EUROPA UNIVERSALIS V

[Gambit 260]

В 30.07.2021 в 16:56, Myxach сказал:

И тех группы и институты в обоих случаях костыли для того что бы европейцев сделать сильными, а азиатов слабыми. Ну вопрос, а сфигали? Если Европейцы до 16века убили всю свою науку во имя бога, ну при этом все институты появляются  в Европе. В ИРЛ шанс появление технического скачка был минимальный в Европе.

Да и смущают эвенты где японцы удивляется пушкам(которые у них давно были), но разговор не  об этом.

Надо по хорошему добавить шкалу влияние веры, которая будет влиять на развитие, ну повышать стабильность и принятие других народов(если они веруют в того же бога). Ренесанс же сделат в виде эвентов, которые понижают веру, ну увеличивает шкалу развитие.

Постоянные войны уменьшают шанс появление ученых на границе, да и трата Рекрутов тоже уменьшает.  Ученные заполняют прогресс в тех уровне, после чего ты уже можешь поднимать левел, да по сути это мана, ну мана которая зависит от твоих действий 

бгг. Европа кк раз перла века с 15 лютыми темпами, на фоне деградации прочего мира. (китайцы к 18 веку деградировали в  области мануфактур, а календарь им корректировали иезуиты). Японские (точнее корейские пушки) - это для европейца смех. Это дробовики скорее. метание кучи камней в направление цели. Каменные стены вы такими не возьмете. Европейская арта - это компактность, унификация, эффективность.

В европе были все условия  для тех скачка.
- конкуренция
- куча институтов, универов, научных подход а не схоластика и калиграфия

- самоуправление,

- отсутствие традиции войн на выпил участников ( католический мир народов).

[Myxach 2,046]

4 минуты назад, Gambit сказал:

китайцы к 18 веку деградировали

К 18веку вполнее возможно, ну мы же про 15 век. 

 

5 минут назад, Gambit сказал:

Европа кк раз перла века с 15 лютыми темпами,

C 16, а не с 15. Максимум с конца 15, ну никак не с середины 15 

[Gambit 260]

Только что, Myxach сказал:

К 18веку вполнее возможно, ну мы же про 15 век. 

 

C 16, а не с 15. Максимум с конца 15, ну никак не с середины 15 

15 век это китайцы только скинули Монгол. Как раз начало периода взрывного роста после деградации. Сев. китай еле заселен. Пик развития как раз на 16 приходиться. дальше опять откат из-за мальтузианской проблемы. 
Мифы про китайское развития, аля мега флот оставим на совести китайцев.

Как раз в 15 веке Европа прет. Развитие флота, массовое развитие огнестрела. книгопечатания, металлургии. Как раз бедность и отсутствие ресурсов и рождали конкуренцию. В Азии такой проблемы не было, работали прежние средневековые методы. 

[Myxach 2,046]

1 минуту назад, Gambit сказал:

работали прежние средневековые методы. 

Ты точно не про европу? Где ренесанс как раз и знаменит тем что идет отход от церковных средневековых правил и не только в исскустве, ну и в науке 

[Gambit 260]

8 минут назад, Myxach сказал:

Ты точно не про европу? Где ренесанс как раз и знаменит тем что идет отход от церковных средневековых правил и не только в исскустве, ну и в науке 

реннесанс это распиаренное явление, и связанное с массовым бегством греков в италию от турок. И проявившееся в искусстве ярко. и совпавшее с обще-итальянским миром, когда в италии образовалось много денег свободных, которые ранее уходили кондотьерам. 


Но это был только еще 1  доп. стимул для собственной западное европейской мысли. Церковь католическая имеет богатую историю и в ней одновременно жило уйма течений. Монастыри к примеру, это как раз центры развития и хайтека. (как и на руси). Римские папы доннатили ученым. А Бруно сожгли не за науку. а за то что сатанист-провокатор и шпион пяти разведок было. ) 
 

А так универы в европе с 1000 года функционируют. война развивает металлургию. 
Посмотрите на каменное строительство в зап. европе. его обьемы  и т.д. Собор во флоренции - 13-14 века постройки. Тот же китай и индия это кирпич. 
исламский мир после монгол сугубо деградирует, до турецкой конкисты. Индия и китай застыли в 1 положении

