Почему в строящихся новостройках 60% 1-комнатных и студий

[Муцухито 3,411]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Нытьё у тебя. То тебя Патик на должности модератора "обижает", то "злые московиты" обижают, то "ватники" (вышивата такая вышивата)

У меня разумная Справедливая критика.

Вах што? Где я писал про "обижает"?

Я ж не крепостной в каком-то Усть-зажопинске прошлый веков.

[Gorthauerr 13,472]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Octopus 1,419]

В 30.10.2020 в 12:20, Gorthauerr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну вялый наброс. Малогабаритное жилье хорошо идёт во всем мире и не для собственного использования, а как коммерческая площадь. Для апартаментов или сдачу в длительную аренду. 

 

Жить в таких квартирах нормально можно только пенсионеру или очень убежденному синглу. Цепочка примерно такая: студенту покупают такую, студент живёт, обзаводится девочкой (уже тесно), ещё немного и откуда не возьмись берутся дети (чрезвычайно тесно), квартира идёт на продажу и покупается более габаритная. Или сдается в аренду, а сама семья доплачивает и переезжает в арендную. 

 

Так что проще сразу доплатить за лишние 5 квадратов, получить дополнительную комнату и избавиться от всех этих проблем. 

[Иммануил_Кант 8,462]

39 минут назад, Octopus сказал:

откуда не возьмись берутся дети

Проблема в том, что у нас форум в основном людей гуманитарного склада ума. Хотя это странно, казалось бы форум о стратегиях и должны быть люди тяготеющие к точным наукам.
Если смотреть в целом по стране (Германия), то средний возраст, в котором немецкие женщины рожают впервые, - 30 лет, а три процента рожениц были даже старше 39 лет. 

 

Получается, что в среднем европейцы до 30 лет (женщины) живут в однокомнатных. Если учесть, что мужчины в среднем в браке на 4 года старше жены, то получается, что немцы живут до 34 лет.

Странная "богатая" Европа ютится большую часть активной жизни в малогабаритках.

[Gorthauerr 13,472]

В 01.11.2020 в 08:49, Octopus сказал:

Жить в таких квартирах нормально можно только пенсионеру или очень убежденному синглу. Цепочка примерно такая: студенту покупают такую, студент живёт, обзаводится девочкой (уже тесно),

 

В 01.11.2020 в 09:38, Иммануил_Кант сказал:

Получается, что в среднем европейцы до 30 лет (женщины) живут в однокомнатных. Если учесть, что мужчины в среднем в браке на 4 года старше жены, то получается, что немцы живут до 34 лет.

Странная "богатая" Европа ютится большую часть активной жизни в малогабаритках.

Так это всё не от хорошей жизни. это от явно завышенных цен на жилье.

Все кто получает выгоду от такой системы - застройщик (300-500% маржи), перекупщики и арендодатели (когда "пузырь" на рынке недвижимости растет), Банки (ипотека).

А простой народ в минусе - и тратится на покупку жилья куда больше чем мог бы, и многие живут в тесных однокомнатных/студиях.

теснота на психику действует угнетающе, любому человеку в студии/однокомнатной 20-40 кв.метров жить некомфортно.

Но большинство людей конформисты, поэтому придумывают оправдание любой гадости. "тесная студия 20метров за несколько млн.? ничего, студенту пойдёт!"

 

Кстати стесненные жилищные условия - основная причина низкой рождаемости в ЕвроСовке.

В США, где жилищные условия лучше (в-среднем 70кв.метров на чел., супротив в-среднем 30 в ЕС) в европейских семьях средняя рождаемость 2-2.1 ребенка на женщину, супротив 1.4-1.5 в ЕС.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если строится новый дом, то строительная компания может арендовать у государства участок земли на 70 лет. При этом квартиры в этом доме будут проданы людям, которые имеют право распоряжаться ими в течение этих 70 лет, в том числе дарить, наследовать, завещать, продавать. По истечении 70лет аренды многоквартирный дом может быть снесён, причем без выплат какой-либор компенсации владельцам (собственник тут слово не совсем подходящее) квартир.

[Octopus 1,419]

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

Кстати стесненные жилищные условия - основная причина низкой рождаемости в ЕвроСовке.

Логично, я всегда привожу в пример зоопарки, когда животина просто перестает размножаться, ввиду условий и это нормально. Почему кто-то думает, что для людей это не работает. 

 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

Кстати Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если строится новый дом, то строительная компания может арендовать у государства участок земли на 70 лет.

В Европах тоже так делают, арендуют на 99 лет землю (если была в собственности города) и строят там дома, вполне рабочая схема. 

 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

Так это всё не от хорошей жизни. это от явно завышенных цен на жилье.

