Перейти к содержимому

Мусорка Исторического форума

Рекомендованные сообщения

Zelchenko
i

Эта тема создана для переноса в нее разного рода глупостей, ненужностей и прочей странной информации. Но если вам делать нечего, можете почитать ее и даже подискутировать в ней!

zavoevanie-ameriki-ermakom-kortesom-i-my

 

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
В 16.09.2020 в 00:52, wmz сказал:

потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)

То есть я Вас правильно понял,  что вы погибших в зоне оккупации от отсутствия еды и медикаментов тоже приписываете к жертвам советского руководства, а не действия нацистов?

  • biggrin (+1) 1
Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
3 часа назад, wmz сказал:

Забавно вы даже намека не поняли. Это потери в ВОВ на оккупированных территориях. Совки в своем стремлении в прекрасное будущее даже опередили по Рейх по количеству заморенных голодом. 

Забавно, что после замечания Гулаева и моего, до Вас доходит как до жирафа! 

На форуме есть тема "Механизм фальсификации потерь СССР в ВОВ с 19.6 млн до 26.6 млн", в которой все приведённые Вами данные разложены и наглядно показано, что из себя они представляют. Ещё раз и персонально для Вас. 

 

ВАШИ ЦИФРЫ. 

 

4 100 000 якобы "Умершие от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи, это:

--2 671 300 повышенная смертность, относительно естественного уровня, на всей территории СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945 (из них примерно 930 000 на оккупированных территориях);

--86 800 простые граждане СССР, погибшие 1) в вермахте и СС, 2) в боевых соединениях вне вермахта, 3) в полицейских формированиях;

--890 300 граждане СССР, оказавшиеся за линией Керзона при установлении новой послевоенной границы в августе 1945 и утверждённой в феврале 1946 (Белостокский выступ отошел к Польше);

--451 562 граждане СССР, не выданные союзниками (149 400 военнослужащих коллаборациониста, и примерно 30 000 простых граждан коллаборациониста, остальные их родственники, а также гражданские лица, активно сотрудничавшие с немецкой оккупационной администрацией; более чем на 3/4 уроженцы присоединенных территорий по Пакту Молотова-Риббентропа, не признанного союзниками, потому и не выданных). 

 

Остальные 22 500 000 из  26 600 000 представляют из себя:

--11 811 000 погибшие на поле боя и умершие в плену военнослужащие РККА (10 114 700), партизаны и подпольщики, народное ополчение и работники гражданских ведомств (1 696 300);

--446 200 военнослужащие РККА, погибшие 1) в вермахте и СС, 2) в боевых соединениях вне вермахта, 3) в полицейских формированиях, а также плененные в этих формированиях и расстрелянные по суду военного трибунала до 1944 (потом отправляли в спецлагеря НКВД) ;

-- 658 000 официально учтенные жители блокадного Ленинграда. 

 

ЕЩЁ РАЗ ВАШИ ЦИФРЫ

 

--2 164 300 якобы "умершие на принудительных работах в Германии" --первое подставное число двойного назначения, в реальности это дети до 5 лет, умершие естественной смертью с 22.6.1941 по 31.12.1945;

 

--7 420 400 якобы "преднамеренно истребленные на оккупированной территории" это:

 

--2 164 300 второе подставное число двойного назначения, в реальности это дети до 5 лет, умершие естественной смертью с 22.6.1941 по 31.12.1945;

 

--5 256 100 это:

--все граждане СССР, преднамеренно истребленные на оккупированных территориях;

--все советские евреи, уничтоженные на территории СССР, а также вывезенные и уничтоженные в концлагерях (около 2 000 000);

--все граждане СССР, умершие на принудительных работах в Германии (примерно от 100 000 до 200 000);

--все граждане СССР, погибшие от артобстрелов и авианалетов. 

 

РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

 

А теперь суммируем потери мирного населения:

5 256 100 

ПЛЮС

658 000 официально учтенные жители блокадного Ленинграда

ПЛЮС

примерно 930 000 умершие в следствии повышенной смертности на оккупированной территории

ИТОГО: 6 844 000 -- данные гособвинителя РУДЕНКО от ЧГК комиссии на Нюрнбергском процессе. Всех посчитали, даже повышенную смертность предъявили на процессе! Какие нахрен 13 684 700, БЕЗ 658 000 жителей блокадного Ленинграда?

