Мандалорец (Star Wars Mandalorian)

[Gorthauerr 13,442]

43 минуты назад, simonov-89 сказал:

Gorthauerr тут предлагают этот пост к твоему заглавному прилепить. Че скажешь? 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Монолог Андрея Миронова?

Я против, оно никак не относится к теме SW Mandalorian.

[simonov-89 35,350]

Только что, Gorthauerr сказал:

Монолог Андрея Миронова?

Я против, оно никак не относится к теме SW Mandalorian.

ОК, понял) 

[Die_Zerber 549]

23 часа назад, Gorthauerr сказал:

И то что в английском термине про разум вообще речи нет. Говорится про чувствующих существ (которыми дроиды не признаются).

Разумность дроидов даже термином sentient beings не отрицается.

Я же тебе уже расписал значение терминов и почему дроидов нельзя называть разумными в полном смысле слова. Их не считают разумными во вселенной Звездных Войн ровно по той же причине, по какой мы не признаем разумными существами роботов-пылесосов или нейросети вроде Алисы или Сири.

23 часа назад, Gorthauerr сказал:

И то.

Что элитные формирования (а не пушечное мясо) носят броню, даже если она даёт лишь частичную защиту.

Ну так вопрос был не в этом. Я еще раз спрошу: почему они носили эту самую броню? И почему не носили ее другие элитные подразделения, например, гренадеры Старой Гвардии?

23 часа назад, Gorthauerr сказал:

Потому что ценность жизни возросла.

Но о поголовном возвращении защитного снаряжения и речи нет, в ПМВ и ВМВ это очень небольшой % войск. Да и бронированность тела частичная

(потому что защиту от современного оружия броня даёт весьма условную, в-отличии от периода средневековья. от крубнокалиберной пули уже не защитит никак)

У тебя получается очень интересная кривая ценности человеческой жизни, у которой пики приходятся на позднее Средневековье-РНВ и конец XX-XXI в-в. А, античность еще, да.

23 часа назад, Gorthauerr сказал:

Это лишь вопрос безграмотности средневековых миниатюристов, которые изображали людей других культур и эпох как 100% своих современников в одежде своей культуры.

А как же из этих безграмотных остолопов выросли такие великие художники как Рафаэль, например? От осинки ведь не родятся апельсинки.

23 часа назад, Gorthauerr сказал:

А это ты уже сочинил сам, основываясь на своем мышлении домохозяйки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А все потому, что она и ее персонаж - украшение сериала, prove me wrong.

[SteelDog 4,333]

19 минут назад, Gorthauerr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

а че правильно все сказала.

но вот вопрос
1) будут ли ее звать? в современных реалиях всем посрать на конечного потребителя. повесточка важнее и почти все студии не гнушаются выпускать продукты с пропогандой, которая в конечном счете сказывается на качестве и продажах, зато зарабатывают себе толеркоины...
скорее обвинят этих зрителей мандолоргейтами - вся пресса их поддержит и готово.
2) а даже если позовут - думаете она вернется?

[Die_Zerber 549]

11 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Монолог Андрея Миронова?

Я против, оно никак не относится к теме SW Mandalorian.

Не к заглавному посту, а к моему посту, который сейчас под номер 117. Когда я был в нарушителях они не соединились автоматически, как должны были. 

[Die_Zerber 549]

4 минуты назад, SteelDog сказал:

но вот вопрос
1) будут ли ее звать? в современных реалиях всем посрать на конечного потребителя. повесточка важнее и почти все студии не гнушаются выпускать продукты с пропогандой, которая в конечном счете сказывается на качестве и продажах, зато зарабатывают себе толеркоины...
скорее обвинят этих зрителей мандолоргейтами - вся пресса их поддержит и готово.
2) а даже если позовут - думаете она вернется?

Ну, выписывать кого-то из людей - древняя забава гуманистов, ничего удивительного. Если что-то не соответствует моему идеалу, то тем хуже для этого чего-то, даже если это кто-то.

Если позовут - почему бы и не вернуться? Я не думаю, что съемочная группа будет ее травить и гнобить за ее высказывания, я все еще верю в то, что как минимум у людей, которые непосредственно снимают профессионализм перевешивает политические предрассудки, да и не все они поголовно придерживаются современной либеральной идеологии.

[SteelDog 4,333]

8 минут назад, Die_Zerber сказал:

Ну, выписывать кого-то из людей - древняя забава гуманистов, ничего удивительного. Если что-то не соответствует моему идеалу, то тем хуже для этого чего-то, даже если это кто-то.

уместно ли тут слово гуманист?
 

9 минут назад, Die_Zerber сказал:

Если позовут - почему бы и не вернуться? Я не думаю, что съемочная группа будет ее травить и гнобить за ее высказывания, я все еще верю в то, что как минимум у людей, которые непосредственно снимают профессионализм перевешивает политические предрассудки, да и не все они поголовно придерживаются современной либеральной идеологии.

