Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[WolfRus 11,349]

1 час назад, belogvardeec сказал:

рождаемость среди не белого населения всегда была выше. так будет и впредь. что предлагаешь? пускай замещают?

Если ты не хочешь/не можешь плодиться и ХОТЯ БЫ самостоятельно возобновлять популяцию (не говоря уже о заселять хотя бы свои земли), и одновременно отказываешься от притока свежей крови со стороны -  ты ВЫМРЕШЬ. И как нация, и как народ, и как государство. Хоть ты обограничивайся, хоть в банку консервную залезь и не пускай в нее никого.  Так как ТЫ лично плодиться не хочешь, и при этом не допускаешь притока свежей крови "со стороны" - то именно ТЫ и такие как ты обрекаете русских на исчезновение, причем ПОЛНОЕ, включая культуру, язык и прочее.

 

Кстати, ты так и увильнул от ответа - сколько у тебя детей есть и сколько планируешь..

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

россказни - больше рожайте тут не работают. это лживая манипуляция.

ложь. Тот кто не плодится - вымирает и освобождает место для тех кто плодится. Это закон природы, и не тебе его отменять.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

графы не было, а русский народ был.

только "русский народ" - это было ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ  Руси, а не кучка "титульных" "с правильными генами".

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

большевики по отношению к русскому народу не лучше ельцинистов. не удивил.

снова увиливаешь, вместо чтоб признать незнание вопроса.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

обоснуй. хотя, если по твоим критериям и Шойгу русский... то какой с д... тебя спрос.

я повторял и повторю - русский - это тот, кто считает себя русским и при этом по совокупности личных качеств достоин того, чтобы называться русским - независимо от формы черепа и цвета кожи.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

говор и диалект не является отдельным языком, грамотей. даже украинский.

тогда как ты собрался отделять тех, кто говорит "без акцента" на некоем "усредненном русском языке" от тех, кто говорит на местном диалекте русского языка - например восточноукраинском ? Чисто физически ?  Просто по твоему личному предпочтению ? А если русский несколько лет прожил за границей, и у него акцент появился - то что, он уже не русский стал ? А если русский женился на красивой негритянке, и его дети захотят жить в России и считать себя русскими - что, ты им запретишь ? А внуки ?

А если в 1932 году пьяный паспортист поставил в паспорт запись "китаец" тому русскому, чьи родители когда-то уехали строить КВЖД, то все, он и его потомки теперь не русские и никогда права вернуться в Россию не получат ?

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

ты вот и виляешь.

опять стрелки перевел. Тьфу. Если я виляю и ты не балаболка, то приведи закон о запрете лезгинки.  Давай, не стесняйся.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

так для всех или для некоторых? ты теряешь нить разговора.

какую нить, ты о чем вообще ? Я тебе русским по белому написал, что нет в России запрета ни на лезгинку, ни на полонез, ни на менуэт, и даже на нижний брейк запрета нету.  Хочешь опровергнуть - ссылку на закон в студию.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

а я и не говорил, что прям по национальному. ты свои слова за мои любитель выдавать. "унтерменшей" всяких мне приписываешь. я говорил про ограничения и защиту своего народа от внешних угроз в т.ч. и иммиграционных.

говорил и продолжаешь говорить. Главная иммиграционная угроза нашего народа - это такие как ты, которые НЕ ХОТЯТ иметь достаточное количество детей и при этом пропагандируют расовую и национальную нетерпимость под предлогом "защиты от иммиграции".  Работать руками такие как ты не желают, плодиться не желают, зато обожают рассуждать про "засилье мигрантов" - тех самых, которых пускают РАБОТАТЬ РУКАМИ, то есть производить продукцию и услуги вместо таких как ты.  Ну вот допустим, ЗАВТРА  Россия закрыла границы НАГЛУХО, а всех мигрантов выгнала вон.  Дальше что ?  Ты и твои собратья по упоротости  пойдут работать дворниками, уборщиками, водителями автобусов, строителями, малярами, дорожными рабочими и так далее ?  Нет, ты и такие как ты предпочитаете по офисам кнопки давить и через губу в сторону этих самых "Низкоквалифицированных" сплевывать.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

нелепо. так ты за гей-парады или против? 

