О странностях в в управлении организациями

[GoooGooo 3,127]

В связи с недавними событиями в сфере финансов @Platon, @alexis к вам есть несколько вопросов.

 

@ФСБ выпустило решение о применении санкций в отношении организации @Союз Михаила Архангела

В 22.08.2020 в 15:16, ФСБ сказал:

i

Так как организация "Союз Михаила Архангела" в течение более чем 17 суток игнорировала запрос её вкладчика о возврате вложенной им в неё суммы денег, то помимо принудительного возврата требуемой суммы вкладчику, организация подвергается штрафу в виде двухкратного уменьшения процентной ставки на её вклад в Депозит-Банке в течение одного месяца.

На основании нового решения министра финансов, после публикации которого прошло всего несколько часов:

В 22.08.2020 в 06:17, DmitriyM сказал:

i

Решение Министра Финансов №2-9   В связи с случаями очевидного игнорирования организациями требований вкладчиков по возврату собственных средств, вводится новая санкция. @Министр Финансов и @ФСБ получают право объявить сокращение процентного дохода с депозит-банка на половину по отношению к банкам, игнорирующим требования вкладчиков более семи суток систематически или четырнадцати суток единоразово. Санкция распространяется на два ближайших начисления процентов (один месяц).   К сведению управляющим банками: @SPQS: Aerarium @Alterus, @Союз Михаила Архангела @Bes, @Госбанк СССР @GoooGooo, @Фонд "Белого Дела" @Dima-Stranik, @Polaris Corporation @Космогоник, @Банк Пирамида @alexis, @Первый Коммерческий Банк @Стратегиум Бизнес Групп @Platon, @PSIR Inc @Strateg.

 

i	Решение Министра Финансов №2-10   Государственному Благотворительному Фонду (Фонду "Стратегиум") назначается государственная субсидия размером в 15 000 вир. Средства перечислены: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если это новое решение, то правила им вводимые должны начать действовать с момента публикации, т.е. отсчёт семи либо четырнадцати суток о которых там идёт речь должен быть начат с 22.08.2020, а не задним числом. 

 

И если почему то вдруг в случае с организацией @Союз Михаила Архангела вдруг принято решение начать отсчёт суток по новым правилам, то почему нет никаких санкций в отношении организации @Polaris Corporation, которая не возвращает вкладчику @Адмирал по виры в течении более чем трёх месяцев? 

 

Вот что пишет @Министр Финансов по этому поводу:

В 24.08.2020 в 15:48, DmitriyM сказал:

У Polaris Corporation не было необходимого количества незамороженных средств, в связи с чем управляющий просто не мог одним переводом вернуть вкладчику деньги, что нельзя сказать о Союзе Михаила Архангела. Кроме того, в течение этих двух месяцев конфликт был под контролем и между сторонами была достигнута определенная договоренность, о чем широким массам не стало сразу известно благодаря нежеланию представителя Polaris Corporation публично отписываться о достижении компромисса.

 

Это совершенно другая ситуация. Bes откровенно пренебрегал своими обязанностями управляющего банком и, нельзя не заметить, министра.

Оказывается это другая ситуация поскольку виры @Polaris Corporation заморожены. Но вот как он поступил в случае с @Масонская Ложечка и @Госбанк СССР когда у них были заморожены виры и он посчитал, что это препятствие для возвращения Вир вкладчику который их потребовал:

В 05.04.2020 в 12:45, DmitriyM сказал:

i

Решение Министра Финансов №2-3   2 апреля компания @Масонская Ложечка перевела 836 580 вир, более 99% своего капитала, компании @Госбанк СССР. Используя полученные средства, удвоившие размер собственной капитализации, Госбанк СССР смог получить лицензию банка и доступ к депозит-банку, средству пассивного извлечения прибыли, куда организацией были положены абсолютно все свои виры (1 419 550).   4 апреля два вкладчика Масонской Ложечки, @RokWar и @Chaos Destroyer обратились с просьбами вернуть свой вклад частично (RokWar) и полностью (Chaos Destroyer). Масонская Ложечка, на счетах которой находится две виры, удовлетворить данные просьбы не в состоянии. Госбанк СССР также не в состоянии осуществить возврат, так как средства, положенные в депозит-банк, находятся там в замороженном состоянии минимум половину года. Таким образом, обе организации свободно располагают лишь двумя вирами, оставшимися на счетах Масонской Ложечки, и не способны отвечать по своим обязательствам.   На основании вышеизложенного и статьи 10 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , организации @Масонская Ложечка и @Госбанк СССР признаются банкротами. В соответствии с пунктом 2 упомянутой статьи, над ними должно быть установлено внешнее управление.   Кроме того, Советом Президента и Министром Финансов ведется разбирательство о наличии мошеннической составляющей в действиях названных организаций. В соответствии с статьей 11 Регламента Бизнес-Центра, капитал организации, заподозренной в мошенничестве, в процессе парламентских выборов не учитывается. Извещаю Вице-Президента @Guboz.   Остальным финансовым организациям напоминаю, что виры, положенные в депозит-банк, не могут быть оттуда возвращены в течение полугода. При небрежном отношении к данному инструменту реален шанс банкротства.

