Коронавирус и всё всё всё

[simonov-89 35,350]

14 минуты назад, Хоттабыч сказал:

так-то да, но один фиг лежали неделю с температурой, потом потопали ножками в поликлинику, вместо вызова, потом на флюшку, затем за результатами, теперь вот - на мазок.

Ну главное что на поправку идут! 

[Січовик 3,183]

@Хоттабыч, пусть пьют АСД-2 по кубику утром и вечером до выздоровления. Проверено на десятках родственников и знакомых. Все остались живы и быстро шли на поправку.

[Хоттабыч 16,361]

10 минут назад, Січовик сказал:

@Хоттабыч, пусть пьют АСД-2 по кубику утром и вечером до выздоровления. Проверено на десятках родственников и знакомых. Все остались живы и быстро шли на поправку.

слушай, там такое уже количество наименований и колют и пьют, плюс старые болячки никуда не деваются, тоже надо принимать препараты, так что лучше лишнего не принимать, я так думаю.

[Хоттабыч 16,361]

и так бывает

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[лекс 12,081]

5 часов назад, Хоттабыч сказал:

вроде односторонняя, температура держалась с неделю, уже несколько дней вроде как нет, они с мамой колются, ещё какие-то антибиотики в таблетках пьют. Вроде уже на поправку пошли, но слабость ещё остаётся

Слабость ещё долго будет.

 

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

и так бывает

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В нашей поликлинике прямо в регистратуре умер.

[Січовик 3,183]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

слушай, там такое уже количество наименований и колют и пьют, плюс старые болячки никуда не деваются, тоже надо принимать препараты, так что лучше лишнего не принимать, я так думаю.

Дело хозяйское, только, уверен, что, как минимум, добрая половина из назначенного просто бесполезна, а то и вредна для здоровья. Просто сейчас взялись пичкать ковидников звериными дозами антибиотиков, которые для борьбы с вирусами бесполезны, а организм встряхивают так, что и пиджак заворачивается.

Впрочем повторяю: дело хозяйское.

[лекс 12,081]

2 минуты назад, Січовик сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Дело хозяйское, только, уверен, что, как минимум, добрая половина из назначенного просто бесполезна, а то и вредна для здоровья. Просто сейчас взялись пичкать ковидников звериными дозами антибиотиков, которые для борьбы с вирусами бесполезны, а организм встряхивают так, что и пиджак заворачивается.

Впрочем повторяю: дело хозяйское.

Антибиотики от пневмонии. От ковида они почти бесполезны. Особенно когда ещё нет улучшения. Их можно применять уже на этапе улучшения (как некий антисептик) и то под контролем врача. Во всяком случае, в больнице мне именно на этом этапе и именно для этих целей.

[antiximik 2,182]

6 минут назад, лекс сказал:

Антибиотики от пневмонии. От ковида они почти бесполезны. Особенно когда ещё нет улучшения. Их можно применять уже на этапе улучшения (как некий антисептик) и то под контролем врача.

Некоторые из них оказывают негативное влияние на синтез белка (типично - связываясь с бактериальными рибосомами). Мне один мужичок даже на полном серьёзе вещал, что так можно помешать синтезу вирусных белочек...  
(Нет.) 

[SteelDog 4,333]

5 часов назад, Січовик сказал:

@Хоттабыч, пусть пьют АСД-2 по кубику утром и вечером до выздоровления. Проверено на десятках родственников и знакомых. Все остались живы и быстро шли на поправку.

асд2? O_o
человека который сможет выпить Это - никакая зараза не возьмет...

я этой хренью соседей воспитывал... попало немного на руку так я ее 30 минут с мылом мыл и то воняла... или просто мне этот запах уже в мозг тогда въелся
 

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

и так бывает

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2 часа назад, лекс сказал:

В нашей поликлинике прямо в регистратуре умер.

как там писал кант(всмысле местный) - вот так выглядит медицина не готовая к эпидемии? 
 

1 час назад, лекс сказал:

Антибиотики от пневмонии.

от Бактериальной. так-то то тоже пневмония

Изменено 04.01.2021, 15:29:47 пользователем SteelDog

[лекс 12,081]

17 минут назад, SteelDog сказал:

как там писал кант(всмысле местный) - вот так выглядит медицина не готовая к эпидемии? 

Ну то что медицина не готова это факт.

1.В аптеках шаром покати.

2.Врачи в поликлиниках больше половины болеют.

-Вызовов по 30 и более.

-ни на приёмах, ни на вызовах толком обследовать не успевают (даже послушать не всегда слушают - нет времени).