Нет никаких "явно завышенных цен", рыночек решает. В Польше недвижка за 5 лет выросла почти в 2 раза и что? Правильно, срок сдачи дома 22 год, даже ямы в земле нет толком, а 80% квартир выкуплено. И это в одной из самых закредитованных стран ЕС. Значит могут себе позволить, а если так, то с чего недвижка должна падать.

 

Вот прямо сейчас, коронавирус, ВВП под -20%, закрытые отрасли, толпы на биржу труда и что? Правильно, цены недвижки на 10% рост. 

[WolfRus 13,033]

1 час назад, Octopus сказал:

Логично, я всегда привожу в пример зоопарки, когда животина просто перестает размножаться, ввиду условий и это нормально. Почему кто-то думает, что для людей это не работает. 

БГЫ. Ну давай расскажи нам, как растет рождаемость в Европе и в Польше в частности..  Ну раз там так все прекрасно с квартирами и домами.

 

А заодно расскажи, почему в послевоенные годы  в СССР  люди ютились в коммуналках и хрущебах, но при этом редко какие семьи ограничивались 2 детьми.  Ну давай, не стесняйся, доказывай свой техис.

 

1 час назад, Octopus сказал:

Нет никаких "явно завышенных цен", рыночек решает. В Польше недвижка за 5 лет выросла почти в 2 раза и что? Правильно, срок сдачи дома 22 год, даже ямы в земле нет толком, а 80% квартир выкуплено. И это в одной из самых закредитованных стран ЕС. Значит могут себе позволить, а если так, то с чего недвижка должна падать.

А это вообще убер аргумент..  В России тоже недвижка все время растет - причем и спрос и предложение. Но ты же не так давно ныл, что "Разорванная в клочья бензоколонка скоро все" ?  Как так-то ?

 

1 час назад, Octopus сказал:

 Значит могут себе позволить, а если так, то с чего недвижка должна падать.

получается, что у тебя снова двойные подходы ?

[YaisSevastopolya 1,063]

5 минут назад, WolfRus сказал:

А заодно расскажи, почему в послевоенные годы  в СССР  люди ютились в коммуналках и хрущебах, но при этом редко какие семьи ограничивались 2 детьми.  Ну давай, не стесняйся, доказывай свой техис.

 

Здесь есть небольшая хитрость. В структуре населения СССР всегда была существенная часть сельского населения, причём относительно неплохо обустроенного - все эти колхозы, совхозы, клубы и т.д.. Да, сельское хозяйство Союза проигрывало в эффективности развитым странам за счёт более северного расположения и меньшей механизации, и тоже серьёзно дотировалось. Но именно сельский компонент обеспечивал прирост населения Союза вплоть до его распада.

Население в городах нигде не растёт естественным способом, а только за счёт понаехавших из деревни. Быстрее всего вымирают сверхурбанизированные нации, где население городов в районе 90% от общего числа жителей - например Германия, Япония, Южная Корея и т.д.

[Kapellan 20,079]

9 минут назад, YaisSevastopolya сказал:

 

Население в городах нигде не растёт естественным способом, а только за счёт понаехавших из деревни. Быстрее всего вымирают сверхурбанизированные нации, где население городов в районе 90% от общего числа жителей - например Германия, Япония, Южная Корея и т.д.

Аргентина выше Японии по урбанизации, население стабильно растёт. Израиль, Иордания - тоже за 90% и отлично растёт.

А в Румынии, где только 54% - сокращается.

Убыль населения прослеживается как проблема Старого Света.

Изменено 04.11.2020, 21:07:17 пользователем Kapellan

[WolfRus 13,033]

10 минут назад, YaisSevastopolya сказал:

 

Здесь есть небольшая хитрость. В структуре населения СССР всегда была существенная часть сельского населения, причём относительно неплохо обустроенного - все эти колхозы, совхозы, клубы и т.д.. Да, сельское хозяйство Союза проигрывало в эффективности развитым странам за счёт более северного расположения и меньшей механизации, и тоже серьёзно дотировалось. Но именно сельский компонент обеспечивал прирост населения Союза вплоть до его распада.

не угадал. В городах тоже детей в семьях хватало.   У меня у бабушки у одной было 4 ребенка,  у другой 3.  В городах. Причем у них самих было по несколько братьев и сестер (часть мужчин погибло в ВОВ)

 

А сейчас и в деревнях  стало модно "айн киндер" или вообще без детей, "для себя пожить".

 

Цитата

Население в городах нигде не растёт естественным способом, а только за счёт понаехавших из деревни. Быстрее всего вымирают сверхурбанизированные нации, где население городов в районе 90% от общего числа жителей - например Германия, Япония, Южная Корея и т.д.

Это связано не с "городами" и даже не с числом комнат в квартире. Это связано в первую очередь с изменениями в массовом сознании.  Потому как сейчас "в развитых" странах люди не плодятся ни в городах, ни в поселках, ни в деревнях.