Всего через сутки после того, как в теме организации @Масонская Ложечка появилось сообщение вкладчика он обьявил ее банкротом и по какой то непонятной причине объявил банкротом @Госбанк СССР которая ничего вкладчику не была должна. 

 

@alexis Вы занимаетесь финансами, объясните пожалуйста почему такой странный дисбаланс в принятии решений агентами ФСБ? 

В случае с @Polaris Corporation долг которой вкладчику @Адмирал  составляет более миллиона вир:

Спойлер

 

А требование вернуть виры неудовлетворено на данный момент более трёх месяцев:

В 27.05.2020 в 22:18, Адмирал сказал:

Требую вернуть мои виры. @Platon @alexis  @DmitriyM прошу разобраться

ФСБ не выносит никаких санкций. Более того, чтоб частично удовлетворить претензии к @Polaris Corporation Вы, агент ФСБ, переводите в юрисдикцию партии @АНКАПС свою финансовую организацию @Банк Пирамида 

Спойлер

В 03.07.2020 в 17:26, Dart_Evil сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Партия "Имперская Федеративная Аниме Партия Стратегиума" является форумной партией Стратегиума. 

Задача партии объединить всех любителей Японской и Азиатской культуры, любителей аниме в одной партии.

 

Цели партии:

- Минимизировать участие администрации в жизни форума.

- Популяризация аниме на форуме.

- Возврат суда, достижение создания независимых ветвей власти.

- Независимость финансовой системы от других органов власти.

- Сокращение ненужных органов власти.

- Создание новой конституции и новых законов, которые будут соответствовать форумным реалиям.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Устав партии (Открыть)

1. Управление партией.

 

1.1. Главой партии является Верховный Главнокомандующий. Верховный Главнокомандующий выбирается на всеобщем партийном собрании на неопределенный срок.

Снятие Верховного Главнокомандующего партии с должности происходит решением 75% партийного собрания. В случае перехода в статус "Нарушитель - Рецидивист" обязанности исполняет Военный Генерал.

Полномочия Верховного Главнокомандующего:

- Внесение поправок в существующий устав партии.

- Принятие новых членов партии.

- Исключение членов партии.

- Определение целей и задач партии.

- Право решающего голоса в голосованиях Высшего Военного Совета.

- Также в случае необходимости на любые другие действия, если они не противоречат конституции Стратегиума и уставу Партии.

 

1.2. Главным исполнительным органом партии является Высший Воинский Совет. В него входят Верховный Главнокомандующий, Военный Генерал и Бригадные Генералы. В "ВВС" не может быть менее 3х человек. В случае, если число меньше необходимого, то Верховным Главнокомандующим выбираются на пустые места Имперские Офицеры.

 

Текущий состав ВВС:

@Dart_Evil - Верховный Главнокомандующий

@Ydaa - Имперский Офицер

@Адмирал - Имперский Офицер

 

Высший Воинский Совет принимает изменения в уставе, занимается вопросами внешней политики и выбирает партийную стратегию. Также "ВВС" имеет полномочия на прием и исключение членов партии.

Любое решение считается принятым, если "за" проголосовало 50%+1 член ВВС.

 

1.3. Военный Генерал является вторым человеком в партии и должен помогать в управлении партией Верховному Главнокомандующему. Военный Генерал имеет право принимать членов партии. В случае отсутствия Верховного Главнокомандующего на форуме дольше 2х недель имеет право исполнять все обязанности до его возвращения. Также имеет право на созыв Высшего Воинского Совета и предлагать внести изменения в устав партии или в цели и задачи партии.