ЛИЧНО Я против проведения гей-парадов в моем городе.  А еще ЛИЧНО Я  против того, чтобы на Стратегиуме колобродили личности вроде тебя.

Но в той мере, пока гей-парады и твое присутствие на Стратегиуме не нарушает законов РФ и моих прав, существуйте.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

лексикон твой, значит и сущность "псевдонационалистических потуг" в твоей голове лишь.

и снова твое невежество процветает. "лексикончик" этот - это как раз лексикончик вашей националистической братии.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

я конечно пытаюсь их вывести из твоей головы, но моих скромных способностей на это боюсь не хватит. 

опять стрелки перевел, как дите, ей богу..

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

достаточно знать историю. чтобы понять, что скифы никакого отношения не имеют к формированию русского народа. примерно как древние египтяне.

а с чего ты взял, что твои дальние предки относятся к "русскому народу" ? Что они не из "понаехавших" ? Или вообще каких-нибудь переселенцев из нынешней Африки ?

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

ты чего мракобесие разводишь?

я ржу с твоего ничем не подкрепленного апломба.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

в нац. республиках РФ так не думают. В нац. государствах окраин бывш. России так не думают. Так думают только глупенькие россиянские пенсионеры, ежедневно смотрящие Соловьева.

дадада, ты как товариш кашпировский, всегда знаешь о чем думают твои "коллеги" по национальной упоротости "в нац республиках". Вот только ты забыл, что таких как ты там не так много, как хотелось бы конченым подонкам.  Националистический угар 90-х уже прошел по большей части, обманутые дураки подвымерли (потому как национально упоротые - это материал одноразовый), а свежих дураков новым ублюдкам еще воспитать и взлелеять надо. Не, стараются, "мотивируют", придумывают и распространяют по заказу подонков различные "теории", действующие на слабые мозги - и потому такие как ты все никак не переведутся на планете.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

"это другое". так и запишем.

именно так.  Теплое отличается от мягкого. не путай их, во избежание конфузов.

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

эк ты всё перевернул. с ног на голову. я оказывается "защищаю то самое национальное обособление республик"? ты откуда это выудил? опять из своей горячечной головы?

именно ты и такие как ты. Ты это делаешь в России, твои собратья по нацупоротости упоротости - в республиках проживания. Ты тут с "неграми-мигрантами" борешься, они у себя - "с понаехавшими русскими оккупантами".

Ты по сути НИЧЕМ от них не отличаешься, кроме того что ПОКА ЕЩЕ боишься возможного наказания от государства.  Дай тебе автомат с боекомплектом, "идейных корешей" и индульгенцию - и налет цивилизации спадет с тебя очень быстро. Как говорится: коготок увяз - птичке пропасть. А ты, судя по твоим речам, в национализме увяз уже по самую маковку, даже пузыри не булькают.

Изменено 11.07.2022, 22:05:00 пользователем WolfRus

[Solomandra 9,236]

В 09.07.2022 в 20:34, Miles сказал:

И вы верите что их вернут?

Если победим, то их вернут  с процентами.....

 

Главный обозреватель немецкого издания Йозеф Вагнер жалуется, что чувствует себя заложником Путина:

‘Все находится в руках Путина... Невыносимо быть его заложником. Нам придется страдать, придется обходиться без тепла и света. Мы находимся в руках Путина.

Я больше не читаю по ночам. Я больше не включаю свет, когда становится темно. Я просыпаюсь, не зная, каким будет вечер. Я уже чувствую себя его пленником’

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 часов назад, WolfRus сказал:

для сохранения нации  надо не черепа мерить, а детей рожать. А еще прививать свою культуру и ценности как можно более широкому кругу людей.

Золотые слова, выжечь паяльником на попе либероидов. )) ( В фигуральном смысле конечно)

Изменено 12.07.2022, 03:04:06 пользователем Solomandra

[Miles 927]

1 час назад, Solomandra сказал:

Если победим, то их вернут  с процентами.....

Если.

