Нац. примирение

[SteelDog 4,385]

44 минуты назад, feanya сказал:

в России на юго-западе сосредоточенна основная масса населения?

скажем так. южнее питера. и западнее омска.
 

45 минут назад, feanya сказал:

а причем тут суточные колебания если это сугубо про расчеты средних и влияние пиков на эти расчеты.

а я и не знаю при чем. при чем?

вы же заявили что не стоит забывать про них
 

46 минут назад, feanya сказал:

есть такая замечательная формула расчета среднего арифметического с=(a+b)/2 так вот, чем больше разница между а и b - тем больше разница будет между ними по отдельности и средним c

То есть при средней температура зимой -5 в Хельсинки/Осло/Питере это могут быть колебания -3/-7, то в случае условного Курска - это может быть 0/-10, оп, снег еще не выпал, а озимые уже

могут. но нет. т.к. колебания следующие
хельсинки -3/-8 питер -4.1/-7.7 осло -1.4/-5  курск -5.4/-9 то есть как видите вероятность не дотянуть до снега как раз у осло
 

53 минуты назад, feanya сказал:

а еще на это (на соотношение крестьян с ремесленниками и прочим) влияет еще десяток факторов.

само собой, но спор не за это.
 

54 минуты назад, feanya сказал:

Вот это поворот! Удивительно открытие для столь близко расположенных городов.

так чего вы тогда спорите?
 

55 минут назад, feanya сказал:

Да нет, в средней полосе России - он +/- такой же. Вот климат Курска от климата Питера отличается примерно так же как Питер от Осло.

в средней полосе климат +/- такой же как в питере? XD
 

56 минут назад, feanya сказал:

то, как температура воспринимается человеком, в зависимости от остальных факторов и её влияние на расстения - немного разные вещи, уже говорилось же.

так мы говорим только за растения? ок. надеюсь вам не нужно объяснять что Любое растение более продуктивно с увеличением колличества солнечной радиации. вот и посчитайте  
 

1 час назад, feanya сказал:

Ну и опять же это в определенной мере вопрос вкусовщины и привычки, у меня есть старая подруга выросшая за СПК - для нее +20 летом - жарища, которую она еле переносит, а +15 - комфортная температура.

+20 - это только если вы имеете ввиду среднесуточную, т.к. если вчистую то это звездежь и провокация. т.к. 20гр это температура всего на 2 градуса превышающая условный нижний порог комфорта и даже не дотягивающая до норм оптимальной температуры на рабочем месте. грубо говоря в трусах при 20 в тени будет если не прохладно то уж точно не жарко. любому человеку. даже вашей подруге из за СПК. если она только не принадлежит к другому биологическому виду.

[feanya 1,676]

59 минут назад, SteelDog сказал:

скажем так. южнее питера. и западнее омска.

слишком размыто, хотя при общих масштабах страны это +- так же и есть, как для Финляндии Турку с окрестностями и Хельсинки.

1 час назад, SteelDog сказал:

в средней полосе климат +/- такой же как в питере? XD

да, а местами - вообще хуже. Внезапно, Питер зачастую относят к средней полосе (по мне так - некорректно, но ... )

вообще как я понял это карта промерзания почв и соответственно зонирование для сортов растений по морозоустойчивости, что важно для ведения с/х, ну а годовые перепады температур там близкие.

Вообще Осло я не особо удачно за пример взял - узкая бухта уходящая на север, надо было Берген брать, там потеплее.

1 час назад, SteelDog сказал:

а я и не знаю при чем. при чем?

вы же заявили что не стоит забывать про них

потому что они влияют и на с/х - весенние/ранне-осенние заморозки без снега - это очень плохо кончается, а чем выше суточные перепады - тем вероятность этого выше.

1 час назад, SteelDog сказал:

+20 - это только если вы имеете ввиду среднесуточную, т.к. если вчистую то это звездежь и провокация. т.к. 20гр это температура всего на 2 градуса превышающая условный нижний порог комфорта и даже не дотягивающая до норм оптимальной температуры на рабочем месте. грубо говоря в трусах при 20 в тени будет если не прохладно то уж точно не жарко. любому человеку. даже вашей подруге из за СПК. если она только не принадлежит к другому биологическому виду.

усредненное, я хочу почти всегда в одной футболке (ну и куртку сверху по сезону) и для меня +20 в помещении это нормально, для нее в такой же одежде - уже жарко. Я вообще сомневаюсь что это связано с тем, кто где вырос, для закрепления этого нужны поколения живущие на одном месте, обычный индивидуальный разброс.