Назначение на должность получает Бригадный Генерал победившей бригады.  

 

2. Партийная организация.

 

2.1. Партия состоит из "Бригад" - тематических объединений членов партии. Бригады обладают автономией, бригады сами избирают своего командующего на внутрибригадных голосованиях. 

За месяц до конца текущего созыва созывается Партийное собрание, на котором выбирается правящая бригада на следующий срок. Победившая бригада имеет право поставить свой флаг и свое название в название партии, Генерал победившей бригады становится Военным Генералом.

 

2.2. Бригадный Генерал - высшее управляющие лицо в бригаде. Имеет право принимать/выгонять членов партии из бригады, менять символику бригады. Выбирается внутри бригады.

 

2.3. Имперский Офицер - неуправляющая должность. Выдается Верховным Главнокомандующим либо Высшим Воинским Советом за особые достижения перед партией. Имеет право на модерацию партийного раздела. 

 

2.4. Рядовой Имперской армии - стандартная должность. Имеет право голоса на Партийном собрании, имеет право избираться на форумные должности, имеет право состоять в любой бригаде.

 

2.5. Партийный аккаунт

Правом пользоваться партийным аккаунтом имеет только Верховный Главнокомандующий и Военный Генерал партии.

 

Состав партии:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

@Dart_Evil

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

вакантно

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

@Dart_Evil (Анимешная Бригада)

Вакантно (Конституционная Бригада)

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

@Ydaa (Анимешная Бригада)

@Химик (Анимешная Бригада)

@yukine (Анимешная Бригада)

@Elai (Анимешная Бригада)

@lDETROYl (Анимешная Бригада)

@OliverDeBra (Конституционная Бригада)

@Kervan (Конституционная Бригада)

@qwerty2099 (Анимешная Бригада)

@Адмирал (Конституционная Бригада)

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

@Alana (Анимешная Бригада)

@usagi_flint (Анимешная Бригада)

@DOPAEMOH (Анимешная Бригада)

@Isegar (Анимешная Бригада)

@Adjudicator (Анимешная Бригада)

@Dota 2 (Анимешная Бригада)

@Avros (Конституционная Бригада)

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@Capitalism Inc

@Банк Пирамида

 

 

которых на прошлых выборах могла просесть капитализация из за того, из за того что виры ее члена @Адмирал @Polaris Corporation не возвращает, а на счету @Банк Пирамида примерно столько, сколько @Polaris Corporation задолжал @Адмиралу.

 

А в случае с @Союз Михаила Архангела агент ФСБ (это были Вы) из за суммы порядка 100к и просрочки всего в несколько часов после выхода решения @Министр Финансов им урезается % прибыли на месяц так, что их убытки составят около 60к.

 

 

 

 

Итого, в сухом остатке:

@Масонская Ложечка  задолженность: 38к      срок: сутки     санкция: решение министра финансов об объявлении банкротства.

@Госбанк СССР            задолженность: нет    срок: нет    санкция: решение министра финансов об объявлении банкротства.

@Союз Михаила Архангела задолженность: около 100к      срок: несколько часов после выхода решения министра финансов    санкция: решение ФСБ об урезании % по депозиту на месяц. Убытки организации составят порядка 60к.

@Polaris Corporation задолженность: более 1кк     срок: более трёх месяцев     санкция: нет.

Министр финансов получает медаль от занимавшего в тот момент пост ВП @Guboz партии которого принадлежит @Polaris Corporation

В 30.06.2020 в 17:33, Guboz сказал:

i

Решением Вице-Президента, пользователь @DmitriyM, занимающий должность Министра Финансов, за активную работу над реформированием финансовой системы форума награждается орденом "За вклад в развитие форума III степени".   @DmitriyM, примите мои поздравления. Надеюсь, что вы и дальше будете успешно работать над улучшением финансовой части форума.

 

 

@Platon финансы это одна из основ самоуправления форумом. Почему в финансовой сфере происходят такие перекосы? 

[Космогоник 3,917]

Прокомментирую ситуацию с Полярисом.

