Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[WolfRus 11,349]

Только что, belogvardeec сказал:

 

зачем тебя еще и провоцировать, если ты и сам, без всяких провокаций, всем уже все показал и рассказал? Да еще и предупреждение на ровном месте заработал.   Продолжай в том же духе.

 

 

 

 

[Лукулл 6,675]

1 час назад, ondrej413 сказал:

Ты же вот верил месяц назад, что Россия пускай и с изъянами, но правовое государство.

Да я и сейчас в это в общем то верю. Точнее даже не так. В РФ есть правовая система, и она работает, хотя и с многими недостатками и перегибами. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Тогда как на самом деле даже при Ельцине Россия никогда, никогда не переставала быть авторитарной ди-ой. И в этом главная проблема, что понюхать демократию русский народ не имел шанса еще никогда

Опять тебя на лозунги понесло, давай разберемся тогда уж, что для тебя "демократия"? Потому, что с моей точки зрения при Ельцине демократии в буржуазном смысле было хоть лопатой жуй, она и при Путине в общем то была, даже в то время когда перешли к "управляемой демократии". 

1 час назад, ondrej413 сказал:

И эта свобода выбора была за счет меньшинств, которых преследовали и ограничивали в правах. Разве это справедливо? Ты же марксист.

Ух, а так уж ли преследовали в новейшее то время? Причем я говорю про лгбт, поскольку проблемы цветных меньшинств скорее лежат в классовой плоскости, которую никто решать не собирается. Если бы все ограничилось положительной дискриминацией то еще ладно, но здесь уже процесс перешел в запущенную стадию, он превратился в навязывание, причем в каких то диких формах. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Мы не можем подменять понятия, как Путин, который создает модус операнди из нарушений...

Не-не-не, неверно. Это ТЫ не можешь подменять понятия и менять правила, а американцы это делают всю дорогу, когда правила перестают их устраивать. Путин не делает ничего из того, чего не делали американцы, кроме разве что пока не применил ядерное оружие. Но ты прав в том, что американцы на этом поле лучшие и потому им все сходит с рук, по крайней мере пока сходило, но экономика бессердечная сука. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Японцы будут в союзе с американцами, а значит все точно будут исходить из своих выгод и быть ближе к нейтралитету.

Опять же, это пока. Я в принципе согласен с Фридманом, японский милитаризм снова поднимает голову. Это объективный процесс, Япония задыхается на своих островах, а США сдерживают ее. Стоит только американцам ослабнуть, а это неизбежно, опять же, или ослабить поводья, как Япония заявит о себе. И в общем то в Азии никто иллюзий на этот счет не питает. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

В итоге США и Франция, обладающие близким мировоззрением, строят один дом и живут в нем десятилетиями...

Нууу, хотел бы тебе заметить, что политические силы, выступающие за разрыв отношений с НАТО и выход из ЕС во Франции являются второй по влиятельности политической силой, а скорее даже первой, поскольку на последних выборах их противники использовали тактику стеклянного потолка. То есть другие партии попросту отдали голоса Макрону, лишь бы не допустить победу Ле Пен. Я вообще затрудняюсь сказать, с какой бы страной США обладали близким мировоззрением, или даже хотя бы стремились сблизиться. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Экономика неолиберализма основана на капитализации, нет никакого смысла делать подарки. 

Но это же не подарки, это экономическая помощь партнерам в очень сложной для них ситуации, помощь людям в конце концов. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Из этого не следует, что без давления американцев другие страны поддержали бы Россию в этом конфликте.

Поддержка этих стран это не игра за, это игра против. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Если экономика циклична, то нет никакого смысла подрывать миропорядок, потому что кризис все равно сменится ростом. Еще раз - фактор американцев просто лишний, проблемы ЕС прекрасно объясняются и без него.