 

1 час назад, SteelDog сказал:

так мы говорим только за растения? ок. надеюсь вам не нужно объяснять что Любое растение более продуктивно с увеличением колличества солнечной радиации. вот и посчитайте

у любого растения есть порог, после которого оно "выгорит" - это как с влажностью. Вроде много влаги - хорошо и нужно для роста, а с другой - чуть переборщишь и все сгниет. С одной стороны при высокой влажности кол-во солнечной радиации доходящее до расстений - уменьшается, с другой стороны - меньше влажность - больше пыли и опять же - меньше света доходит.

[SteelDog 4,385]

5 минут назад, feanya сказал:

да, а местами - вообще хуже. Внезапно, Питер зачастую относят к средней полосе (по мне так - некорректно, но ... )

по вашим словам туда на курорт ездить можно! что ж вам там так не понравилось-то?
 

7 минут назад, feanya сказал:

вообще как я понял это карта промерзания почв и соответственно зонирование для сортов растений по морозоустойчивости, что важно для ведения с/х, ну а годовые перепады температур там близкие.

то есть эстония и украинская степь примерно одинаковы для СХ. ясно-понятно
 

8 минут назад, feanya сказал:

Вообще Осло я не особо удачно за пример взял - узкая бухта уходящая на север, надо было Берген брать, там потеплее.

да само собой не удачно. раз разговор за финляндию.
 

10 минут назад, feanya сказал:

потому что они влияют и на с/х - весенние/ранне-осенние заморозки без снега - это очень плохо кончается, а чем выше суточные перепады - тем вероятность этого выше.

то-то в континентальном климате снегу обычно полно, а в переходном уже хрен сыскать...
 

12 минуты назад, feanya сказал:

у любого растения есть порог, после которого оно "выгорит" - это как с влажностью. Вроде много влаги - хорошо и нужно для роста, а с другой - чуть переборщишь и все сгниет. С одной стороны при высокой влажности кол-во солнечной радиации доходящее до расстений - уменьшается, с другой стороны - меньше влажность - больше пыли и опять же - меньше света доходит.

радиация это основная энергия растений. чем больше энергии тем больше урожайность. разглогольствования, что всего нужно вмеру - это уже демагогия. нету никакого выгорания, есть тупо засыхание. но вероятность засохнуть в курске, такая же как погнить в хельсинки. а в минске, к примеру, может случиться(и периодически случается) и то и другое - значит самый ужаснокошмарный и суровейший климат в галлактике. ага. XD

ПС. всякий адекватный человек понимает, что климат в финляндии - говно. это один из основных минусов, которые выделяют приезжие. в том числе и из россии. но вы из своего крепкого патриотизма этот очевидный факт все равно никогда не признаете так что я устал я ухожу.

[feanya 1,676]

32 минуты назад, SteelDog сказал:

по вашим словам туда на курорт ездить можно!

так он там и есть - Комарово, разве нет?

33 минуты назад, SteelDog сказал:

что ж вам там так не понравилось-то?

а с чего вы взяли?

34 минуты назад, SteelDog сказал:

то есть эстония и украинская степь примерно одинаковы для СХ. ясно-понятно

с чего вы взяли? Или вы опять приписываете мне то, что я не говорил? это температурная карта, область, уровень осадков здесь не отображен, не говоря уж о качестве почвы.

37 минут назад, SteelDog сказал:

да само собой не удачно. раз разговор за финляндию.

так не я за Норвегию начал.

37 минут назад, SteelDog сказал:

то-то в континентальном климате снегу обычно полно, а в переходном уже хрен сыскать...

Ну не в случае с Норвегией точно, предгорья и прочее, хоть и прибрежные от недостатка снега обычно не страдают.

49 минут назад, SteelDog сказал:

то-то в континентальном климате снегу обычно полно, а в переходном уже хрен сыскать...

к сожалению на украинском, но думаю все понятно. Причем в той же Норвегии - пик осадков осень-зима, то есть со снегом проблем нет.

Да и с урожаями зерновых ни в Финляндии, ни в Норвегии - то же, более того урожайность в Финляндии выше, чем в среднем по России и +/- на одном уровне с более южной Украиной.