 

И я, и Бес некоторое время не реагировали на просьбы вернуть средства, это верно. Но я в конце концов всё же ответил, сообщив о заморозке и предложив вывести долю Адмирала в текущем, незамороженном, капитале. Я даже прекратил автоматически перечислять капающие проценты на депозит с тем, чтобы Адмирал смог получить как можно большую сумму. Т.е. готовность вернуть деньги была, но не было возможности вернуть всё, об этом ДмитрийМ написал: "У Polaris Corporation не было необходимого количества незамороженных средств, в связи с чем управляющий просто не мог одним переводом вернуть вкладчику деньги". Замечу, что моё предложение было фактически проигнорировано, а невозврат средств с депозита, предписанный Регламентом Бизнес-Центра, был выдан за мошенничество и использован как предлог для попытки захвата компании. Интересующихся отсылаю к теме Поляриса в Бизнес-Центре, начиная с 6-й страницы.

 

С тех пор и аж до перехода банка "Пирамида" в юрисдикцию АНКАПС/ИФАПС я вёл непубличные переговоры с администрацией и с Дарт Ивилом о том, как удовлетворить претензии Адмирала. Я пробовал привлечь свободные средства со стороны ( @JLRomik подтвердит  ) - не получилось. Я предлагал администрации принудительное изъятие средств плюс небольшой компенсации за ущерб - предложение не приняли. Умыть руки (да, пытался, было дело) тоже не вышло. В итоге появилась идея о смене юрисдикции "Пирамиды", которую Алексис с большим нежеланием и осуществил. Т.е. обвинять администрацию в бездействии неверно.

 

Насчёт того, что замороженные вклады требовали и у Масонской Ложечки, и у Поляриса. Средства МЛ были необоснованно выведены в Госбанк СССР и там заморожены, без этого перевода даже возможности заморозить деньги не было бы. Полярис же просто положил средства на собственный депозит. Две большие разницы, как говорят в Одессе.

[JLRomik 12,645]

6 минут назад, Космогоник сказал:

@JLRomik подтвердит

Да! Я свидетель. А что случилось?

[GoooGooo 3,127]

7 минут назад, Космогоник сказал:

Насчёт того, что замороженные вклады требовали и у Масонской Ложечки, и у Поляриса. Средства МЛ были необоснованно выведены в Госбанк СССР и там заморожены, без этого перевода даже возможности заморозить деньги не было бы. Полярис же просто положил средства на собственный депозит. Две большие разницы, как говорят в Одессе.

Точно, две большие разницы. @Масонская Ложечка рассчиталась со вкладчиком через двое суток после запроса вкладчиком вир, а @Polaris Corporation более чем три месяца не возвращает виры вкладчику. @Polaris Corporation сейчас самый крупный неплательщик на форуме. И тем не менее никакие санкции к этой организации не применяются.

[Космогоник 3,917]

Передайте одному ярому радетелю, что болеть за "несправедливо обиженных" надо тогда, когда им это нужно, а не тогда, когда самого припекает и приходится цепляться за всё подряд. Почему-то у Дивила с Адмиралом никаких претензий нет, два с лишним месяца всё спокойно, общаемся нормально. Виры от одной партии к другой перешли, на выборах это сыграло свою роль. Недоволен только тот, кто не имеет ровно никакого отношения к тем событиям. Стоит задуматься.

[Дoбро 23,002]

2 часа назад, Космогоник сказал:

Почему-то у Дивила с Адмиралом никаких претензий нет,

Очень хорошо, когда люди соблюдают заповеди кота Леопольда.

Напомните пользователю Адмирал, чтобы оставил сообщение в теме Вашей организации, что не имеет к претензий. Скажете зачем? У него последнее сообщение о переводе средств, после, сообщений никаких не было, а значит иного не могло быть. 

Бесспорно, может был некий тайный разговор с представителем Адмирала. Отлично. Пожалуйста, здесь эти договоренности зафиксируйте, ибо выглядит не совсем прозрачно. Прям, как с история про Башкирскую содовую компанию.

Изменено 01.09.2020, 18:52:27 пользователем Дoбро

[Космогоник 3,917]

40 минут назад, Дoбро сказал:

Напомните пользователю Адмирал, чтобы оставил сообщение в теме Вашей организации, что не имеет к претензий.

Я написал ему об этом дважды в ЛС, он не отреагировал.

41 минуту назад, Дoбро сказал:

Бесспорно, может был некий тайный разговор с представителем Адмирала. Отлично. Пожалуйста, здесь эти договоренности зафиксируйте, ибо выглядит не совсем прозрачно. Прям, как с история про Башкирскую содовую компанию.