-анализов на ковид не дождёшься.

3.Скорой не дождёшься.

-в некоторых районных центрах больницы ранее были закрыты, скорая приезжает (если приезжает) из других районов (расстояния порядка 50-100 км в один конец)

-в больницах мест нет (в некоторых больницах по записи). В скорой обзвонили несколько дежурных больниц - в одной нашли 4 места (приехали и были четвёртыми; со всего города видать лманулись бригады).

-не всех больных берут

-бригад скорой помощи не хватает (ко мне приехали через 4 часа и как сказали врачи это ещё очень быстро)

4.В больнице измерили мне температуру - 39,3. При этом, врачи скорой сказали что если не пневмония то не положат, а раз так, то пойдёшь пешком (время час ночи).

5.В больницах долго не держат. Снимают кризисное состояние и отпускаю. Меня выписали с поражением 76% (в КТ пишут  тяжелое течение; критический объём поражения; субтотальная двухсторонняя пневмония). Ранее, я бы ещё месяц провалялся бы с таким состоянием. А сейчас нет... Других полно. Ни коек не хватает, ни кислородных точек.

Изменено 04.01.2021, 14:15:44 пользователем лекс

[Січовик 3,183]

4 часа назад, лекс сказал:

Антибиотики от пневмонии. От ковида они почти бесполезны. Особенно когда ещё нет улучшения...

Если этиология пневмонии вирусная, а при короне это практически всегда так, то антибиотики эти не лечат ничего.

 

4 часа назад, SteelDog сказал:

асд2? O_o
человека который сможет выпить Это - никакая зараза не возьмет...
... попало немного на руку так я ее 30 минут с мылом мыл и то воняла... или просто мне этот запах уже в мозг тогда въелся

Да, О_о! Но когда жить захочешь, потерпишь.

Если при "знакомстве" с АСД от рвоты удержался - все в порядке, можешь пить. На 3-5-й день приема температура нормализуется (у каждого по-своему, конечно), кашель успокаивается, со временем пораженные легкие восстанавливаются.

Хуже от АСД-2 не станет. Единственное предостережение - разносить по времени прием АСД и медикаментозных препаратов, хотя бы на 2-3 часа.

 

4 часа назад, лекс сказал:

...Меня выписали с поражением 76% (в КТ пишут  тяжелое течение; критический объём поражения; субтотальная двухсторонняя пневмония).

76 - многовато, да. У меня сейчас оч. хороший знакомый в стационаре с 75% поражения лежит с кислородной маской постоянно. Правда ему уж 79-й год идет, но борется. Даст Бог, одолеет.

[лекс 12,081]

9 минут назад, Січовик сказал:

76 - многовато, да.

После реанимации 80% было. Кто знает сколько было в реанимации... После КТ с 80% хотели снова в реанимацию. Но реаниматологи обратили внимание на то что я уже хожу (объективное состояние не соответствует данным КТ) и получил весьма мощное лечение (из которых только 2 капельницы по 60.000р. + куча других капельниц). Отсюда был вывод - это остаточные явление и предстоит долгое восстановление (от 2 до 6 мес.). Плюс был комментарий - бюджет государства не резиновый.

А вообще сразу после реанимации мне каждое действие с трудом давалось (в реанимации был период - с ложки кормили; "глюки" от кислорода и капельниц ловил - вообще очень тяжёлая штуки "глюки", выматывают)... Отдыхал после каждого действия. До туалета - подвиг. Одышка очень сильно била, при ходьбе шёл задыхался. Потом расходился.

 

9 минут назад, Січовик сказал:

У меня сейчас оч. хороший знакомый в стационаре с 75% поражения лежит с кислородной маской постоянно.

Вероятно, сатурация далеко не в норме. Если сатурация (без кислорода 95% и выше постоянно (с кислородом по практике выше на 4-5%)) в норме, то нет смысла в подаче кислорода (наоборот, будут стремиться давать как можно чаще дышать без дополнительной подачи кислорода (но тут постоянный контроль).

Я где-то две недели с кислородом лежал... Не маска, а носовой катетер.

 

9 минут назад, Січовик сказал:

Правда ему уж 79-й год идет, но борется. Даст Бог, одолеет.

В больнице видел мужчину в возрасте 95 лет.... Но там проблем больше в силу почтенного возраста....

Обратил внимание, что в больнице почему-то полные женщины от 65 тяжелее таких же мужчин переносят заболевание. Лежат - не встают... Прошлый раз (апрель-май 2016гг.) видел несколько летальных последствий такой неактивности.