57 минут назад, SteelDog сказал:

радиация это основная энергия растений. чем больше энергии тем больше урожайность. разглогольствования, что всего нужно вмеру - это уже демагогия.

вы не в курсе, что есть тенелюбивые растения, которым противопоказан прямой солнечный свет?

1 час назад, SteelDog сказал:

нету никакого выгорания, есть тупо засыхание

обычно засыханием привычно называть из-за недостатка влаги, ну ладно, я к выгоранию привык с детства, не в курсе был что это не общеупотребимое для данной ситуации.

1 час назад, SteelDog сказал:

но вероятность засохнуть в курске, такая же как погнить в хельсинки. а в минске, к примеру, может случиться(и периодически случается) и то и другое - значит самый ужаснокошмарный и суровейший климат в галлактике. ага. XD

в Курске с тем же успехом может и погнить.

1 час назад, SteelDog сказал:

ПС. всякий адекватный человек понимает, что климат в финляндии - говно. это один из основных минусов, которые выделяют приезжие. в том числе и из россии.

Для кого-то привычного к климату Турку - климат Москвы - говно, для кого-то привыкшего к климату Норильска - говном будет климат Краснодара, на вкус и цвет, как говориться. Я вот люблю прохладную погоду с сильным ветром, а кому-то подавай +25 круглый год.

[лекс 13,308]

В 19.01.2020 в 05:49, Иммануил_Кант сказал:

Ты мне объективную диалектику цитируешь?

И где там цитата? Объясняю очевидное.

 

Цитата

Любая вещь (будь-то лидер социалистической революции, либо дворник) существуют в данном наличном бытии или субстанции (я просто никак не пойму разницу между ними, а спросить не у кого):

Кант, вы с этим разобрались 2,5 века назад.

"...или субстанции". Вы про "вещь в себе"? В "вашей" философии это идея вещи, существующая в сфере разума, нечто отличающееся от внешнего проявления.

 

Цитата

а) потому что есть необходимость в этой вещи;

б) у этой вещи есть возможность быть именно этой вещью (Ленин - лидер революции, Лекс - юрист по гражданским делам)

в) случайность (например, Ленин мог бы стать учителем и депутатом Земдумы, как его папа, но стал лидером революции, потому что случайно не стал учителем и депутатом Земдумы, Лекс мог стать (ну не знаю), но уверен мог стать не только юристом по гражданским делам, например, мог стать преподавателем в Юр. Университете, но стал именно тем кем стал)

Куда-то вас не туда понесло.

Понятие необходимости в "вашей" философии связано не с вещью, а с категориями свободы и долга (действие в соответствии со свободой (свободным выбором) это действие в основании которого долг, а не произвол).

Случайность (возможность) же в вашей философии это возможность выбора (в "царстве целей") того или иного варианта действий.

Применительно к ситуации, в обществе был запрос на изменения. Ленин обладал определёнными качествами, исповедовал определённые идеи. Теоретик высокого уровня, человек с хорошим практическим мышлением, умеющим накладывать свои теоретические знания на практические ситуации. Человек, который умел отстаивать свои идеи, продвигать их и вести за собой массы.

Роль личности Ленина в конкретных ситуациях проявлялся очень хорошо.

История бы однозначно была бы другой (роль личности) если бы не было бы: а) конкретной ситуации (запрос на изменения), месте и времени; б)конкретного лидера, который бы смог повести за собой (конкретный план на изменения и реализация этого плана, "принятого" массами).

Цитата

Лекс мог стать (ну не знаю), но уверен мог стать не только юристом по гражданским делам, например, мог стать преподавателем в Юр. Университете, но стал именно тем кем стал)

Мог.

После истфака предлагали писать диссер по кафедре философии. С учётом того, что диплом писал по анархизму, предложили разрабатывать популярное тогда направление по терроризму. Мне это было не интересно в принципе (хотя, тема сама по себе любопытная).

Спустя несколько лет... Общался зав.кафедрой теории государства и права (там же и история государства и права...как отечественная, так и всеобщая), предложили писать по судебной реформе 19в. Я к тому времени несколько лет работал юристом и мне было интересно не это направление, а направление смежное с гражданским правом (хотелось что-то с выходом на практическую деятельность). Но у нас в городе слишком мало специалистов в этой области. Поэтому обсуждение как-то умерло само собой.... Хотя, материал есть..., только вот уже возраст не тот чтобы начинать этим заниматься.