 

Украина провела мобилизацию, а мы всё спецоперацию проводим.
Украина обучает персонал в Британии, а мы всё спецоперацию проводим.
Украина готовится принять массовый ленд-лиз, а мы всё спецоперацию проводим.

[Solomandra 9,236]

2 минуты назад, Miles сказал:

Если.

 

Украина провела мобилизацию, а мы всё спецоперацию проводим.
Украина обучает персонал в Британии, а мы всё спецоперацию проводим.
Украина готовится принять массовый ленд-лиз, а мы всё спецоперацию проводим.

Тебе не все показывают. Как бы положения веще не только по Стрелкову смотреть надо. Да, были ошибки, но войска собираются для более "вдумчивой " работы.

И тут не важно, чем там Украина вошкается. Я не вижу причин, почему Россия может проиграть.

 

[Miles 927]

15 минут назад, Solomandra сказал:

ебе не все показывают. Как бы положения веще не только по Стрелкову смотреть надо. Да, были ошибки, но войска собираются для более "вдумчивой " работы.

И тут не важно, чем там Украина вошкается. Я не вижу причин, почему Россия может проиграть.

Можно успокаивать себя сколько угодно, но для меня результатом будет фронт по Днепру. Вот тогда я скажу что всё вроде норм.

[Solomandra 9,236]

29 минут назад, Miles сказал:

Можно успокаивать себя сколько угодно, но для меня результатом будет фронт по Днепру. Вот тогда я скажу что всё вроде норм.

Точно потом не будешь стенать, почему фронт не по Днестру и Киев не наш? 

 

Вот я считаю, что ЛДНР, Херсонская, Запорожская и Харьковская обл. вполне достаточны для России, что бы их осваивать. Больше - уже вред для экономического развития. 

А значит, осталось немного и можно выйти на требуемые границы. 

 

Но интернет тебе внушает, проглоти больше, даже если нелезет. Усрись, но борись. 

 

Изменено 12.07.2022, 05:11:58 пользователем Solomandra

[Флавий Аниций 6,803]

4 часа назад, Solomandra сказал:

Вот я считаю, что ЛДНР, Херсонская, Запорожская и Харьковская обл. вполне достаточны для России, что бы их осваивать. Больше - уже вред для экономического развития. 

А значит, осталось немного и можно выйти на требуемые границы. 

 

Но интернет тебе внушает, проглоти больше, даже если нелезет. Усрись, но борись. 

 

Тут проблема в том, что если остальную часть Украины оставить без присмотра, то она
попытается, рано или поздно взять реванш. Поэтому остальная часть должна быть как-минимум в сателлитах РФ, если нет возможности интегрировать сразу. Иначе она останется под контролем "свидомых", народ и там и дальше будут накачивать пропагандой.
И в этом случае может произойти ещё одна война, рано или поздно.

 

 

[Solomandra 9,236]

48 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Тут проблема в том, что если остальную часть Украины оставить без присмотра, то она
попытается, рано или поздно взять реванш. Поэтому остальная часть должна быть как-минимум в сателлитах РФ, если нет возможности интегрировать сразу. Иначе она останется под контролем "свидомых", народ и там и дальше будут накачивать пропагандой.
И в этом случае может произойти ещё одна война, рано или поздно.

 

Согласен. Даже не в сателлитах ,а нейтрально без блоковой страной. 

Учитывай что без Донбасса осколок Украины сможет поддерживать боевую способность в лучшем случае на уровне Белоруссии, а то и Литвы. 

 

Сегодня Михеев сокрушался, что слишком поздно мы занялись вопросом репатриантов. Я с ним согласен. Время преступно упущено. И это моя главная претензия к Путину. 

[viktor007 172]

7 часов назад, Miles сказал:

Можно успокаивать себя сколько угодно, но для меня результатом будет фронт по Днепру. Вот тогда я скажу что всё вроде норм.

судя по ящику максимум будет договорняк по донецку, это как максимум

[vodko 2,928]

7 часов назад, Solomandra сказал:

Вот я считаю, что ЛДНР, Херсонская, Запорожская и Харьковская обл. вполне достаточны для России, что бы их осваивать. Больше - уже вред для экономического развития. 

