Политический оффтоп

[Patik 4,238]

Здесь будет весь оффтоп политического раздела. 

[bornrules 4,148]

2 минуты назад, Пройдоха сказал:

Не покажу. Потому что быть футболистом выгодно. Гораздо более выгодно чем быть токарем или слесарем. Вы сами это прекрасно знаете. Дело же в другом. В том что футболист, не смотря на все нюансы профессии, всё же свободная личность, и имеет право выбора. Крепостной крестьянин был этого лишён.

 

Ну да. Превратить по сути в раба - это спасение от ещё более тяжкой участи. )) То то крестьяне в Сибирь то бежали, от таких "благодетелей". 

Футболист такой же раб. А крепостные на свои личные огромные храмы строили. Говорю же, не всё так однозначно.

_________

добавлено 0 минут спустя

Бежали часто не от тяжёлой доли, а от наказания. украл, снасильничал, убил..

[Пройдоха 605]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Футболист такой же раб.

Нет, не такой же. Он в любой момент может выйти из этого "рабства". если сам захочет.

 

3 минуты назад, bornrules сказал:

Бежали часто не от тяжёлой доли, а от наказания. украл, снасильничал, убил..

Наверняка. Но и осознание того что ты - раб, никто и ничто, тоже стимул серьёзный. Человеку свойственно стремление к высокому. 

[bornrules 4,148]

Только что, Пройдоха сказал:

Нет, не такой же. Он в любой момент может выйти из этого "рабства". если сам захочет.

 

Наверняка. Но и осознание того что ты - раб, никто и ничто, тоже стимул серьёзный. Человеку свойственно стремление к высокому. 

Но почему-то не хочет. Крепостные тоже могли. И довольно часто самовыкупались. Случаи вполне обычные для того времени. Да, не массовые, но чаще, чем у футболистов.

[Пройдоха 605]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Но почему-то не хочет. Крепостные тоже могли. И довольно часто самовыкупались. Случаи вполне обычные для того времени. Да, не массовые, но чаще, чем у футболистов.

вы дурака валяете, или серьёзно так считаете ?! У футболиста есть право предусмотренное законодательством в любой момент закончить карьеру ?! Есть. У крестьянина не было. Он был собственностью. И даже выкупиться он мог лишь по доброй воле барина. Барин мог и не согласиться. Это же совершенно не сравнимые вещи. 

[bornrules 4,148]

2 минуты назад, Пройдоха сказал:

вы дурака валяете, или серьёзно так считаете ?! У футболиста есть право предусмотренное законодательством в любой момент закончить карьеру ?! Есть. У крестьянина не было. Он был собственностью. И даже выкупиться он мог лишь по доброй воле барина. Барин мог и не согласиться. Это же совершенно не сравнимые вещи. 

У крестьянина тоже было право по закону который на тот момент существовал.

[Пройдоха 605]

1 минуту назад, bornrules сказал:

У крестьянина тоже было право по закону который на тот момент существовал.

Это у барина было право. У крестьянина была - возможность. Это разные вещи. Барин был в праве отказать крестьянину.

[bornrules 4,148]

1 минуту назад, Пройдоха сказал:

Это у барина было право. У крестьянина была - возможность. Это разные вещи. Барин был в праве отказать крестьянину.

У крестьянина была тоже защита по закону. Напомню ещё раз про Салтычиху.

[Пройдоха 605]

Только что, bornrules сказал:

У крестьянина была тоже защита по закону. Напомню ещё раз про Салтычиху.

Ладно. Не буду спорить - не было лучше доли на свете, чем быть крепостным крестьянином в Российской Империи. Вы меня убедили. Футболистом конечно намного менее престижно быть, и тяжело. Да и забота опять же. О тех Государь - Батюшка заботился, а футболисты то, как сироты на холодном ветру. Благодарю что открыли мне глаза. 

[bornrules 4,148]

1 минуту назад, Пройдоха сказал:

Ладно. Не буду спорить - не было лучше доли на свете, чем быть крепостным крестьянином в Российской Империи. Вы меня убедили. Футболистом конечно намного менее престижно быть, и тяжело. Да и забота опять же. О тех Государь - Батюшка заботился, а футболисты то, как сироты на холодном ветру. Благодарю что открыли мне глаза. 

Доля как доля. В СССР было много уголовных дел против председателей колхозов, которые заводили себе гаремы, занимались массовой педофилией, принуждали колхозников к рабскому труду. Это было всегда.

[Пройдоха 605]

4 минуты назад, bornrules сказал:

принуждали колхозников к рабскому труду.

А каким образом принуждали, позвольте полюбопытствовать ? Били ? 

[bornrules 4,148]

Только что, Пройдоха сказал:

А каким образом принуждали, позвольте полюбопытствовать ? Били ? 

В том числе. Могли и убить. А иногда и чисто экономически принуждали. Дел много было, везде по разному.

[bornrules 4,148]

Многих из них потом кстати как жертв репрессий реабилитировали.

[Gulaev 8,303]

9 часов назад, bornrules сказал:

У крестьянина была тоже защита по закону.