Кризис это период, в котором каждый пытается выжить и спасти себя в первую очередь, что вызывает к жизни войны и конфликты. Фактор американцев стал оказывать влияние задолго до 2010-го года, об этом предупреждали еще в 90-е, причем американские дипломаты же и предупреждали. Тут как бы опять же все предсказуемо, как только РФ "встанет с колен", то как и любое нормальное государство у нее появятся амбиции и геополитические интересы, в первую очередь вопрос безопасности, который обеспечивается сферой влияния, во вторую экономика и т.д. Это неизбежно, весь вопрос был в том, как строить отношения, американцы предпочли конфликтный вариант, а после 2008-го года думаю, что процесс уже принял необратимый оборот. 

1 час назад, ondrej413 сказал:

Пожил бы ты в Праге, посмотрел, как ведут себя россияне и какое отношение это вызывает у чехов...

Вот тут соглашусь, вот это меня прям вымораживает откровенно, как будто колхозники. Причем, что характерно - дома так себя не ведут.

Изменено 02.10.2022, 20:30:35 пользователем Лукулл

[Knight Errant 305]

13 минуты назад, vodko сказал:

А во Франции с 1914-1918 какая форма была?

 

Во французской армии было самое большое число расстрелянных дезертиров, трусов и паникеров во всей Антанте, если что.

[vodko 2,928]

2 минуты назад, Knight Errant сказал:

 

Во французской армии было самое большое число расстрелянных дезертиров, трусов и паникеров во всей Антанте, если что.

Но это ж к демократии не имеет отношение? На западе в те времена сложилось государство с законами для всех, а не как у нас: сильное, с выборочным правосудием.

Изменено 02.10.2022, 20:32:29 пользователем vodko

[Kruk 4,434]

2 минуты назад, vodko сказал:

Но это ж к демократии не имеет отношение? На западе в те времена сложилось государство с законами для всех, а не как у нас: сильное, с выборочным правосудием.

Это во Франции то? 

[Лукулл 6,675]

4 минуты назад, vodko сказал:

Было сложно не сомневаюсь, но Франция была посвободнее, в политическом плане, но устояла. Видно не в демократии дело.

По сравнению с нами то? Ну у нас просто немного иная ситуация, мягко говоря, Учредиловка не дала людям того, чего они хотели, вместо земли и воли всех погнали обратно на немецкие пулеметы, какая же тут нахрен демократия? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, vodko сказал:

На западе в те времена сложилось государство с законами для всех, а не как у нас: сильное, с выборочным правосудием.

Да у нас тоже для всех было, просто не все перед правосудием равны и у нас эта разница проявлялась сильнее. 

[Redbell 2,033]

14 минуты назад, Kruk сказал:

Может. Вот только будут ли его спрашивать? 

 

Ветераны войны той незнаменитой

[Kruk 4,434]

2 минуты назад, Redbell сказал:

Ветераны войны той незнаменитой

Именно. И платят им сейчас неплохо, и сама власть от денег может вернутся к мечу. Сколько раз такое уже было и скорее всего будет.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Redbell сказал:

Только беспорядки с мирняком можем разгребать, а если там солдаты, то ОДКБ бесполезно

Там другие причины. Армяне ложат на ими же подписанные договоренности. Вот только Алиев не Путин, он  не жалуется. А в идеале было бы вообще прекрасно если бы бабка уговорила Армению разорвать союз с РФ.

[Redbell 2,033]

Только что, Kruk сказал:

Именно. И платят им сейчас неплохо, и сама власть от денег может вернутся к мечу. Сколько раз такое уже было и скорее всего будет.

Не, Адольфа в этой заварушка не ждите, обворуют и кинут калеке медальку" за все хорошее против всего плохого"

[Лукулл 6,675]

20 минут назад, wadwad сказал:

Надеюсь Россия не оставит в беде союзника по военному блоку?

У Пашиняна теперь новая подружка. 