А если бы Харьковскую область вошли или Одесскую, ты бы что сказал? Много? Не переварим? Ты же колеблешься с линией партии. "Считает он".

[лекс 12,072]

В 09.07.2022 в 01:07, Флавий Аниций сказал:

Умеренный национализм БГ мне больше нравится.

У @belogvardeec национализм, как раз таки, НЕ умеренный. Его национализм - этнический. Национализм "по крови". Тут один шаг до идей рассовой дискриминации с сегрегациями и печами.

Гражданский национализм, с его разновидностями, например, в духе @Gulaev "по образу мысли" или @WolfRus намного более умереннее, разумнее и естественнее.

БГ, если его побольше почитать, то можно обратить внимание, что он разговаривает упрощёнными идеями, лозунгами, не в даваясь в их содержание.

Вот, например, его рассуждения об "исконно русских землях" или о том как определить русского. Ведь лозунги - не более. Спрашиваешь конкретику, в ответ несётся дичайшая ахинея. Это национализм упрощения. Это национализм неприятия чужого. Не мудрено, что такие как Гулаев и Вольфрус, по мнению, таких как БГ, считаются интернационалистами, допускающими смешение крови.

И ведь самое интересное, на что я обратил внимание, а позже заметил в словах Вольфруса, что БГ даже логические следствия из своих слов не видит. Тут даже не в упрощении дело (упрощение упрощению рознь), а в элементарном непонимании (именно в этом суть подобного упрощения) им предмета того о чём рассуждает. Не мудрено, что БГ так и не понял пассаж в свой адрес про обособление..., а ведь по-существу так оно и есть. БГ же писал, что участвовал в фанатском движении...., а там же национализм не научен, не логичен, а максимально упрощён... Это национализм толпы... Тот же Гитлер писал, что пропаганда должна быть направлена не на интлектуалов, не на средние умы, а на самые низы, пропаганда должна быть понятна каждому и взывать к простейшим чувствам. Упрощения тут подразумеваются.

Но и не в этом дело... Дело в практической плоскости... Что, как и зачем будет реализовываться по флагом этнического национализма. Я помниться, в дискуссии по "исконным землям" задавал этот вопрос... Этот же вопрос увидел и в суждениях Вольфруса. Но внятного ответа не увидел.

Мало ли что там БГ теоретизирует про национализм "по крови", важно что последует в практической политике. Что было в 30-е гг. в Германии все помнят.

Изменено 12.07.2022, 13:25:12 пользователем лекс

[Solomandra 9,236]

@лекс прекрасный разбор. Я признаться полемику с БГ просто пропускаю не читая, так как живу в многонациональном регионе, и для меня это в лучшем случае глупости.

Со мной работает армянин, два украинца и татарин. И все русские по духу. 

До этого работал с казахом и телеутом- молодым шаманом. 

 

Русские люди они по духу, а не по форме черепа. 

 

 

Изменено 12.07.2022, 13:32:29 пользователем Solomandra

[Gulaev 8,218]

30 минут назад, лекс сказал:

он разговаривает упрощёнными идеями, лозунгами, не в даваясь в их содержание.

Правильно, а что тут думать? Прыгать морды бить надо! Политика наших идейных противников основана на трех фазах. Оглупление - внедрение в мозги всякой херни - использование в своих целях. 

 

33 минуты назад, лекс сказал:

в дискуссии по "исконным землям"

А с "исконными землями" все просто. Если ты можешь удержать эти земли за собой - значит они твои. Если сил не хватает, то извини-подвинься, придется утереться. А разговоры о том, что там "исконное" а что нет - это в пользу бедных.

36 минут назад, лекс сказал:

БГ же писал, что участвовал в фанатском движении

Фанатские движения - прекрасный пример грамотной работы наших противников. Внушаем молодым оболтусам, что тот, у кого шарф другого цвета - враг, и его надо непременно избить. Отсюда до измерения черепов прямой путь. Недаром всякие нацистские формирования на Украине имеют корни как раз в фанатских движениях.

