Поиск по сайту

Собственно, Бисмарк всегда считал, что война между Германией и Россией невыгодна ни одной, ни другой Империи. И он стремился к союзу этих государств. Вы скажете про Австрию (Австро-Венгрию) ? Ха-ха. Вспомните про Австро-Прусскую войну. У этих стран было много противоречий. Но они объединились. А ведь если бы Тройственный союз сформировался в виде Германии, России и, пусть, той же Италии, Антанта бы проиграла еще к 1916 году. На Балканах России мешала бы лишь Турция, которую серьезной помехой не назовешь. Как вы думаете, возможен ли был такой вариант?

В результате Русь становится не данником, а союзником Орды, как некоторые из народов с которыми ранее монголы вели войну (например те же кипчаки первоначально яростно сопротивлявшиеся монголам составили значительную часть войска пришедшего на Русь). Александр во главе "русских туменов" участвует в походе монголов к "последнему морю", в результате чего они (не имея в тылу непокорённую Русь) не разворачиваются у Адриатики, а доходят (как и завещал Чингиз-хан до Атлантики. Таким образом монголами разорены не только русские земли (из-за чего и началось "отставание" от Европы) но и практически вся остальная Европа: в результате никакого отставания. Западная граница Орды проходит не по Бессарабии (как в реале), а по Паннонии, которую кочевники облюбовали ещё со времён гуннов (как потом и авары и предки венгров), откуда регулярно совершаются набеги в ту же Италию или Германию, где города не очень уж охотно платят дань.... Не разорённой остаётся только Скандинавия, если по умному решит отсидеться в сторонке. Ну и Англия, куда с её континентальных владений (в середине 13-го века она владела половиной Франции) устремляются массы беженцев, так что французский становится языком не только знати, но и подавляющей части населения, а инглиш превращается в арго маргиналов ("спик инглиш?" типа "по фене ботаешь?")))) В дальнейшем монголы, терпимые к верованиям покорённых народов, могут поддержать тех же альбигонцев, которые в южной Франции создают союзное им государство, что ещё больше упрочает позиции Орды на Западе. В Испании (имея за спиной разорённую Европу) становится уже не до реконкисты, а скорее мавры, пользуясь ослаблением христиан, оставшихся без притока "ищущих славы рыцарей" (в реале значительная часть младших сыновей феодалов со всей Европы туда устремлялись в надежде получить себе землю из той что отвоюют у мусульман), полностью вытесняют тех с полуострова.... Что до Руси, то после успешного похода, пользуясь поддержкой монголов, Александр окончательно объединяет все русские земли, на которые в итоге разные "литвины" и нос ни кажут (в отличие от реала, где они и пошакалили на разорённой Руси, создав ВКЛ). Хотя возможно племена жмуди (по своей давней привычке)) и пытаются совершать набеги... Александру с помощью монголов удаётся решить этот вопрос раз и навсегда, в результате "нет больше ни какой жмуди")))) Понятно, что и про Орден меченосцев Александр не забудет (а тот без поддержки незадолго разорённой во время "похода к последнему морю" Германии) ни чего противопоставить союзным войскам Руси и Орды противопоставить не сможет))) Итог Прибалтика оказывается в составе Руси на 500 лет раньше)))) Конечно и русским войскам как при Александре, так и при его преемниках, приходится участвовать в походах монголов на тот же Багдад или Малую Азию или даже куда дальше, возможно во время одного из таких походов "проявят себя" поляки, которые давно облизываются на земли Руси (в реале быстро отшакалили Галицкой Руси). Естественно такое не прощается))) Союзное русско-ордынское войско устраивает карательный поход, в результате земли между Вислой и Одером обезлюдевают: кто-то вырезан, паны вырезаны, их жёны и дети угнаны в полон - и в течении какого-то времени панёнки становятся самым ходовым на рынках Ближнего Востока и Средней Азии)))) А на обезлюдевшие земли бодренько начинают переселяться русские крестьяне, которым всё же чисто инстинктивно всё же стремятся жить подальше от степи и кочующих там "союзников"))) Может даже возникает Привислинское казачество))) Но немцы как известно тоже любили "дранх нахт остен".... Так что на обезлюдевшие земли лезут и они, в итоге конфликт между Русью и тем же Брандербургом, который тоже ничего не может противопоставить союзному русско-ордынскому войску))) В результате русские сторожевые крепости возникают на Эльбе (которой возвращается исконное славянское имя - Лаба), восточнее которой немецкий язык уже не звучит никогда))) Идёт время... Орда, как и в реале, распадается на враждующие части.... На Руси же создаётся русское централизованное государство (которое в реале и возникло как результат длительного "общения" с Ордой)... Думаю если даже в реале все ордынские земли восточнее Волги стали русскими, то и в этом варианте истории происходит так же. На западе же - ослабленные Франция (вечно враждующая с альбигонской Аквитанией), разорённые многовековыми поборами и набегами Италия и Германия (которые и в реале не отличались единством до 19-го века). Пакс Русса?))))) ЗЫ Конечно континент за океаном рано или поздно откроют.... но сделают это (точнее проторят дорожку к Винланду))) скорее уже те же скандинавы

Не знаю, есть ли такая тема, но она достаточно интресена. Говорю как человек не являющийся специалистом в этой области: на мой взгляд, Франция пала бы жертвой блицкрига, далее медленное уничтожение Турции и Австро-Венгрии. Вам кажестся таким мало возможным, но я исхожу и то что, если бы Вильгельм 2 оказался сторонником позиции Бисмарка. Теперь вопрос: возможно ли такое и чем это закончилось бы?

Что произошло бы если Великобритания предпочла сблизиться не с Россией и Францией, а с Германией и Австро-Венгрией?

Предположим, ему как-то удалось узнать про заговор, и арестовать всех зачинщиков (сынишку выпороть). Что происходит? В континентальной Европе не остается должного противовеса Франции. Пруссия превращается в покорного вассала, её земли раздаются кому душе угодно, а наместником назначается, ну, кхм, маршал Ней. Существование Австрии висит на волоске. Метерних и Франц на коленях умоляют Марию-Луизу выйти замуж за Наполеона, а тот даже не рассматривает такой вариант. Наконец-то осуществляется давняя мечта-завоевание Индии. БИ получает жесткий удар в самое сердце-вкупе с исправным соблюдением блокады, она феерично проё..игрывает войну за незалежность Америки. Вильям, понимаете ли, наш Питт со слезами едет на поклон к Наполеону и подписывает унизительный Парижский мир, по условиям которого Британия лишается остальных колоний. Павел, наученный Наполеоном, задумывается о реформе крепостного права. На дворе 1805 год. Что произошло бы дальше? Ваше мнение

Читал в монографии по линейным кораблям, что для британского флота особенно была важна торговля с Россией. Оттуда шел основной импорт корабельного леса, и железа вроде тоже. Ну еще была Швеция, но не думаю, что она одна была способна обеспечить огромные потребности Британии в этом сырье.

Голосуем и выкладываем здесь свои мысли.