Изменено 02.08.2021, 08:00:26 пользователем Gambit

[Myxach 2,046]

4 минуты назад, Gambit сказал:

А Бруно сожгли не за науку. а за то что сатанист-провокатор и шпион пяти разведок было. ) 

Ну вот вообще не аргумент, с учетом того что для церкви любой неугодный человек может быть сатанистом

[Gambit 260]

27 минут назад, Myxach сказал:

Ну вот вообще не аргумент, с учетом того что для церкви любой неугодный человек может быть сатанистом

 

это факт за что погиб. Приведен мною как "аргумент заранее" против якобы католического мракобесия. )

Изменено 02.08.2021, 08:29:47 пользователем Gambit

[Saby 201]

Я надеюсь, что следующей номерной гранд-стратегией параходов будет Европа, а не Стелларис. 
Хотя есть большие опасения по этому поводу. Вероятно, разработка обоих сиквелов уже начата, если ориентироваться по Виктории (2018 - начало работ, 2021 - презентация). Вопрос - что презентуют раньше? Я надеюсь, что это будет 5-ая часть. Стелларис слишком хорошо зашел аудитории, выпускаться после него - риск провалить игру.
Ну и новую часть Хойки я тоже жду с нетерпением, поскольку 4-ая часть оказалась совсем другой игрой, непохожей ни на 2-ую, ни даже на 3-ю часть. 

[Chestr 13,941]

4 минуты назад, Saby сказал:

Я надеюсь, что следующей номерной гранд-стратегией параходов будет Европа, а не Стелларис. 
Хотя есть большие опасения по этому поводу. Вероятно, разработка обоих сиквелов уже начата, если ориентироваться по Виктории (2018 - начало работ, 2021 - презентация). Вопрос - что презентуют раньше? Я надеюсь, что это будет 5-ая часть. Стелларис слишком хорошо зашел аудитории, выпускаться после него - риск провалить игру.
Ну и новую часть Хойки я тоже жду с нетерпением, поскольку 4-ая часть оказалась совсем другой игрой, непохожей ни на 2-ую, ни даже на 3-ю часть. 

Стелларис крайне маловероятно, он относительно недавно вышел. 

[Myxach 2,046]

В 02.08.2021 в 03:55, Daniel13 сказал:

Не думаю, что религия (в смысле вера) имеет отношение к застойности. Скорее конкретные религиозные организации

Да конечно, зависит от церкви, можно вспомнить письменость в разных уголках мира. Православная церковь обучала детей письменности - одна из первых. Будизм вроде тоже повлиял на развитие письменности, как минимум в Японии(Серьезно, переписание священных писаний китайцев развил письменных язык в Японии).  Да и в целом перевод священных писаний это был один из самых популярных способов изучить язык в те времена. У нас до сих пор остались некоторые церкославянские слова в языке: "Власть, Страна, Страж" - допустим, ну или "храбрый, время, вред" это более конкретно будет, ибо слова из первой группы просто разделили значение между собой и чисто русскими словами, а вот у вторых полностью не используется русские варианты.

Католичество правда запрещала переводить библию на другие языки, кроме латыни 

Изменено 04.08.2021, 03:45:31 пользователем Myxach

[Gambit 260]

18 часов назад, Myxach сказал:

Да конечно, зависит от церкви, можно вспомнить письменость в разных уголках мира. Православная церковь обучала детей письменности - одна из первых. Будизм вроде тоже повлиял на развитие письменности, как минимум в Японии(Серьезно, переписание священных писаний китайцев развил письменных язык в Японии).  Да и в целом перевод священных писаний это был один из самых популярных способов изучить язык в те времена. У нас до сих пор остались некоторые церкославянские слова в языке: "Власть, Страна, Страж" - допустим, ну или "храбрый, время, вред" это более конкретно будет, ибо слова из первой группы просто разделили значение между собой и чисто русскими словами, а вот у вторых полностью не используется русские варианты.

Католичество правда запрещала переводить библию на другие языки, кроме латыни 

у католиков было все сложно. В той же Испании сохранилась готская католическая церковь. реликт 7 века. Восстановленный в 16 в Толедо. 