[belogvardeec 18,256]

48 минут назад, лекс сказал:

Мало ли что там БГ теоретизирует про национализм "по крови", важно что последует в практической политике. Что было в 30-е гг. в Германии все помнят

да у вас это пугало с гитлером хорошо работает. молодцы, че. и если кто то реально высказывается в защиту русских с национальных позиций, ему сразу в морду тыкают гитлером и обвиняют во всех грехах, мыслимых и немыслимых. 

хорошо устроились, господа! 

причем национализм других мелких народов РФ не замечается просто будто его нет. как в "лучшие" времена СССР. блм по-русски. 

вы даже телевизор обгоняете в своих суждениях. даже по ТВ кой-где еще проскальзывают адекватные слова, что русские этнически существуют и негров с китайцами в них не записывают. вы же пошли много дальше. дискуссия пошла просто уже в маразм. 

"конкретики" захотел, лекс?  так была она. но для тебя это "упрощения". самая лучшая конкретика это самая простая. только она и работает на самом деле. незачем огород городить на ровном месте. и с исконными территориями тебе было все обьяснено прекрасно и понятно. но твоя задача внести путаницу и замылить суть обсуждаемого, свести это всё к какой то хрени. ты конечно справляешься с этим в глазах недалёких, но я то все прекрасно понимаю, что и зачем ты пишешь. 

поэтому беседу с тобой разводить не намерен. сорян. 

 

 

[лекс 12,072]

45 минут назад, belogvardeec сказал:

причем национализм других мелких народов РФ не замечается просто будто его нет.

В местах компактного проживания он был есть и будет. Влияние окружения никто не отменял.

В к.60-х отец учился в Саранске и ещё тогда один профессор в открытую говорил: мордва учила римлян читать, писать и плавать.

 

И национализм мелких народов и твой национализм имеют две общие черты:

1.Идентификация СВОЙ-ЧУЖОЙ. (например, мой друг рассказывал что пацаном бежав с родителями из Кишинёва в нач.90-х, он, русский, на новом месте долго огребал сословами: некорренной).

2.Функция защиты. (например, оградить от засилья... Например, со словами, Москва не резиновая). Это проявление недовольства.

 

Но есть и различие... Мелкий народ себя утверждает в отделении от большого (он боится большого). А большому в этом утверждаться нечего. Большой народ мыслит широко, пространственно, великодержавно. Он чувствует связь с этим малым народом. Малый эту связь тоже чувствует, но боится потеряться (растворится) в большом. И эта связь малого народа очень беспокоит.

 

От кого обособляться большому народу? Например, со словами "не коренной"; "Москва не резиновая". На самом деле это местечковый национализм. В духе СВОЙ-ЧУЖОЙ. Это село на село, улица на улицу, болельщики Динамо против болельщиков Спартака. Везде СВОЙ-ЧУЖОЙ.

Везде ЦЕЛОЕ дробится на эти два составляющих: СВОЙ-ЧУЖОЙ.

 

Понятно, что ЦЕЛОЕ вам неприемлемо, оно тут у вас ассоциируется с интернационализмом. И вы его утверждаете в обособлении, приравнивая большой народ к малому.

На самом деле, целое тут не по крови, а по ментальности, образу мысли, языку, культуре, традициям, историей, связи с общей территорией.

Интернационализм, под которым вы понимаете коммунизм, тут вовсе не при чём.

 

Ты вот цитировал слова Ленина про чиновника-держиморду, великорусского шовиниста... А ведь пассаж то в связи с чем? Чиновник привык рассуждать великодержавно, т.е. рассматривать страну в ЦЕЛОМ (понимая под целым русский народ, как государствообразующий), а теперь надо как-то, при создании СССР, примирить идею самоопределения наций (частей ЦЕЛОГО) с идеей создания единого государства (ЦЕЛОГО). Национализм по крови лишь продолжение идей обособления, самоопределения.

 

45 минут назад, belogvardeec сказал:

"конкретики" захотел, лекс?  так была она. но для тебя это "упрощения". самая лучшая конкретика это самая простая. только она и работает на самом деле. незачем огород городить на ровном месте. и с исконными территориями тебе было все обьяснено прекрасно и понятно.