Есть однокурсники, которые защитили кандидатские (достаточно много таких...у нас на истфаке был очень сильный курс...ещё больше тех кто мог бы заняться написанием, но по различным причинам не стали), есть и те кто защитили докторские.

 

В 19.01.2020 в 11:05, Zheleznyak сказал:

Еще раз!!!

Вопрос не выборе конкретного варианта пути, а в переломе существующего политического тренда!!!

То есть будучи в меньшинстве, человек смог переубедить большинство.

Ну и как это противоречит сказанному в более общем виде? Разница лишь в том, что не всегда имеется преобладающий тренд. Есть запрос в обществе на перемены. А куда эти перемены выльются (и за кем пойдёт общество; каков будет его выбор), зависит от множества субъективных и объективных обстоятельств.

 

В 19.01.2020 в 17:23, feanya сказал:

Вот климат Курска

Куда-то вас обоих не туда понесло.

Я, кстати, был там на этой неделе. В первой половине следующей недели тоже туда собираюсь.

Цены, конечно, там какие-то сказочно низкие.

Изменено 24.01.2020, 07:20:35 пользователем лекс

[Иммануил_Кант 8,463]

19 часов назад, лекс сказал:

Применительно к ситуации, в обществе был запрос на изменения. Ленин обладал определёнными качествами, исповедовал определённые идеи. Теоретик высокого уровня, человек с хорошим практическим мышлением, умеющим накладывать свои теоретические знания на практические ситуации. Человек, который умел отстаивать свои идеи, продвигать их и вести за собой массы.

Это не такие уж уникальные качества, Если для лидера революции надо только это, то я могу привести примеры, когда люди имели эти качества, но не становились лидерами революций. Например, пусть будет Макаренко. Прекрасный теоретик, замечательный практик, умеющим накладывать свои теоретические знания на практические ситуации. Человек, который умел отстаивать свои идеи, продвигать их и вести за собой. Но посвятил себя преподавательской деятельности.

19 часов назад, лекс сказал:

Мог.

Ну вот, видишь. Мог, но не стал. А стал кто-то другой, потому что запрос у общества есть и есть возможность у других, помимо тебя. Опять же - стал бы ты не стал бы тот кто в нашей реальности защитил докторские.

[Disa_ 2,741]

если рассуждать о длительных исторических периодах то деятельность отдельных персонажей сглаживается

например к нынешнему своему, примерно похожему, состоянию Россия вполне могла прийти минуя СССР со всеми его ужасами и достижениями

именно об этом и речь

о случайностях и деятельности единичных личностей

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, Disa_ сказал:

если рассуждать о длительных исторических периодах то деятельность отдельных персонажей сглаживается

например к нынешнему своему, примерно похожему, состоянию Россия вполне могла прийти минуя СССР со всеми его ужасами и достижениями

именно об этом и речь

о случайностях и деятельности единичных личностей

В смысле могла? Не могла же...

Так можно рассуждать, что во всем мире был бы сейчас социализм, если б США в 1917 году сделали Социалистическую Революцию.

[Disa_ 2,741]

что значит "не могла", пришла же...

выкинь из памяти СССР и представь вместо него череду Путиных, штук четыре-пять

[Иммануил_Кант 8,463]

А зачем Путина? Можно ж нафантазировать что угодно, более нескучное: например, Россиюшка пришла бы к капитализму через тиранию серого волшебника Гендальфа.

[лекс 13,308]

18 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Это не такие уж уникальные качества, Если для лидера революции надо только это, то я могу привести примеры, когда люди имели эти качества, но не становились лидерами революций. Например, пусть будет Макаренко. Прекрасный теоретик, замечательный практик, умеющим накладывать свои теоретические знания на практические ситуации. Человек, который умел отстаивать свои идеи, продвигать их и вести за собой. Но посвятил себя преподавательской деятельности.

Но мы сейчас обсуждаем не достоинства трудов и (или) личности Макаренко. Это отдельная тема и предмет обсуждений. И его личность и творчество в своей сфере тоже имело определённое влияние.

Предмет обсуждений события русской революции 1917г.

Цитата

могу привести примеры, когда люди имели эти качества, но не становились лидерами революций.

Это лишь укажет на элемет случайности (Хотя, в большинстве случаев, в случайности есть своя закономерность.), но никак повлияет на значение личности в истории.