ну не знаю... это будет типо вот мне скажут - мы считаем что ты мудила и иди нахрен мы не будем работать с такими как ты.
а потом - ну вобщем под давлением общественности мы все же решили немного прикрыть глаза на то что ты мудила и ты можешь с нами поработать на наше благо.
и?
я вернусь и буду стараться работать на продукт людей которые считают меня мудилой?

[Gorthauerr 13,442]

54 минуты назад, Die_Zerber сказал:

Я же тебе уже расписал значение терминов и почему дроидов нельзя называть разумными в полном смысле слова.

Ничего ты не расписал, а привел в пример термин "чувствующие существа".

Чувствующими дроиды как-раз не считаются, а вот разумными вполне (разум у них есть, дроиды ИИшка)

56 минут назад, Die_Zerber сказал:

по какой мы не признаем разумными существами роботов-пылесосов или нейросети вроде Алисы или Сири.

Ну так у нас уже вовсю пишут, что скоро будет настоящий ИИ?! Ну типа пока ещё не анстоящий, но наука близка к настоящему.

А в Star Wars насколько тысячелетий наука впереди нашей?

59 минут назад, Die_Zerber сказал:

Если кондотьеры прекрасно знали свойства тех доспехов, в которых они воевали, в чем сомнений быть не может, то почему же они не указывали на вопиющее несоответствие между тем, что они видели на иллюстрациях к, например, "Илиаде", и тем, что они в этой самой "Илиаде" читали? Если принять за истинное твое утверждение:

Напоминаю тебе, что с определенного момента в период Ренесанса - персонажей прошлого стали изображать более-менее реалистично.

Римлян в туниках и тогах, жителей ближнего востока тоже в каком-то тряпье, а не в латах и средневековых европейских нарядах.

То есть вопрос несоответствия событий "тогда" и их изображения "как сейчас" в обществе понимали, и в какой-то момент решили - начал изображать более аутентично.

[Rybinsk 21,366]

Сериал не смотрел, не моя тема. Но читал что сказала Джина, по сути её аналогии уместны, но вот такая правда не нужна власти и истеблишменту дем. партии, никто её в проект не вернёт, скорее закроют сам проект, чем вернут. 

[Daniel13 1,524]

В 25.12.2020 в 18:18, SyLaR_MoZZZg сказал:

Мне еще приквелы зашли, где была нормальная динамика и красивые бои

А мне бои больше нравятся в классической трилогии

[Die_Zerber 549]

10 минут назад, SteelDog сказал:

уместно ли тут слово гуманист?

Ну а из чего есть и пошла либеральная идеология, в том числе - современная? Гуманизм, если что, не тождественен гуманности, а гуманист - гуманному человеку, по крайней мере, в широком смысле слова. Эти слова можно спутать, из-за того, что они - однокоренные и звучат похоже, но это будет ошибкой. 

13 минуты назад, SteelDog сказал:

ну не знаю... это будет типо вот мне скажут - мы считаем что ты мудила и иди нахрен мы не будем работать с такими как ты.
а потом - ну вобщем под давлением общественности мы все же решили немного прикрыть глаза на то что ты мудила и ты можешь с нами поработать на наше благо.
и?
я вернусь и буду стараться работать на продукт людей которые считают меня мудилой?

Так, подожди, а каким образом позиция съемочной группы стала тождественна позиции компании? Работаешь ты, в первую очередь, со съемочной группой, а не с компанией, с которой твои отношения ограничиваются контрактом.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Ничего ты не расписал, а привел в пример термин "чувствующие существа".

Чувствующими дроиды как-раз не считаются, а вот разумными вполне (разум у них есть, дроиды ИИшка)

Я уже расписывал тебе причину, по которой искусственный интеллект не может считаться разумным существом в полном смысле слова, он не сможет, в полной мере, обладать свободой воли, осознать собственную ценность и ценности вообще, ему для этого требуется кто-то, кто всем этим обладает.

9 минут назад, Gorthauerr сказал:

Ну так у нас уже вовсю пишут, что скоро будет настоящий ИИ?! Ну типа пока ещё не анстоящий, но наука близка к настоящему.

А в Star Wars насколько тысячелетий наука впереди нашей?

В Звездных Войнах наука вообще не имеет особого смысла, если что, у них там тирьямпампация существует и работает, а все основные конфликты, решения, etc. объясняются через теологию трансцендентной Силы. Звездные Войны - даже не "мягкая" научная фантастика, а полноценное фэнтези в космосе.

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Напоминаю тебе, что с определенного момента в период Ренесанса - персонажей прошлого стали изображать более-менее реалистично.