[Натуля 632]

3 часа назад, wadwad сказал:

 

Таки да, после написания Ветхого Завета сложно придумать что-то более грандиозное из доказательств)))

 

 

И это верно, если уже доказано, что русским уже десять тысяч лет и они от богов произошли, которые им скрепы дали, то зачем ещё что-то придумывать)))

 

 

Пофиг на скрепы , просто Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами! Live us alone

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, belogvardeec сказал:

вранье и клевета. провоцируешь на жалобу? не буду уподобляться тебе, позорься дальше. 

где я не отвечал за свои слова? не было. 

обвинял других в своих нарушениях? не было. иди проспись что ли. завтра в военкомат топать. набухался чтоль со страху? все запасы опустошил? 

 

вранье и клевета. провоцируешь на жалобу? не буду уподобляться тебе, позорься дальше. 

где я ныл про то, что Я боюсь попасть под мобилизацию? 

не было. 

продолжаешь свои мелкие провокации  и переход на личности потому, что ничего другого не можешь. 

пытаешься тупо меня сагрить на грубость и подставить под цугундер. думаешь я не вижу?)

девочки не ссорьтесь !

[wadwad 3,427]

2 минуты назад, Натуля сказал:

Пофиг на скрепы , просто Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами! Live us alone

 

А с телефона наверное не видно, что у тебя светится американский флаг и твои комментарии для многих кажутся нелепыми, особенно, когда ты вместо слова "российские" пишешь "наши".

 

Кстати, как оно, осознавать, что ты 20 лет платила налоги в американский бюджет и за счет твоих денег создали оружие, которое убило твоего родственника и убивает россиян, за которых ты якобы так беспокоишься?

Я начинаю понимать, почему россияне так ненавидят таких как ты американок, которых называют пиндосками, которые сдриснули в америку, а теперь поучают как хорошо жить в России.

Но судя по тому, что ты отправила дочку на заклание, ты не особо страдаешь от моральных переживаний...

[wadwad 3,427]

3 минуты назад, Натуля сказал:

 но сейчас наших бьют , значит я за Путина . 

 

А разве вас, американцев, кто-то бьёт?

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Kruk сказал:

ну будет Медведев 

 

после орхиэктомии маловероятно что он будет

[Натуля 632]

18 минут назад, wadwad сказал:

 

А разве вас, американцев, кто-то бьёт?

_________

добавлено 2 минуты спустя

 

после орхиэктомии маловероятно что он будет

У меня есть гражданство Росиии , сша и Росия позволяют иметь другие гражданства. Это только украинцам и китайцам не судьба 

Изменено 03.10.2022, 00:01:17 пользователем Натуля

[Натуля 632]

3 минуты назад, monctro сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вот так кстати в "не фашистком" государстве создают видимость народного единства.

Интересно что вы понимаете под фашизмом ? То что вивкендии написано?

[FDominus 680]

Только что, Натуля сказал:

Интересно что вы понимаете под фашизмом ? То что вивкендии написано?

Выше была дисскусия на этот счёт.

[Windax 251]

50 минут назад, Натуля сказал:

Для меня наоборот , Путина никогда не верила - но сейчас наших бьют , значит я за Путина . 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Значит никогда ., врагам на зло , себе на горе 

Так может Путин виноват в том, что наших бьют?

[Натуля 632]

Только что, Windax сказал:

Так может Путин виноват в том, что наших бьют?

Думаю да

[Kruk 4,434]

Только что, Windax сказал:

Так может Путин виноват в том, что наших бьют?

Может и он. Вот только ты уже свалил и не надо пытаться к нашим примазаться. Сделал выбор так и иди своим путем. Свои проблемы мы сами оешим.

[Kruk 4,434]

1 минуту назад, ondrej413 сказал:

Велик шанс, что они сразу побегут договариваться с Западом. Помнишь как Геббельс отправлял Вольфа даже при живом еще Гитлере. В остальном же в долгосроке технологические санкции нанесут вам такой ущерб, что вы не сможете воевать с кем-то серьезным - против Украины, нашпигованной натовским оружием, это будет как вилы против мушкетов

Минимален. Если с кем и договариваться то с Китаем, Индией, Бразилией, Ираном. В военном плане это куда разумнее.