 

И ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, дело в том, что РАНЬШЕ дети и продолжение рода были смыслом жизни, а сейчас у "развитых" "обществ потребления" смысл жизни - свое удовольствие, и "после нас хоть потоп". Ну а дети - деть сейчас нужен зачастую постольку-поскольку, главное чтоб не сильно ухудшал уровень жизни родителя..

Изменено 04.11.2020, 21:11:23 пользователем WolfRus

[Octopus 1,419]

2 часа назад, WolfRus сказал:

БГЫ. Ну давай расскажи нам, как растет рождаемость в Европе и в Польше в частности..  Ну раз там так все прекрасно с квартирами и домами.

Ты когда уже научишься читать? Вроде такой большой, а никак освоить не можешь. Или можешь, но не хочешь? Или просто смысл написанного не понимаешь? Попроси кого-нибудь из родственников, чтоб тебе помогли тогда. 

 

2 часа назад, WolfRus сказал:

А заодно расскажи, почему в послевоенные годы  в СССР  люди ютились в коммуналках и хрущебах, но при этом редко какие семьи ограничивались 2 детьми.  Ну давай, не стесняйся, доказывай свой техис.

Низкая культура. Отсталые племена отлично размножаются в любых условиях, тут точно так же. 

 

2 часа назад, WolfRus сказал:

А это вообще убер аргумент..  В России тоже недвижка все время растет - причем и спрос и предложение. Но ты же не так давно ныл, что "Разорванная в клочья бензоколонка скоро все" ?  Как так-то ?

Ась? Ты о чем вообще? Плохой день на работе, надо пар спустить? 😆

 

Польша как пример, можешь тоже самое написать и про РФ. Бензоколонке да, скоро конец. Длительная нищета и отсталость гарантированы уже сейчас. Может быть или ужасный конец или ужас без конца. 

 

2 часа назад, WolfRus сказал:

получается, что у тебя снова двойные подходы ?

Почему снова и вообще о чём речь? Я не понимаю, что ты пишешь и что хочешь сказать. Не мог бы ты формулировать мысли яснее. 

 

[WolfRus 13,033]

7 часов назад, Octopus сказал:

Я не понимаю, что ты пишешь и что хочешь сказать. Не мог бы ты формулировать мысли яснее.

То есть у тебя не хватает мозгов, чтобы осилить простые фразы на русском языке ?  Печально..

 

Кстати насчет "культуры" ты вообще порадовал. По твоей логике самые "культурные" - это всякие гомосеки да трансвеститы, они вообще не размножаются. Кстати, ты когда станешь "самым культурным" в этом плане ? Или уже ?

 

 

[Octopus 1,419]

1 час назад, WolfRus сказал:

То есть у тебя не хватает мозгов, чтобы осилить простые фразы на русском языке ?  Печально..

Твои сообщения бессмысленный набор букв и пара слов ни к селу ни к городу в надеждах спровоцировать кого-то. Ты не читаешь что тебе пишут, не можешь поддерживать ровное общение, само собой в итоге ты теряешься и люди перестают тебя понимать 😆

 

1 час назад, WolfRus сказал:

По твоей логике самые "культурные" - это всякие гомосеки да трансвеститы, они вообще не размножаются.

Всегда поражался твоим логическим цепочкам. Не подвёл 👍

[Gorthauerr 13,472]

13 часа назад, Octopus сказал:

Цитата

Кстати стесненные жилищные условия - основная причина низкой рождаемости в ЕвроСовке.

Логично, я всегда привожу в пример зоопарки, когда животина просто перестает размножаться, ввиду условий и это нормально. Почему кто-то думает, что для людей это не работает.

Всё верно.

13 часа назад, Octopus сказал:

В Европах тоже так делают, арендуют на 99 лет землю (если была в собственности города) и строят там дома, вполне рабочая схема.

Это очень плохая схема, потому что земля под домом НЕ в собственности жильцов - и по истечении аренды дом могут снести.

13 часа назад, Octopus сказал:

Нет никаких "явно завышенных цен", рыночек решает. В Польше недвижка за 5 лет выросла почти в 2 раза и что? Правильно, срок сдачи дома 22 год, даже ямы в земле нет толком, а 80% квартир выкуплено. И это в одной из самых закредитованных стран ЕС. Значит могут себе позволить, а если так, то с чего недвижка должна падать.

Вот прямо сейчас, коронавирус, ВВП под -20%, закрытые отрасли, толпы на биржу труда и что? Правильно, цены недвижки на 10% рост. 

Есть завышенные цены. Это "мыльный пузырь". Себестоимость строительства жилья раз в 5 и более ниже, чем цены на квартиры в странах.

Вы не понимаете, что именно из-за завышенных цен на жилье - строится эта куча 1комнатных и студий, и именно из-за завышенных цен у людей стесненные жилищные условия?!