Римлян в туниках и тогах, жителей ближнего востока тоже в каком-то тряпье, а не в латах и средневековых европейских нарядах.

То есть вопрос несоответствия событий "тогда" и их изображения "как сейчас" в обществе понимали, и в какой-то момент решили - начал изображать более аутентично.

Получается, следуя твоей логике, до определенного часа Ч все европейские художники и читатели умными людьми не были, а потом у них в голове что-то перемкнуло и они резко стали умными. Очень интересно! А как же они из дураков в умных превратились? На них Откровение в этот самый час Ч снизошло и они все хором прозрели? Все это попахивает догматическим сознанием, которое еще и противоречиво внутри себя, не находишь? 

[SteelDog 4,333]

1 минуту назад, Die_Zerber сказал:

Ну а из чего есть и пошла либеральная идеология, в том числе - современная? Гуманизм, если что, не тождественен гуманности, а гуманист - гуманному человеку, по крайней мере, в широком смысле слова. Эти слова можно спутать, из-за того, что они - однокоренные и звучат похоже, но это будет ошибкой. 

а какое отношение современный леворадикализм имеет к либеральной идеологии?
 

2 минуты назад, Die_Zerber сказал:

Так, подожди, а каким образом позиция съемочной группы стала тождественна позиции компании? Работаешь ты, в первую очередь, со съемочной группой, а не с компанией, с которой твои отношения ограничиваются контрактом.

а каким образом продукт становится собственностью и средством обогащения съемочной группы? работаешь ты с группой, а зарабатывает - компания.

[Gorthauerr 13,442]

40 минут назад, Die_Zerber сказал:

Я уже расписывал тебе причину, по которой искусственный интеллект не может считаться разумным существом в полном смысле слова, он не сможет, в полной мере, обладать свободой воли, осознать собственную ценность и ценности вообще, ему для этого требуется кто-то, кто всем этим обладает.

Ничего ты не расписал. Разумным он может считаться. Чувствующим (оригинальный термин на аглицком), одушевленным - нет.

Искусственный разум - тоже разум.

[Die_Zerber 549]

3 минуты назад, SteelDog сказал:

а какое отношение современный леворадикализм имеет к либеральной идеологии?

Самое прямое, он из нее родился. Примерно таким же образом, как социализм родился из Революции, а та, в свою очередь, - из Реформации.

5 минут назад, SteelDog сказал:

а каким образом продукт становится собственностью и средством обогащения съемочной группы? работаешь ты с группой, а зарабатывает - компания.

Ну и дальше-то что? Компания может лишить тебя заработка, уволить, расторгнуть контракт, etc., но она не может напрямую повлиять на твое отношение к съемочной группе или съемочной группы к тебе. Косвенно - сколько угодно, напрямую - нет.

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

Ничего ты не расписал. Разумным он может считаться. Чувствующим (оригинальный термин на аглицком), одушевленным - нет.

Искусственный разум - тоже разум.

Каким же это образом? Каким образом у искусственного интеллекта воля появится? 

Почитай, я не знаю, Азимова, например. Он там как раз рассуждает об интеллекте с позиций науки и приходит в логический тупик, к парадоксу имени себя. Он приходит, как и Паскаль до него, к тому, что для того, чтобы объяснить волю, объяснить человеческий разум, науке необходимо перестать быть наукой, отказаться от своего главного принципа - принципа верифицируемости и догматически принять существование воли. 

[SteelDog 4,333]

6 минут назад, Die_Zerber сказал:

Самое прямое, он из нее родился. Примерно таким же образом, как социализм родился из Революции, а та, в свою очередь, - из Реформации.

так таким макаром все родилось из размышлений солона
да ивообще это весьма спорное утверждение само по себе и даже оно не проливает никакого света на преемственность. либерализм он про свободу изъявления, а то что мы обсуждаем как раз наоборот. поэтому не имеет никакого значения из него ли родился или благодаря ему смог вылупиться - суть это вещи разные.
 

9 минут назад, Die_Zerber сказал:

Ну и дальше-то что? Компания может лишить тебя заработка, уволить, расторгнуть контракт, etc., но она не может напрямую повлиять на твое отношение к съемочной группе или съемочной группы к тебе. Косвенно - сколько угодно, напрямую - нет.

ну и дальше что? я задал прямой вопрос. себе. но и тебе. повторю. директор и собственник твоей конторы говорит что ты мудила и пшел вон. потом понимает что без тебя продукт протеряет часть своего функционала и говорит - ну ладно, если хочешь можешь возвращаться.
ты вернешься потому что твои прямые коллеги ни в чем не виноваты?