Согласно законов РИ запрещено было продавать крестьян отдельно от земли, как рабов. Однако, этот закон нарушали все кому не лень ибо пример брали со своих Императоров, которые нарушали его первыми.

[The Villan 1,221]

13 часа назад, bornrules сказал:

Футболист такой же раб.

Какая-то чушь озвучивается: футболист (спортсмен) - имеет с работодателем обычный трудовой договор. Он его может рассторгнуть в одностороннем порядке любой момент. Другой момент - то ему правила ФИФА не разрешать играть за деньги в официальных матчах, пока срок действия его контракта со старым работодателем не выйдет, или новый не заплатит неустойку. Новый работодатель может не платить неустойку - но тогда уже на него могут быть наложены санкции. Но вся эта система - исключительно по желанию самих футбольных организаций, их никто принудительно не заставляет.

А про то, что футболистом тех же продают без их согласия - чушь исключительная, огромное количество примеров, когда игрок отказывается перейти - и его не могут заставить это сделать, и даже если его не будут выпускать играть - то зарплату платить будут.

Ну и футболисты сами добровольно подписывают контракты на 5-7 лет, по которым они обязаны играть за конкретный клуб. Могут и подписывать на полгода - год, и после окончания переходить играть куда захотят.

[WolfRus 11,397]

2 часа назад, The Villan сказал:

Какая-то чушь озвучивается: футболист (спортсмен) - имеет с работодателем обычный трудовой договор. Он его может рассторгнуть в одностороннем порядке любой момент.

Ну ты тоже можешь теоретически в любой момент отказаться выплачивать кредит или ипотеку и порвать соответствующий договор.  А к чему это приведёт на практике?

Хорошо ещё, если к судебному разбирательству, где тебя ОБЯЖУТ  компенсировать ущерб банка.  А ведь могут твой долг и коллекторам продать.

 

Изменено 29.09.2022, 06:56:41 пользователем WolfRus

[bornrules 4,148]

6 часов назад, Gulaev сказал:

Согласно законов РИ запрещено было продавать крестьян отдельно от земли, как рабов. Однако, этот закон нарушали все кому не лень ибо пример брали со своих Императоров, которые нарушали его первыми.

Ну так это уже издержки общества. Как будто советские законы не нарушались столь же массово.

[The Villan 1,221]

4 часа назад, WolfRus сказал:

Ну ты тоже можешь теоретически в любой момент отказаться выплачивать кредит или ипотеку и порвать соответствующий договор.  А к чему это приведёт на практике?

Хорошо ещё, если к судебному разбирательству, где тебя ОБЯЖУТ  компенсировать ущерб банка.  А ведь могут твой долг и коллекторам продать.

 

Я не знаю, как за рубежом, но в нашем футболе - обычный трудовой договор, который можно рассторгнуть без неустоек. Тебе только не заплатят за оставшийся срок контракта. Только потом не разрешат играть за деньги в футбол в другой команде (но здесь уже действуют не трудовые отношения, а специфические, установленные ФИФА). Т.е. уходишь на "футбольную пенсию".  Рассторг трудовой договор футболиста - и волен идти на любую другую стезю, зарабатывать деньги.

[bornrules 4,148]

1 минуту назад, monctro сказал:

Ну, поздравляю жителей всех дотационных регионов с тем что деньги на вас теперь будут уходить в пользу новых территорий, а регионов донноров с тем что вам на шею повесят ещё несколько субъектов федерации.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Кстати не думаю что трансферы Чечне и Дагестану кто-то тронет.

Кстати Крым нам стоил поднятия пенсионного возраста, НДС, акцизов и прочих новых поборов, при этом реальные доходы все эти 8 лет только падали. 

 

Вас то как это касается? Жозеп Боррель призвал же вас быстрее бежать из России.

[FDominus 680]

8 минут назад, bornrules сказал:

Вас то как это касается? Жозеп Боррель призвал же вас быстрее бежать из России.

Я честный налогоплательщик и не экономический паразит в отличие от некоторых, которые родился и всю жизнь прожил в Куйбешеве-Самаре так что подобное высказывание неуместно.

6 минут назад, Kruk сказал:

А теперь идем читаем во сколько оценили буржуины имеющиеся там ресурсы. И это не считая с/х и туризма и прочих отраслей.

Какая разница если эти регионы всё-равно никогда не станут отдавать больше чем получать? А мест для Туризма у нас и так хватает и без них.

Изменено 29.09.2022, 16:18:56 пользователем monctro

[Kruk 4,449]

1 минуту назад, monctro сказал:

Я честный налогоплательщик и не экономический паразит в отличие от некоторых, так что подобное высказывание неуместно.

Какая разница если эти регионы всё-равно никогда не станут отдавать больше чем получать? А мест для Туризма у нас и так хватает и без них.

Никогда не говори никогда. Как завалить там все, так и сделать там Москву по уровню жизни можно за несколько лет. Просто надо перестать складывать деньги в западные банки а вкладывать в развитие своей страны.