Разговор состоялся на известном Вам дискорд-сервере "Сахарный Кремль". Кто там числится, может найти его по словам "перевести свой банк". Опубликовать тут могу только с согласия @Dart_Evil

[Дoбро 23,002]

2 минуты назад, Космогоник сказал:

Я написал ему об этом дважды в ЛС, он не отреагировал.

Такое впечатление, закрыл он ЛС.

 

2 минуты назад, Космогоник сказал:

Опубликовать тут могу только с согласия @Dart_Evil

Было бы отлично, как и то что Дарт является представителем Адмирала.

[Дoбро 23,002]

@Адмирал

Подтвердите пожалуйста, что к организации @Polaris Corporation нет претензий по вкладу.

[Адмирал 4,706]

11 минуту назад, Дoбро сказал:

@Адмирал

Подтвердите пожалуйста, что к организации @Polaris Corporation нет претензий по вкладу.

 

Подтверждаю.

[Дoбро 23,002]

1 час назад, Адмирал сказал:

 

Подтверждаю.

Благодарю Вас за ответ.

 

 

Изменено 03.09.2020, 13:51:34 пользователем Дoбро

[enot1980 13,527]

Уважаемое ФСБ  своим решением о снижении выплаты по процентам   банку  " Союз Михаила  Архангела "  Вы фактически оштрафовали всех вкладчиков   финорганизации " Союз Михаила Архангела" . что является несправедливо.

[Zdrajca 6,553]

В 03.09.2020 в 15:50, Адмирал сказал:

 

Подтверждаю.

Тему можно закрывать

[Александрович 9,117]

В 03.09.2020 в 16:50, Адмирал сказал:

 

Подтверждаю.

Иными словами мы имеем очередную историю высосанную из пальца и потраченное на нее время, которое автор темы мог бы употребить для перевода. 

[Igrok23 4,503]

4 часа назад, Александрович сказал:

Иными словами мы имеем очередную историю высосанную из пальца и потраченное на нее время, которое автор темы мог бы употребить для перевода. 

Мы имеем потерянные проценты вкладчиков финансовой организации и к тому же потеряли Лидера нашей Партии, я понимаю что многих это забавляет, но членам партии Республика совсем не смешно.

[Александрович 9,117]

3 минуты назад, Igrok23 сказал:

Мы имеем потерянные проценты вкладчиков финансовой организации и к тому же потеряли Лидера нашей Партии, я понимаю что многих это забавляет, но членам партии Республика совсем не смешно.

Кто мы такие, чтобы оспаривать решение ФСБ?

[Igrok23 4,503]

4 минуты назад, Александрович сказал:

Кто мы такие, чтобы оспаривать решение ФСБ?

т.е. Нам Всем стоит смириться с очередной несправедливостью - заткнуть рты и молча наблюдать как нас имеют?

[Александрович 9,117]

1 минуту назад, Igrok23 сказал:

т.е. Нам Всем стоит смириться с очередной несправедливостью - заткнуть рты и молча наблюдать как нас имеют?

Тут все не приходится однозначно говорить о несправедливости.

[Zdrajca 6,553]

10 минут назад, Igrok23 сказал:

молча наблюдать как нас имеют?

Постарайтесь получить удовольствие..

Минфин не может урегулировать вашу проблему?

 

[Igrok23 4,503]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Постарайтесь получить удовольствие..

Минфин не может урегулировать вашу проблему?

 

да, оценил юмор, в спецназе Королевских Cил Великобритании девушек так и готовят: "Если Враг Вас взял в плен и насилует и Вы не можете сопротивляться - расслабьтесь и получите удовольствие". Вот только мы не спецназ и не в Великобритании, а рассматриваем конкретный вопрос, на который ответ не получен, кроме различных поддевок, шуточек и другого глумления, а вопрос то серьезный, ушел не только Bes, но и вся партия рискует самораспуститься и часть пользователей вполне может покинуть - форум, если это ожидается, то да все справедливо, только чего добиваются - один лидер партии ушел, лидер другой партии постоянно в застенках - для того чтоб осталась одна партия на форуме? Которая считается @Gorthauerr как самая игровая и не замешанная ни в каких интригах и подлостях - ну тогда, да! Все справедливо, только белину с глаз снимите и смотрите шире, а не полуслепым глазом в одном направлении.