[Die_Zerber 549]

4 минуты назад, SteelDog сказал:

так таким макаром все родилось из размышлений солона

И в какой-то степени это будет правдой, хотя и Солона брать за точку отсчета - несколько опрометчиво. Но я исходил из того, что, со времен Реформации, каждая светская идеология признает нерушимой истинной какой-либо из христианских догматов и использует его для того, чтобы разрушать и ниспровергать все остальное, а потом очень удивляется, когда новое поколение реформаторов-вольнодумцев отрицает их нерушимую истину с позиций другого догмата.

8 минут назад, SteelDog сказал:

да ивообще это весьма спорное утверждение само по себе и даже оно не проливает никакого света на преемственность. либерализм он про свободу изъявления, а то что мы обсуждаем как раз наоборот. поэтому не имеет никакого значения из него ли родился или благодаря ему смог вылупиться - суть это вещи разные.

Можешь почитать про парадокс воппера Поппер(с)а, который поражает весьма обширную группу людей в свободе слова, фактически - выписывает из людей, как раз исходя из абсолютной ценности свободы слова.

10 минут назад, SteelDog сказал:

ну и дальше что? я задал прямой вопрос. себе. но и тебе. повторю. директор и собственник твоей конторы говорит что ты мудила и пшел вон. потом понимает что без тебя продукт протеряет часть своего функционала и говорит - ну ладно, если хочешь можешь возвращаться.
ты вернешься потому что твои прямые коллеги ни в чем не виноваты?

Да, вернусь. Во-первых, никто не застрахован от ошибок, в том числе - в своих оценочных суждениях; во-вторых, почему же я должен усложнять работу и жизнь другим людям, которые могут не соглашаться со своим работодателем?; в-третьих, если даже мой работодатель считает меня плохим человеком, то почему, только лишь на этом основании, я должен отказываться от того дела, которое несет благо и мне, и другим людям?

[SteelDog 4,333]

3 минуты назад, Die_Zerber сказал:

Да, вернусь. Во-первых, никто не застрахован от ошибок, в том числе - в своих оценочных суждениях; во-вторых, почему же я должен усложнять работу и жизнь другим людям, которые могут не соглашаться со своим работодателем?; в-третьих, если даже мой работодатель считает меня плохим человеком, то почему, только лишь на этом основании, я должен отказываться от того дела, которое несет благо и мне, и другим людям?

не знаю. может потому что ты можешь поискать занятие которое несет благо и тебе и другим людям не включая тех, кто мало считает тебя мудаком, так еще и во всеуслышанье это свое мнение высказывает и извиняться не спешит(это как раз про зстрахованность от ошибок)?

но это твое дело конечно. ты высказал свое мнение почему она могла бы вернуться, я - почему могла бы и не вернуться.
все остальное - это какие-то весьма просторные размышлениядалекие от первоначальной темы. я про солона, ренесанс и прочие парадоксы аля демократия ли если запретить демократию при поддержке этого большинством

[Die_Zerber 549]

5 минут назад, SteelDog сказал:

не знаю. может потому что ты можешь поискать занятие которое несет благо и тебе и другим людям не включая тех, кто мало считает тебя мудаком, так еще и во всеуслышанье это свое мнение высказывает и извиняться не спешит(это как раз про зстрахованность от ошибок)?

А зачем? Из-за того, что зудит твоя гордость? Так гордость, если что, не тождественна достоинству и является грехом. Как раз менять то занятие, которое несет тебе благо, которое приносит тебе удовольствие, исходя только из своей гордыни - ущемление собственного достоинства и есть.

7 минут назад, SteelDog сказал:

но это твое дело конечно. ты высказал свое мнение почему она могла бы вернуться, я - почему могла бы и не вернуться.

Просто мнение, без рассуждения, на этот счет никакой ценности не несет, это просто такая какашка, которую ты (не ты конкретно, а абстрактный человек, который высказывает такое мнение) через рот высрал в мир.

10 минут назад, SteelDog сказал:

все остальное - это какие-то весьма просторные размышлениядалекие от первоначальной темы. я про солона, ренесанс и прочие парадоксы аля демократия ли если запретить демократию при поддержке этого большинством

Ты, наверное, хотел сказать пространные. Без этих рассуждений невозможно говорить о современной либеральной идеологии, а следовательно - невозможно говорить о тех решениях и тех последствиях, которые она порождает. Осмысленно говорить, that is. Высирать в мир невразумительную словесную какашку, которую сейчас принято гордо именовать "собственное мнение" - это запросто, только к осмысленному разговору этот процесс никакого отношения не имеет.

[simonov-89 35,350]

i	SteelDog Die_Zerber, ребят, тема про SW)

[SteelDog 4,333]

@Die_Zerber
ну ладно. продолжай высирать какашки ртом крестя их в осмысленные.
как говорится - каждый дрочит как хочит.
приятного облегчения

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, simonov-89 сказал:

i	SteelDog Die_Zerber, ребят, тема про SW)

она уже перетекла в SjW XD