Bethesda никогда не понимала Fallout

[Gorthauerr 13,441]

19 часов назад, had сказал:

Если беседка не будет развивать фолач в плане лора, то конечно не исчезнут.

конечно не будет. Беседки гарантированные прибыли нужны, а не развитие серии.

19 часов назад, had сказал:

В вегасе куча видов валют: довоенные баксы, крышки, динарии легиона и доллары нкр.

Из которых основная - крышки, а все остальные - второстепенные, обмениваемые на крышки.

16 часов назад, EugeneL сказал:

До динариев и долларов НКР не доходил, т.к. терпения не хватало, можешь подробнее рассказать? Это были фракционные валюты (т.е. торговля с фракцией только за них) или просто дорогой и легкий лут, продаваемый за крышки?

Просто лут, продаваемый за крышки.

16 часов назад, EugeneL сказал:

Интересно, почему не добавлили Колеса Общения в диалогах с НПС. Мне его так не хватает (на самом деле, нет)!

В "Fallout" 4 добавили же.

Не Обливионское правда, а Mass Effect`овское.

16 часов назад, EugeneL сказал:

Четвертый фоллаут - это однопользовательский симулятор корейской гриндоММОРПГ. Убей 100500 кабанчиков гулей и собери Силовой Доспех. А потом тоже убивай, т.к. его чинить надо

 

16 часов назад, Venc сказал:

А до чего они серию довели в 4 и 76 это просто ужас. Такое ощущение, что разрабы эти игр вообще в первый и второй фоллаут не играли. Не могу представить, чтоб человек, игравший во второй Фоллаут и ходивший по Дэну и Рино, мог сделать идиотскошутейный четвертый Фоллаут.

Да, именно так.

Ещё и навыки вырезали - кастрировав ролевую систему по самые гланды.

"Fallout" 4 не игра, а надругательство над трупом серии.

[Gorthauerr 13,441]

16 часов назад, Venc сказал:

Я немного играл в New Vegas, я его не прошел и я не его фанат, но я понимаю почему эту игру фанаты серии отмечают. Тут разрабы понимали, что такое фоллаут, пытались оживить вселенную, в то же время уважали наследие, встраивая старую историю в новую.

Не очень, на самом деле.

Fallout 1 и 2 по Атмосфере были многогранны. они не сводились только к вестерну.

А New Vegas это на 80% тупо вестерн в ПостАповских декорациях.

16 часов назад, Venc сказал:

По поводу критики в отношении Нью Вегаса о том,что в игре нет атмосферы постапокалиптики...

Самая сильная атмосфера "мира после катастрофы" была в первом фоллауте. Очень мрачная игра. Во втором фоллауте общество уже начало вставать на ноги - пустоши все ещё мрачные, но появились очаги цивилизации, народ стал веселее, оптимистичнее.

А Нью Вегаса это нормальная развитие вселенной. Сколько уже лет прошло, катастрофа в прошлом, вокруг новая жизнь.

Ага, расскажи это нетронутым развалинам в которых валяются довоенные доллары, банки кока-колы и батончики 

А также аккуратно сидящим скелетам, не разобранным рейдерами на запчасти роботам, валяющимся больше пару веков патронам (которые по идее должны быть на вес золота в пустыне, как и жрат) и т.д...

15 часов назад, Shikot сказал:

А следствие этого успеха - появление New Vegas. Серьёзно, без Ф3 никто бы никогда не взялся за New Vegas. Ф3 с учётом времени, потраченного на разработку движка, создавался в течение 6 лет. New Vegas уже на всём готовеньком запилили за 1.5 года, и с куда бОльшим количеством контента. Просто Ф3 оказался настолько успешным, что беседка выдохнула и позвала старых экспертов по фоллауту - мол, чуваки, всё отлично, новый фоллаут продаётся отлично, пилите теперь свою версию. И, конечно, она оказалась лучше, т.к. дизайнеры пришли из другой весовой категории.

Именно.

Только не лучше она оказалась, просто больше. По Атмосфере хуже скорей - сплошной вестерн.

[Shikot 923]

Только что, Gorthauerr сказал:

По Атмосфере хуже скорей - сплошной вестерн.

Дело вкуса. Мне не понравилась атмосфера Ф3, тебе не понравилась атмосфера New Vegas. Каждому своё

[Gorthauerr 13,441]

       

14 часа назад, Shikot сказал:

А это уже Тодд кукухой поехал просто. Начал Скайрим снова продавать, Ф76 запилил, жаль мужика, короче...

Не кукухой он поехал, а просто деньги из аудитории выдавливает.

Интересы издателя и потребителя часто взаимно-противоречащие, это как-раз тот случай.

14 часа назад, Александрович сказал:

Мне кажется, что при создании игры оно хотели угодить фанатам, но не поняли как именно сделать правильно. Иначе сложно объяснить все эти переносы крышечек, супермутантов, братства и прочего.

Да, кстати. 

Ответ банальный же.