 

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

38 минут назад, Січовик сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Если этиология пневмонии вирусная, а при короне это практически всегда так, то антибиотики эти не лечат ничего.

Мне их кололи как антибактериальное средство в конце лечения.

[Січовик 3,183]

15 минут назад, лекс сказал:

Вероятно, сатурация далеко не в норме.

Да, с сатурацией у него нелады. Дочка его говорила пару дней назад, что цифры прыгают от 70 до 90 с лихвой и обратно. Может, меряют так топорно, не знаю.

 

15 минут назад, лекс сказал:

Не маска, а носовой катетер.

В наших больницах применяют и то, и другое - кому что достанется. Печально.

 

15 минут назад, лекс сказал:

...сразу после реанимации мне каждое действие с трудом давалось (в реанимации был период - с ложки кормили; "глюки" от кислорода и капельниц ловил - вообще очень тяжёлая штуки "глюки", выматывают)... Отдыхал после каждого действия. До туалета - подвиг. Одышка очень сильно била, при ходьбе шёл задыхался. Потом расходился.

Да-а, хлебнул ты, я вижу, по полной.

 

Я вообще обратил внимание, что коронавирус сродни онкологии в плане полной непредсказуемости течения болезни и отсутствия причинно-следственных связей - принял определенное лекарство и ждешь, что должно быть после него так вот и так, а оказывается ничего подобного, может процесс пойти совершенно в другую сторону. Очень подлые и коварные заболевания.

Изменено 04.01.2021, 19:21:30 пользователем Січовик

[Incog 576]

1 час назад, Січовик сказал:

Хуже от АСД-2 не станет. Единственное предостережение - разносить по времени прием АСД и медикаментозных препаратов, хотя бы на 2-3 часа.

 

ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ

Назначают сельскохозяйственным животным (в том числе птице) и собакам, с лечебной и профилактической целью при болезнях желудочно-кишечного тракта, органов дыхания, мочеполовой системы, поражениях кожных покровов, нарушениях обмена веществ, для стимуляции деятельности центральной и вегетативной нервной системы, повышения естественной резистентности у ослабленных и переболевших инфекционными и инвазионными болезнями животных, а также для стимуляции роста и развития поросят, цыплят и повышения яйценоскости кур.

Это оно?) 

[Січовик 3,183]

1 минуту назад, GeroTx сказал:

Это оно?) 

Да, оно. Официальная инструкция для ветеринаров, ее читать не нужно.

Инет в помощь - там есть все о его применении для лечения болезней человека, а не животных.

[лекс 12,081]

1 час назад, Січовик сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Да, с сатурацией у него нелады. Дочка его говорила пару дней назад, что цифры прыгают от 70 до 90 с лихвой и обратно. Может, меряют так топорно, не знаю.

Так я так и подумал, что не лады.

Вообще, много от аппарата  зависит, от положения тела, от того есть ли маска и т.д. Но 70% это очень плохо. Понятно, что при таких цифрах постоянная подача кислорода обязательна. Вообще, при 70% могут и в реанимацию определить, тем более, с учётом возраста.

 

Цитата

В наших больницах применяют и то, и другое - кому что достанется. Печально.

Там есть и носовой катетер (наиболее частый вариант), и наиболее лёгкий вариант - "пузырь" (вроде шарика закрывающего рот и нос), и маска ИВЛ.  Ещё и объём подачи кислорода может быть различен. Чем лучше состояние тем меньше дают объёма подачи. В реанимации подача была 20, затем снизили до 10, когда готовили к тому чтобы убрать кислород перевели на 5, а затем стали убирать его на время, всё дольше и дольше.... Выписывают уже с постоянной сатурацией 95 и выше (без подачи кислорода). Мол как домой отпускать - задохнёшься, а лекарства и дома принимать можешь.  Сатурация - это один из самых (если не самый) ключевых  постоянно контролируемых параметров.

 

Цитата

Да-а, хлебнул ты, я вижу, по полной.

Самое интересное, что за 4,5 года второй раз... и оба в тяжёлой форме.

Только вот в 2016 поражение лёгких было порядка 30%, а сейчас 80%.  В ощущениях разница есть, но не очень значительная. Сейчас 30% рабочая цифра, а тогда реанимация. Больше рразница во времени необходимом в восстановлении.

 

Цитата

Я вообще обратил внимание, что коронавирус сродни онкологии в плане полной непредсказуемости течения болезни и отсутствия причинно-следственных связей - принял определенное лекарство и ждешь, что должно быть после него так вот и так, а оказывается ничего подобного, может процесс пойти совершенно в другую сторону. Очень подлые и коварные заболевания.