Так я тебя тогда попросил дать критерии.

Ты дал. Стали разбирать. Ты тут же утонул.

Как собственно говоря, отвечая на вопросы, Гулаева и Вольфруса о том, как определить русского по крови. Даёшь критерии. На на уточнения, опять тонешь.

Обрати внимание, как речь заходит говорить про содержание с потолка взятых критериев, ты тонешь.

Проще говоря, ты набрался лозунгов, содержение которых тебе самому непонятно.

 

45 минут назад, belogvardeec сказал:

...

поэтому беседу с тобой разводить не намерен. сорян. 

Да ты уже не в первый раз не намерен. 

 

Цитата

нет, сынок, ты давай-ка все же перейди к конкретике - как считать эту каплю, в каком поколении,  чем подтверждать. А самое главное - ЗАЧЕМ ?

 

Цитата

Но и не в этом дело... Дело в практической плоскости... Что, как и зачем будет реализовываться по флагом этнического национализма. Я помниться, в дискуссии по "исконным землям" задавал этот вопрос... Этот же вопрос увидел и в суждениях Вольфруса. Но внятного ответа не увидел.

Мало ли что там БГ теоретизирует про национализм "по крови", важно что последует в практической политике. Что было в 30-е гг. в Германии все помнят.

Так, кстати, и не ответил.

А было бы очень интересно узнать.

[belogvardeec 18,256]

1 час назад, Solomandra сказал:

Русские люди они по духу, а не по форме черепа. 

вот уж четкий конкретный критерий  т. е. ты отказываешь русским в этничности, как и ваш кагал набежавших либеральных общечеловеков? а"по духу" это как? какие параметры у "духа"? кто определяет? А если "по духу" не прошел партийный "штангендухциркуль", то не русский? то куда? в печь? в концлагерь? нравятся вопросики? вот такие вы мне почему то задаете, и складывается эдакое впечатление, что я жуткий нацист и призываю к розни и репрессиям, хотя это конечно же не так. но ложь, упрямо повторяемая вами, выглядит в глазах других истиной) я понимаю, на это расчет, дабы очернить  меня. так это работает у вас. 

[belogvardeec 18,256]

1 час назад, лекс сказал:

Так я тебя тогда попросил дать критерии.

Ты дал. Стали разбирать. Ты тут же утонул.

Как собственно говоря, отвечая на вопросы, Гулаева и Вольфруса о том, как определить русского по крови. Даёшь критерии. На на уточнения, опять тонешь.

Обрати внимание, как речь заходит говорить про содержание с потолка взятых критериев, ты тонешь.

Проще говоря, ты набрался лозунгов, содержение которых тебе самому непонятно

ахахах) бред. я оказывается тону) да эт вы тонете, все перевернули и будто победили, да  лекс? я дал пару четких критериев, белый цвет кожи, европеоидные черты лица, русский язык родной. первые два критерия наш бравый пенсионер вольфурс проигнорировал, а на третий понес какую-то белиберду. 

так же было и с тобой, а я тону, ахахах) 

 

1 час назад, лекс сказал:

Да ты уже не в первый раз не намерен

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Изменено 12.07.2022, 16:19:10 пользователем belogvardeec

[Пройдоха 604]

1 минуту назад, ondrej413 сказал:

Как завещал вождь белорусского народа А. Лукашенко

Он ещё жив, и потому ничего он вам пока не завещал. Государево слово изменчиво. Понимать надо. И цитировать аккуратнее, в соответствии с конъюнктурой.

[Лукулл 6,675]

51 минуту назад, ondrej413 сказал:

Если вспомнить речи Гитлера, то там тоже много оправданий в духе "решил освободить немецкие границы от элементов неуверенности".

Подобные аналогии построены на игнорировании контекста и причинно-следственных связей. 

[Лукулл 6,675]

18 минут назад, ondrej413 сказал:

Уничтожив НАТО, вы обретете счастье и благополучие, разве нет?

Если-бы НАТО самораспустилось после крушения советского блока, всей этой херни бы не было.