[had 2,587]

21 час назад, EugeneL сказал:

Это были фракционные валюты (т.е. торговля с фракцией только за них) или просто дорогой и легкий лут, продаваемый за крышки?

К сожалению в двигле бесезды может быть только один тип денег.

Так что довоенные/нкр баксы и динарии это предмет, который стоит столько то крышек.

Ну и фракции в своей валюте выдают награды за квесты, деньги лутаются с их членов. Что добавляет погружения.

[had 2,587]

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

Ага, расскажи это нетронутым развалинам в которых валяются довоенные доллары, банки кока-колы и батончики 

А что, много в нью вегасе нетронутых развалин?

Все убежища вскрыты и обжиты рейдерами или живностью.

Обычно банки колы это схорон чей то.

В длс была большая нетронутая (почти) область, что обусловлено сюжетно.

[Москит 8,599]

Чего на 4 Фол все так накинулись? Пара сотен модов, исправляющих и улучающих, и можно играть) 

[Gil-galad 2,783]

10 часов назад, Москит сказал:

Пара сотен модов, исправляющих и улучающих, и можно играть) 

Не смешно. 

 

Просто в fallout 4 все мешает погружению. 

Можно даже без модов играть по 100500 часов, но смысл этого? 

[Gorthauerr 13,441]

20 часов назад, had сказал:

А что, много в нью вегасе нетронутых развалин?

аккуратно посаженные скелеты; валяющиеся банки колы, батончики, местный доширак, и (самая дичь) патроны - помню повсеместно.

да и целехонькие роботы ещё с довоенных лет часто встречаются.

ах да, а ещё каким-то чудом до сих пор работающие компы (кто их лепездричеством по энергосетям обеспечивает?)

 

20 часов назад, Москит сказал:

Чего на 4 Фол все так накинулись?

 

9 часов назад, qwerty2099 сказал:

Просто в fallout 4 все мешает погружению. 

Можно даже без модов играть по 100500 часов, но смысл этого? 

Да

Атмосфера убита напрочь.

ПостАпокалипсис с комиксовыми "супергероями" образца 1960х, роботами - консервными банками, и гангстерами в шляпах - да ну к черту такую дичь.

Изменено 07.11.2020, 10:02:45 пользователем Gorthauerr

[Москит 8,599]

9 часов назад, qwerty2099 сказал:

Не смешно. 

 

Просто в fallout 4 все мешает погружению. 

Можно даже без модов играть по 100500 часов, но смысл этого? 

То, что мешает погружению, решается модами. Не всё, конечно, но многое.

Зачем играть в игры беседки без модов?)))

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

Да

Атмосфера убита напрочь.

ПостАпокалипсис с комиксовыми "супергероями" образца 1960х, роботами - консервными банками, и гангстерами в шляпах - да ну к черту такую дичь.

Вы фол2 дичью считаете?

[Gorthauerr 13,441]

47 минут назад, Москит сказал:

То, что мешает погружению, решается модами. Не всё, конечно, но многое.

Зачем играть в игры беседки без модов?)))

Слишком много возни, пол-игры модами выпиливать. да и зачем?

В "Fallout" 4 плохо почти все - атмосфера которой нет, стиль который убит, диалоги, прокачка которую кастрировали по самые гланды, нелепые SJWшные борцы за права андроидов.

48 минут назад, Москит сказал:

Вы фол2 дичью считаете?

Сам Фол 2 нет, но вот закос под ретро 1950х мне в нём не нравится (хотя этой гадости там и куда меньше, чем в "Fallout" 4)

[Москит 8,599]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Слишком много возни, пол-игры модами выпиливать. да и зачем?

В "Fallout" 4 плохо почти все - атмосфера которой нет, стиль который убит, диалоги, прокачка которую кастрировали по самые гланды, нелепые SJWшные борцы за права андроидов.

Согласен, возни много. Но тут уж личное дело каждого, стоит оно того или нет.

Я начал ставить моды практически сразу, уже ванильную версию и не помню) скорее всего так себе игра)))

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

 

Сам Фол 2 нет, но вот закос под ретро 1950х мне в нём не нравится (хотя этой гадости там и куда меньше, чем в "Fallout" 4)

Ну это антураж игрового мира, от него никуда не деться) 

[had 2,587]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

аккуратно посаженные скелеты; валяющиеся банки колы, батончики, местный доширак, и (самая дичь) патроны - помню повсеместно.

Не успели все сожрать и расстрелять. Ну и что такого?

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

да и целехонькие роботы ещё с довоенных лет часто встречаются.

Прям бесхозные и на пересеченной местности?

В ф2 точно так же есть нетронутая база с целыми роботами.

И компьютеры там так же работают.

Канон как канон.

[СУЛАРИУС 19,541]

6 часов назад, Gorthauerr сказал:

Атмосфера убита напрочь.

ПостАпокалипсис с комиксовыми "супергероями" образца 1960х, роботами - консервными банками, и гангстерами в шляпах - да ну к черту такую дичь.