Я бы не сказал, что течение болезни совсем не предсказуемо.

Врачи на основании анализов (запредельный С-активного белка, как показателя воспаления (аналог СОЭ) и запредельный уровень ферритинов, который выступают как фиброзная склейка лёгких) прогнозировали резкое ухудшение ипытались предотвратить его (делали пульстерапию - вкололи огромные дозы преднизолона... по ощущениям "чуть кони не двинул" - нагрузка на сердце большая - недели полторы после этого аритмия была). Не получилось. В итоге всё вылилось в "цитокиновый шторм".... Вот тут да течение болезни не предсказуемое.... Выживаемость 50/50.

Ещё один момент на который обратил внимание, корона активирует старые болячки и те которые есть, но ты ещё не в курсе. И они могут оказывать значительное влияние на течение болезни... Если 4,5 года назад опасались имевшегося объёма поражения (30%), перерастания в тотальную пневмонию и сепсиса...  То в этот раз всё тоже самое + непонятно как будет реагировать организм (предсказать движение болезни по анализам до поры до времени можно, но не всегда можно предсказать реакцию организма...во всяком случае, влияние старых болячек значительно более чем при обычной пневмонии) + корона не настолько изучена.

 

Изменено 04.01.2021, 21:09:41 пользователем лекс

[Січовик 3,183]

34 минуты назад, лекс сказал:

Ещё один момент на который обратил внимание, корона активирует старые болячки и те которые есть, но ты ещё не в курсе. И они могут оказывать значительное влияние на течение болезни... Если 4,5 года назад опасались имевшегося объёма поражения (30%), перерастания в тотальную пневмонию и сепсиса...  То в этот раз всё тоже самое + непонятно как будет реагировать организм (предсказать движение болезни по анализам до поры до времени можно, но не всегда можно предсказать реакцию организма...во всяком случае, влияние старых болячек значительно более чем при обычной пневмонии) + корона не настолько изучена.

Да, это, пожалуй, хуже всего - думаешь, уже, вроде, как выпутался: и температура норм, и без задышки, и слабость уходит, - а оно вдруг раз, и рвется там, где тонко. И не знаешь, чего бояться. Как и при гриппе - страшен не он сам, а его последствия, так и корона может спровоцировать лавинный процесс а организме, и все - улетел человек. Сколько уже таких случаев на моей памяти...

[Січовик 3,183]

1 час назад, лекс сказал:

...70% это очень плохо. Понятно, что при таких цифрах постоянная подача кислорода обязательна. Вообще, при 70% могут и в реанимацию определить, тем более, с учётом возраста.

Реанимация забита, лежит пока в обычной палате, оборудованной подачей кислорода. С Нового года в его палате трое умерли; он борется, но ситуация тяжелая - корона началась уже в больнице после операции из-за перелома шейки бедра. Когда стал задыхаться, перевезли из специализированной травматологии в инфекционку. Помоги ему, Господи!

 

Ладно, поправляйся, восстанавливайся. Дыхательные упражнения очень полезны. В питание обязательно жиры нужно включать для легочной ткани: в первую очередь свежее свиное сало, козий жир с теплым (не горячим!) молоком. Если есть, где достать - барсучий или хотя бы байбачий жир.

Фракция АСД-2 очень повышает сопротивляемость организма, иммунитет поддерживает, на стадии ремиссии способствует регенерации тканей. Минусов только 2 - смрад дикий, и с алкоголем несовместима. Но это можно перетерпеть, если хочется здоровье вернуть.

Изменено 04.01.2021, 22:19:29 пользователем Січовик

[лекс 12,081]

1 час назад, Січовик сказал:

Помоги ему, Господи!

Присоединяюсь к просьбе.

 

1 час назад, Січовик сказал:

Ладно, поправляйся, восстанавливайся.

Спасибо.

 

1 час назад, Січовик сказал:

Дыхательные упражнения очень полезны.

Дыхательные упражения, ходьба и правильное питание.

 

1 час назад, Січовик сказал:

В питание обязательно жиры нужно включать для легочной ткани: в первую очередь свежее свиное сало, козий жир с теплым (не горячим!) молоком. Если есть, где достать - барсучий или хотя бы байбачий жир.

Насчёт жира не уверен. К тому же, подозрения на диабет в полном объёме не снимаются. Это на контроле.

По лёгочной ткани вопрос об уменьшении уровня ферритина - уменьшение железосодержащего.

 

1 час назад, Січовик сказал:

и с алкоголем несовместима.

Не до алкоголя сейчас. НГ прошёл без него.

 

 

[Хоттабыч 16,361]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.