 

***Пояснение.

2 164 300 * 2 = 4 328 600 это дети, умершие естественной смертью в возрасте до 5 лет, ещё 11 900 000 граждане СССР, умершие  естественной смертью в возрасте от 5 лет до 90 лет (до 5 лет доживало 631 из 1000 родившихся, далее смертность резко падала). 

 

ЧТО ПРИТЯНУТО ЗА УШИ! 

 

Первое. 11 900 000 исключают из 26 600 000, что справедливо, а 4 328 600 умерших детей в возрасте до 5 лет, под шумок, включают в 26 600 000. 

 

Второе. В 26.6млн включают и 2 671 300 умерших в следствии повышенной смертности, которые прямыми жертвами войны не являются! 

 

Третье. 

446 200 + 86 800 = 533 000 погибших коллаборационистов

ПЛЮС 

451 562 -- не выданных союзниками, в основном бежавших от советского правосудия коллаборационистов, их родственников и сотрудничавших с немцами

ПЛЮС 

890 300 граждан СССР, оставшихся за линией Керзона. 

ИТОГО: 1 874 900 погибших колобрантов и эмигрантов туда же, в общую кучу, в 26.6 млн. 

 

ЧТО МОЖНО ПРИНЯТЬ. 

 

Прямые потери СССР - ВОЕННЫЕ (погибшие на поле боя, умершие в плену) и МИРНЫЕ (преднамеренно уничтоженные, а также жители блокадного Ленинграда) составили:

11 811 000

ПЛЮС

5 256 100

ПЛЮС

658 000

ИТОГО: 17 725 100. 

 

К этим данным можно приплюсовать 2 671 300 умерших в следствии повышенной смертности на всей территории СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945 (вместо 100 человек по нормам мирного времени умирало 116) 

17 725 100

ПЛЮС

2 671 300

ИТОГО: 20 396 400 (точность зависит от точности 26.6 млн, которое дано приближенно). Это и соответствует Советским данным "более 20 млн человек". 

 

Остальные 4 328 600 умерших естественной смертью детей до 5 лет и 1 874 900 погибших колобрантов и эмигрантов, притянуты за уши с расчётом на таких как Вы, которые проглатывают всё , что им спускают сверху. 

 

Чем Вы лучше совков? Вас отформатировали ещё хлеще! 

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 4 часа назад, wmz сказал:

    РФ чувствует себя гораздо прекраснее, как и её граждане чем при совочке.

    Опросы этого не подтверждают.

    Ссылка на комментарий

    Легенда о Ханах - это симуляционная RPG-игра для мобильных устройств, вращающаяся вокруг жизни Ханов, Хатун и Султанов. В игре симулируется жизнь Хана на основе истории великих кочевых империй. В игре участвуют такие персонажи из истории, как Эртогрул, Бабур-шах, Чингисхан, Салах ад-Дин и многие другие.

     

    Вы играете в роли Хана, великого правителя мистической и могущественной империи. Ваша задача - править честно и устанавливать порядок в империи, в то же время избегать вторжения и создавать союзы. Как игрок вы можете испытать на себе правление всей империей, собрать свой Гарем с прекрасными наложницами и нанять лучших военачальников, чтобы они объединились против других цивилизаций.

     

    Игра не только стратегическая, но и ролевая, в которой вы можете установить романтические отношения с великолепными и красивыми Хатунами в империи и иметь будущих наследников.

     

    Ключевые особенности: 

    Трон - Опыт жизни императора, управляющего империей!

    Наем Последователей - По мере того, как вы будете развиваться, все больше и больше последователей будут восхищены вашей мудрости. Они будут следовать за вами и помогут вам построить вашу империю.

    Сбор Наложниц - Встречайте красавиц и устанавливайте с ними романтические отношения.

    Воспитание Наследников - Воспитывайте детей и наблюдайте за их ростом!

    PVP Арена - Докажите свою силу, сражаясь с игроками по всему миру!