[Gorthauerr 13,472]

 12 часа назад, WolfRus сказал:

БГЫ. Ну давай расскажи нам, как растет рождаемость в Европе и в Польше в частности..  Ну раз там так все прекрасно с квартирами и домами.

Так в ЕС тоже жил.площади не хватает людям.

В США с жил.площадью получше - в США средняя рождаемость 2 ребенка в европейских семьях.

12 часа назад, WolfRus сказал:

А заодно расскажи, почему в послевоенные годы  в СССР  люди ютились в коммуналках и хрущебах, но при этом редко какие семьи ограничивались 2 детьми. 

1)Во-первых рождаемость в РСФСР упала до уровня 2 ребенка на женщину уже в начале 1950х.

Так что особой рожадемости в СССРе не было, у большинства советских городских семей 1960х - 1-2 ребенка.

2)Во-вторых, это инерция крестьянского менталитета. хорошая рождаемость, сниженные требования к уровню жизни.

остатки нормальной рождаемости в раннем СССР - наследие крестьянского менталитета от РИ.

12 часа назад, YaisSevastopolya сказал:

Здесь есть небольшая хитрость. В структуре населения СССР всегда была существенная часть сельского населения,

Но именно сельский компонент обеспечивал прирост населения Союза вплоть до его распада.

Население в городах нигде не растёт естественным способом, а только за счёт понаехавших из деревни. Быстрее всего вымирают сверхурбанизированные нации, где население городов в районе 90% от общего числа жителей - например Германия, Япония, Южная Корея и т.д.

Да, именно. Вот только СССР крестьянство как класс и извёл то.

[Venc 5,673]

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Всё верно.

Это очень плохая схема, потому что земля под домом НЕ в собственности жильцов - и по истечении аренды дом могут снести.

Есть завышенные цены. Это "мыльный пузырь". Себестоимость строительства жилья раз в 5 и более ниже, чем цены на квартиры в странах.

Вы не понимаете, что именно из-за завышенных цен на жилье - строится эта куча 1комнатных и студий, и именно из-за завышенных цен у людей стесненные жилищные условия?!

Ну в маленькой квартире есть свои плюсы - полы меньше мыть!

[Gorthauerr 13,472]

2 часа назад, Venc сказал:

Ну в маленькой квартире есть свои плюсы - полы меньше мыть!

Да нет, нету в ней плюсов

 - теснота угнетает, способствует плохому настроению и деперсняку

 - из-за тесноты низкая рождаемость (в США где обеспеченность жильем выше - рождаемость ощутимо лучше чем в ЕвроСовке), редко какая девушка в 1комнатной больше 1 ребенка родит

 - теснота одна из основных причин распада молодых семей. в 1комнатной нет своего личного пространства, негде уединиться, парень с девушкой достанут друг друга до чертиков и разводятся

[Octopus 1,419]

11 час назад, Gorthauerr сказал:

Это очень плохая схема, потому что земля под домом НЕ в собственности жильцов - и по истечении аренды дом могут снести.

А могут реновировать и продлить аренду еще на 99. Сдается мне об этом уверенно можно будет говорить в 2100 году или где-то там. 

 

11 час назад, Gorthauerr сказал:

Есть завышенные цены.

Что значит завышенные цены? Да, девелоперы отлично зарабатывают, рентабельности там по полтора дома, но это не значит, что они должны продавать по себестоимости или близко к этому. Если покупают, значит цена вполне рыночная. 

 

11 час назад, Gorthauerr сказал:

Вы не понимаете, что именно из-за завышенных цен на жилье - строится эта куча 1комнатных и студий, и именно из-за завышенных цен у людей стесненные жилищные условия?!

Но всё выкуплено. Дома не стоят пустыми, значит спрос элементарно выше и люди сами греют рынок. Вина строителей в чем? Что у них 100 квартир, а потенциальных желающих 1000? Им достаточно уменьшить их число до 90, а остатки продать со временем. 

[Gorthauerr 13,472]

14 часа назад, Octopus сказал:

А могут реновировать и продлить аренду еще на 99.

А могут и не продлить. Лучше иметь права и гшарантии, чем не иметь их (и зависеть от доброй воли властей)

14 часа назад, Octopus сказал:

Что значит завышенные цены?

То и значит завышенные. Когда продажная цена в 5-6-10 раз выше реальной себестоимости строительства жилдья.

Итого - жилье слишком дорогое и недоступное большинству населения.

Отсюда ипотеки на 20лет, и распил подъездов на 10 1комнатных, и "квартиры" студии.

Отсюда стесненные жилищные условия у людей, убивающие рождаемость (в тесноте женщины не рожают), и разваливающие молодые семьи.

Завышенные цены на жилье - горе для народа.

[Spyker 284]

Кто нибудь знает, существуют ли "ленинки"???