посвященная магии. Описания магических ритуалов и магической формулы содержат «Сефер мафтеах Шломо» («Книга ключа Соломонова», факсимиле 1914) и «Херев Моше» («Меч Моисея», издал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 1896). Магические надписи на иврите и сирийском языке были обнаружены на сосудах, изготовленных в Вавилонии в 1 в. н. э. Магические формулы на папирусах той же эпохи содержат еврейские имена Бога. Эти имена использовались в заклинаниях язычниками — некромантами. Многие еврейки в римском плену зарабатывали на жизнь магической практикой.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , особенно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , следует Библии в строгом запрете всякой магии, которая приравнивается к идолопоклонству (Санх. 7:7). Осуждению подвергается врачевание с помощью магических формул (Шаб. 6:10; Санх. 10:1). Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. дают подробные определения названиям различных видов чародеев, приведенным во Второзаконии 18 (Санх. 65а); их толкования иногда разноречивы. Библейское предписание об истреблении колдуний распространяется и на чародеев мужского пола (Санх. 67а). Однако, по мнению таннаев, смертью должно карать лишь за подлинный магический акт, производящий изменение в реальном мире, а не за создание оптической или какой-либо иной иллюзии.

Изменено 24.02.2020, 09:02:47 пользователем Venc

[Nigmat 2,223]

1 час назад, Venc сказал:

Это тут при чем тут? Он магией не занимался.

Христианство полно магических практик ( и слово "магический" для меня отнюдь не негативно) - а то что свою магию христиане не называют магией - это дело десятое.

 

[Volchenock 2,999]

Это все конечно замечательно, но о том что Христос является сыном божьим Марии сказали три волхва...

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Venc сказал:

ни то ни другое магией не является.

Это конечно хорошо что магия слуг божьих магией не называется... Но как говорится, как кошку не называй, лишь бы мышей ловила.

Изменено 24.02.2020, 10:27:45 пользователем Volchenock

[Volchenock 2,999]

2 часа назад, Venc сказал:

 

Ряд упоминаний о магических действиях содержится в апокрифах (см. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 😞 книга Товита, Премудрости Бен-Сиры, 2-й книге Маккавеев и других. Евреи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. под влиянием эллинистического синкретизма проявляли большой интерес к магии.

Как бы это помягче сказать, то что в 4 в. н. э. чуваки голосованием решили что по понятиям о что нет, совсем не означает что существовавшие до партсобрания священников практики были запретны.

[Venc 5,674]

4 часа назад, Volchenock сказал:

Это все конечно замечательно, но о том что Христос является сыном божьим Марии сказали три волхва...

_________

добавлено 1 минуту спустя

Это конечно хорошо что магия слуг божьих магией не называется... Но как говорится, как кошку не называй, лишь бы мышей ловила.

 

4 часа назад, Nigmat сказал:

Христианство полно магических практик ( и слово "магический" для меня отнюдь не негативно) - а то что свою магию христиане не называют магией - это дело десятое.

 

В донжонах и драконах есть деление. Есть жрецы которые получают силу от бога и есть маги которые имеют силу так как у них есть соответствующие знания. Так что даже в игре различают.

[Nigmat 2,223]

28 минут назад, Venc сказал:

В донжонах и драконах есть деление. Есть жрецы которые получают силу от бога и есть маги которые имеют силу так как у них есть соответствующие знания. Так что даже в игре различают.

Ну да, я и не говорил, что магия в христианстве - скажем то же самое что и магия у колдунов. Можно говорить о разных типах магии.

Изменено 24.02.2020, 15:01:06 пользователем Nigmat

[Mithos 136]

Что ж вы курили то?

[Miles 1,144]

1 час назад, Venc сказал:

В донжонах и драконах есть деление. Есть жрецы которые получают силу от бога и есть маги которые имеют силу так как у них есть соответствующие знания. Так что даже в игре различают.

А есть чернокнижники, которые получают силу силу от патрона, которым может быть и полубог и ангел. :Р

[Kapellan 20,080]

В сеть слили скриншоты. По ним видно что:

1) Пошаговые бои(может реалтайм тоже будет, но пошаг точно видно)

2) Изометрия при основном гейпмлее

3) Ближние ракурсы при диалогов и катсценах

 

Спойлер