Прям про Выброс 3 написал

[Venc 5,664]

5 часов назад, had сказал:

 

В ф2 точно так же есть нетронутая база с целыми роботами.

Какая база нетронутая? Давай расскажи.

Напоминаю - в первом и втором фоллауте люди уже ОБЧИСТИЛИ все вокруг, там ништяки в специальных местах только есть, куда проникнуть сложно. Там батончики и довоенные дошираки в разрушенных зданиях не валяются - все давно съели.

Изменено 07.11.2020, 18:52:02 пользователем Venc

[Venc 5,664]

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

аккуратно посаженные скелеты; валяющиеся банки колы, батончики, местный доширак, и (самая дичь) патроны - помню повсеместно.

да и целехонькие роботы ещё с довоенных лет часто встречаются.

ах да, а ещё каким-то чудом до сих пор работающие компы (кто их лепездричеством по энергосетям обеспечивает?

Я так понимаю не стали ломать полностью игровую концепцию беседкинского третьего фоллаута. Поэтому целехонькие скелеты и вещи валяются. Это игровая механика Скайрима когда вокруг полно ништяков. Патроны везде тоже игровая условность. Ну может из-за того что игровой район в состоянии постоянного конфликта находится легиона с НКР.

В первом и во втором фоллауте такого не было. 

По сеттингу кстати вроде промышленно патроны начали делать где то между первым и вторым Фоллаутом. В моде Невада вроде данный вопрос затрагивается.

[Venc 5,664]

8 часов назад, Москит сказал:

 

Ну это антураж игрового мира, от него никуда не деться) 

В первом и втором фоллауте такой антураж не выпячивали. Какие 1950, у хабологов Шаттл в гараже стоит.

Это беседка начала раскручивать тему 50 годов, так как у них ни меры, ни вкуса нет.

У них хорошо получаются свитки, вот бы и продолжали их делать, а фоллаут они испортили.

Изменено 07.11.2020, 19:01:20 пользователем Venc

[Москит 8,599]

15 минут назад, Venc сказал:

Какая база нетронутая? Давай расскажи.

Скорее всего речь о Sierra Army Depot

 

7 минут назад, Venc сказал:

Ну может из-за того что игровой район в состоянии постоянного конфликта находится легиона с НКР.

В 4 фоле сова на глобус не натягивается даже так, поэтому мод "Опустошённое Содружество", который убирает почти весь лут (особенно нетронутые аптечки, ага) и ещё мод, запрещающий появление гладкоствольного оружия, ну которое современно игре, в довоенных сейфах. Хоть как-то, а без этого беда.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

В первом и втором фоллауте такой антураж не выпячивали. Какие 1950, у хабологов Шаттл в гараже стоит.

Это беседка начала раскручивать тему 50 годов, так как у них ни меры, ни вкуса нет.

Да во всех частях с этим косяк, где-то больше, где-то меньше. Но беседка прям да, усиленно делает вид, что с 1950 по 2077 американское общество не изменилось.

[Venc 5,664]

6 минут назад, Москит сказал:

Скорее всего речь о Sierra Army Depot

Это был риторический вопрос. Понятно что эта база. Но она закрытая, там боевые турели вокруг базы и трупы, трупы вокруг. Поэтому вполне логично, что она не разграблена - проникнуть сложно.

Изменено 07.11.2020, 19:09:08 пользователем Venc

[Gorthauerr 13,441]

В 07.11.2020 в 15:58, had сказал:

Не успели все сожрать и расстрелять. Ну и что такого?

За 200лет? В Пустыне, после БП когда все в дефиците???

Это лютый бред, если задуматься. Как и целые роботы, и работающие непонятно откуда и каким образом компюктеры.

В 07.11.2020 в 15:58, had сказал:

В ф2

И компьютеры там так же работают.

Канон как канон.

в Ф2 компюктеры работают хотя бы в целых убежищах (где есть свой работающий ядерный реактор), или в обжитых зданиях Сан-Франциско где по идее налажено электро-снабжение.

В Беседковских Фаллаутах и New Vegas они по тупому работают ВЕЗДЕ, т.е. там где работать по идее не должны.

 

18 часов назад, Venc сказал:

В первом и втором фоллауте такой антураж не выпячивали. Какие 1950, у хабологов Шаттл в гараже стоит.

Это беседка начала раскручивать тему 50 годов, так как у них ни меры, ни вкуса нет.

 

19 часов назад, Venc сказал:

Напоминаю - в первом и втором фоллауте люди уже ОБЧИСТИЛИ все вокруг, там ништяки в специальных местах только есть, куда проникнуть сложно.

Там батончики и довоенные дошираки в разрушенных зданиях не валяются - все давно съели.

Да и да, я об этом же и говорю.

Не только к сплошным 1950м, к одному сплошному вестерну Fallout 1 и Fallout 2 по Атмосфере также не сводились.

Так что и New Vegas не идеальна - у него есть плюсы относительно Fallout 3, он раза в 2-3 больше, но есть и минусы - сплошной вестерн вместо Атмосферы.