[Myxach 2,046]

Вообще, по поводу институтов я бы заменил их на "изобретение", которые будут зависеть от того какая часть отрасли часто используется и в целом интеллекта население, то-есть часто воюешь, и достаточно хороших генералов - в вашей стране чаще будут изобретаться методы введение боя, много ученых - держи как раз печатные станки и прочее, ну или  если население живет в достатке и имеет доступ к нужным то можно получить мирные изобретение, типа, если золото, то есть шанс что изобретаться какие-то украшение. Если доступ к сахару, то естественно сладости что уменьшает риск восстание, да и можно улучшать отношение с индейцами.  

А Тех уровни на отрасли в которые нужно вкладывать деньги и которые будут увеличивать шансы:

Хочешь крутые здание - вкладывайся в строительство,

Хочешь получить возможность выбрать идеи - вкладывайся в гос аппарат,

Хочешь получать плюшек от нецивилов - вкладывайся в развитие создание всяких бесполезных диковин(это и торговли поможет).

Хочешь крутую пехоту - вкладывайся в пехоту

Хочешь дальнобой и что бы корабли имели больше урон - вкладывайся в огнестрельное оружие.

Ах да, для этого нужно население, а paradox'ы его не любят 

 

Изменено 23.08.2021, 00:29:30 пользователем Myxach

[Chestr 13,941]

5 часов назад, Myxach сказал:

Вообще, по поводу институтов я бы заменил их на "изобретение", которые будут зависеть от того какая часть отрасли часто используется и в целом интеллекта население

Это уже какие-то механики Виктории напоминает. 

[Myxach 2,046]

5 часов назад, Chestr сказал:

Это уже какие-то механики Виктории напоминает. 

Ну по поводу отраслей, в голове и была смесь то-ли хойки, то-ли виктории с европой 3

[Chestr 13,941]

1 час назад, Myxach сказал:

Ну по поводу отраслей, в голове и была смесь то-ли хойки, то-ли виктории с европой 3

Нужны ли они, вопрос конечно открытый. 

[Myxach 2,046]

29 минут назад, Chestr сказал:

Нужны ли они, вопрос конечно открытый. 

Отрасли были в третьей европке.

А Изобретение это такие же институты и меньше привязаны к реальной истории и больше к действиям игрока.

Все это было в европе, единственное что я предлагаю это увеличить то, что уже было. 

[Myxach 2,046]

Кстати, поменял бы очки войны на расчет стратегической важности. Ну явно, если у тебя просят отдать всю границу(превратив в Анклав государство), то лучше отдать что-то другое или если государство пилят на две части(не уверен что в еу 4 это ещё осталась, ну я видел как узбеки мне продали территорию из за того что после войны пропал доступ к ней) ,  надо учить бота что вместо 4очковой провинции - в таком случае лучше отдать 5 очковую 

Изменено 25.08.2021, 12:34:58 пользователем Myxach

[Tgnm 120]

парадоксам надо порадикальней быть. запилить батлрояль в формате европы например

[Myxach 2,046]

Не хватает возможность выполнить решение по созданию государство для создание нового вассала. Допустим захватил территории необходимые для создание италии и если у необходимых провинций культура итальянская, то ты можешь выполнить решение и теперь ты можешь выделить Италию.

Правда я вижу в этом один дисбаланс, wc станет проще, ведь будут прям халявные провки, ну зато можно отыгрывать Наполена 

[Chestr 13,941]

В 26.08.2021 в 11:31, Tgnm сказал:

парадоксам надо порадикальней быть. запилить батлрояль в формате европы например

Кому он нужен будет большой вопрос. 

 

3 часа назад, Myxach сказал:

Не хватает возможность выполнить решение по созданию государство для создание нового вассала. Допустим захватил территории необходимые для создание италии и если у необходимых провинций культура итальянская, то ты можешь выполнить решение и теперь ты можешь выделить Италию.

Правда я вижу в этом один дисбаланс, wc станет проще, ведь будут прям халявные провки, ну зато можно отыгрывать Наполена 

Это вообще мелочь. Главное ключевые механики чтобы на уровне были.