    Война в Гильдии - Ожесточенная битва требует командной работы с помощью военной стратегии!

    Различные Костюмы - Различные костюмы последователей, наложниц, персонажей и специальные титулы для вас на выбор.

     

    Уже совсем скоро ожидается знакомство с приключениями Хана. Ознакомиться с обновлениями можно здесь:

    Instagram: @legendofkhans

    Twitter: @legendofkhanstr

    Ссылка на комментарий

    UBooT
    5 минут назад, лекс сказал:

    Смотря что в общих чертах.

    Если всю историю Рима, то лучше не надо.

    :D И желательно, штаб меньше, чем за 5 минут... Штабы не отталкивать потенциальных потребителей информации, ёпт... А если коротко, то збс - чуть ентером надавил, и всё, збс, через пару минут ты уже знаток очередной области человеческой жизни...

    • biggrin (+1) 1
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • UBooT

    О, любители пепси-колы древнего рима возмутилися... Хорошо, значит я таки в детстве читал нужные книжки...

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Raizel

    @Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • UBooT
    39 минут назад, Альфарий сказал:

    @Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

    TVkXTyG.gif Деньги - штука древняя...

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ульф
    1 час назад, Альфарий сказал:

    @Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

    основатель темы, наш друг Zdrajca начинал её как о монетах с историей, никаких противоречий. Я эту замечательную тему пополнил материалами не только о древних монетах, но и новостями о выпуске современных монет, другой темы не было да и есть ли смысл делить нумизматику на историческую и современную?:unknw: Да, ты прав, создам отдельную тему "Новости нумизматики" в тематическом, чтобы никаких противоречий не возникало

    Изменено пользователем Ульф
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Raizel
    33 минуты назад, Ульф сказал:

    основатель темы, наш друг Zdrajca начинал её как о монетах с историей, никаких противоречий. Я эту замечательную тему пополнил материалами не только о древних монетах, но и новостями о выпуске современных монет, другой темы не было да и есть ли смысл делить нумизматику на историческую и современную?:unknw: Да, ты прав, создам отдельную тему "Новости нумизматики" в тематическом, чтобы никаких противоречий не возникало

    да нет, оставь тут) главное не забыть, что тема в историческом

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ульф
    Только что, Альфарий сказал:

    да нет, оставь тут) главное не забыть, что тема в историческом

    уже создал

    • biggrin (+1) 1
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • николаич2
    В 31.10.2009 в 21:48, belogvardeec сказал:

    Хех, друзья мои, должен вам сказать, мы не знаем и половины правды, от того, что нам втюхивают с экранов и даже учебников истории. На самом деле там и громить то особо было некого. .....

     И я не пойму, почему нам сегодня втирают, что Невский герой, а запад враги ненавистные?

     

    Вспомним, что Невский даже плюнул на своего отца Ярослава, которого монголы отравили. Не отомстил, а наоборот, пошел на сговор с убийцами! Между тем, Ярослав хотел заключить союз с западными странами и бороться против восточных дикарей. За это его и отравили...

    Наша РПЦ делает Невского "святым". Понять церковников можно. ......

    Всего-то стоило отменить налоги и поборы с монастырей...

    Ха, позор. Чем больше узнаю, тем меньше уважения к РПЦ у меня.

     

    ДаблѢ!  и пусть меня покарает рука моих товарищей (за некропостинг и использование "непереводимых" идиоматических выражений, но я скажу, это каким же нарушение удалено надо быть, чтобы такое написать? 

    Изменено пользователем Александрович
    удаление нарушения
    Ссылка на комментарий

    Gulaev
    7 часов назад, Хоттабыч сказал:

    о как - не знал, что тюркский с латынью - близнецы-братья!

    Ну вот, теперь знаете.

     

    7 часов назад, Хоттабыч сказал:

    ага, т.е. переброски советских солдат из Европы на Дальний Восток для борьбы с японцами не было? Ясно, понятно.

    Не видите разницы между переброской войск по своей территории, по железной дороге и походом толпы кочевников на территорию противника, в неизвестность?