 

18 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну вот, видишь. Мог, но не стал. А стал кто-то другой, потому что запрос у общества есть и есть возможность у других, помимо тебя. Опять же - стал бы ты не стал бы тот кто в нашей реальности защитил докторские.

Мне ни что не мешало заняться научной деятельность при практической работе юриста. Это вопрос МОЕГО ВЫБОРА.

В нашей реальности вопрос о том, кто и что защитил (точнее, что я не защищал) это ПОСЛЕДСТВИЕ (не случайность, а закономерность) МОЕГО ВЫБОРА.

[Gorthauerr 13,478]

18 часов назад, Disa_ сказал:

если рассуждать о длительных исторических периодах то деятельность отдельных персонажей сглаживается

например к нынешнему своему, примерно похожему, состоянию Россия вполне могла прийти минуя СССР со всеми его ужасами и достижениями

именно об этом и речь

о случайностях и деятельности единичных личностей

Не совсем, к нынешнему состоянию РИ могла бы прийти только если бы её ждала катастрофа аналогичная беспределу большевиков.

Если бы РИ сохранилась, и чего-то ужасно-трагичного за 20й век в ней не произошло, то сейчас:

1)Население России в границах РФ было бы 300-500млн, а не 144. Даже с демографическим переходом, если бы рождаемость упала в 1950х-1960х (и нет, без ломки коммуняками крестьян и Института Семьи, и советской нищеты демографический переход случился бы позже)

2)РИ 21 века была бы больше похожа на большую Польшу: 50%+ консервативного населения, меньше интернационализма, развитая легкая промышленность, средняя ЗП в районе 1000-1500$ а не 400$

[Gulaev 10,651]

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

РИ 21 века была бы больше похожа на большую Польшу

Не хочу быть похожим на Польшу, ни на большую, ни на маленькую!

[Avros 4,469]

11 час назад, Gorthauerr сказал:

Если бы РИ сохранилась, и чего-то ужасно-трагичного за 20й век в ней не произошло, то сейчас:

1)Население России в границах РФ было бы 300-500млн, а не 144. Даже с демографическим переходом, если бы рождаемость упала в 1950х-1960х (и нет, без ломки коммуняками крестьян и Института Семьи, и советской нищеты демографический переход случился бы позже)

2)РИ 21 века была бы больше похожа на большую Польшу: 50%+ консервативного населения, меньше интернационализма, развитая легкая промышленность, средняя ЗП в районе 1000-1500$ а не 400$

Ну да, ну да, а ещё цветущие яблони на Марсе.

[Gorthauerr 13,478]

@Avros сказки у советофилов про "процветающий совочек". У меня реализм.

[Avros 4,469]

50 минут назад, Gorthauerr сказал:

сказки у советофилов про "процветающий совочек". У меня реализм.

Где реализм? Пока что ничего кроме фантазий я с вашей стороны не видел.

[Alex2411 2,497]

По прочтении перлов местных антисоветчиков складывается впечатление, что "IQ 124"(тм) - это не персональный показатель отдельно взятого примата, а сумма значений всей их популяции.

[Gorthauerr 13,478]

1 час назад, Avros сказал:

Где реализм? Пока что ничего кроме фантазий я с вашей стороны не видел.

от советофилов я давно уже не ожидаю услышать ничего умного. Ожидания каждый раз подтверждаются.

(адекватные люди от нищеты и НЕсвободы фанатеть не будут. адекватные люди душегубскому бесчеловечному режиму оправданий не придумывают)

[Avros 4,469]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

адекватные люди от нищеты и НЕсвободы фанатеть не будут. адекватные люди душегубскому бесчеловечному режиму оправданий не придумывают)

Вы относите себя к неадекватным? Впрочем это  объясняет то, почему вы так яростно защищаете царский режим, который только что так ёмко описали.

[Alex2411 2,497]

Привозит папа сына-булкохруста на море, привел его на пляж и объясняет:
П: Вот видишь, сынок, это море...
С: (тупо) Где море?
П: Ну вот это плещется - это море...
С: (по прежнему тупо) Где море?
П: (распаляясь) Ну вот мы сидим на таком желтом - это песок, а вон то синее - это море...
С:...Где море?
П: (в бешенстве) Что ты идиот не понимаешь, вот это сухое, желтое - это песок, а вон то синее, плещется, мокрое - ЭТО МОРЕ!!!
С: (тупо) Где море?
Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына, и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом дыша спрашивает:
- Папа, что это было?
- Море, %&#@!!!
- Где море?