     Есть такое понятие - плечо снабжения. Оно не должно превышать определенной величины - иначе снабжение невозможно. Эта величина зависит от типа транспортного средства, которым осуществляется снабжение. Если транспорт гужевой - это несколько километров, от силы - десяток. Для примера - Гудериан в битве за Москву. Перед его войсками нет противника до самого Урала. Разведка скаталась в Каширу и Коломну и доложила - нет там русских. Однако, он не может идти вперед, пока не взята ж/д станция - Тула.

     Рассказ о том, что кочевники, которые по идее, должны ходить за своими стадами, вдруг отправились куда-то, за тысячи километров, выглядит неубедительно. Зачем им туда идти? Они не знают, что там. Если есть желание кого-то ограбить - так и поближе найти можно. 

    P.S. А Манчжурская операция Красной Армии до сих пор считается уникальной - "Русские сделали невозможное!"

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Хоттабыч
    28 минут назад, Gulaev сказал:

    плечо снабжения

    ага, "плечо снабжения" для кочевой орды 13 века :laughingxi3:

    29 минут назад, Gulaev сказал:

    походом толпы кочевников на территорию противника

    т.е. Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Zdrajca
    8 минут назад, Хоттабыч сказал:

    Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

    Это другое

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    23 часа назад, Хоттабыч сказал:

    т.е. Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

    Не все кто переселялся был кочевниками. Готы. например, были землепашцами.

    Ну и на самом деле орды были не такими уж большими: до 50 тысяч человек с женщинами, стариками и детьми.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Хоттабыч
    Только что, Иммануил_Кант сказал:

    Не все кто переселялся был кочевниками. Готы. например, были землепашцами.

    а гунны - гунны они тоже - того, этого - землепашцы?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    10 минут назад, Хоттабыч сказал:

    "плечо снабжения" для кочевой орды 13 века

    Так лошадка кушает вне зависимости от того, какой век на дворе:) 10-15 кг фуража в день на лошадь. 2 кг продуктов в день на человека. И все это надо доставить наступающим войскам при помощи тех же лошадок, которые тоже кушают. А если еще надо везти воду, то проблема из сложной превращается в кошмарную. А стрелочки "монгольского нашествия" в учебнике как раз по тем местам проходят, где с водой швах. И, главное, зачем? Зачем монголам куда-то переться?

     

    15 минут назад, Хоттабыч сказал:

    Великого переселения народов до этого не было?

    Переселение и завоевательный поход, по-вашему, одно и то же? Переселиться, с трудностями и потерями, какое-то племя сможет. Во всяком случае, шанс на удачу есть. Настолько малый шанс, что на переселение идут, когда тут совсем невмоготу стало. А вот пойти и завоевать - нет, не получится.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    22 часа назад, Хоттабыч сказал:

    а гунны - гунны они тоже - того, этого - землепашцы?

    Еще раз, а сколько их было?

    Их было мало, не просто мало в общей массе переселяющихся народов, а вообще мало. Меньше, чем армия Батыя.

    В битве народов 451 года, гуннов хватило лишь на центр армии Атиллы, в то время как западных и восточных готов хватило на две армии.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    18 часов назад, belogvardeec сказал:

    А так вон и казаков в кочевники можно записать до времен Петра I

     

    :Cherna-facepalm:

    Собственно тут о ваших "знаниях" по теме - всё как бы ясно...

    Дилетант, это про вас - если очень мягко.

    Изменено пользователем romarchi
    • Like (+1) 1
    • facepalm 1
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.
    • Ответы 579
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 24206

    Лучшие авторы в этой теме

    • Лукулл

      12

    • UBooT

      28

    • belogvardeec

      27

    • ROTOR

      8

    • Иммануил_Кант

      24

    • Эквилибриум

      8

    • SteelDog

      23

    • nelsonV

      35

    • Zdrajca

      17

    • Александрович

      10

    • romarchi

      27

    • wadwad

      10

    • Москит

      16

    • muborevich

      40

    • Volchenock

      27

    • Муцухито

      29

    • RAC00N

      8

    • NeoNaft

      12

    • Venc

      8

    • Aurelius36

      7

    • Хоттабыч

      9

    • Rezwetello

      11

    • Gulaev

      10

    • Disa_

      18

    Лучшие авторы в этой теме

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...