Демографическая ситуация в России

[Arrey 1,221]

Обсуждение вопросов демографии, миграции, экономических, культурных и иных факторов на них влияющих, а также, проблем, перспектив, решений...

 

Паспорт национального проекта "Демография"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 8,332]

3 часа назад, Disa_ сказал:

кто говорит что когда-то у нас была идеология на которую простые люди всегда хрен не ложили?

При Отце Народов на идеологию "построение социализма в отдельно взятой стране" хрен не ложили. Строили этот социализм в поте лица, да так, что другим завидно было. И защищали его свирепо, у некоторых народов при слове "Сталинград" до сих пор непроизвольная дефекация происходит.

[Arrey 1,221]

4 часа назад, Febus сказал:

Курьер ишачит по 10 часов в день, я так в деревне работал тока при окучивании и сборе картохи и то 3-4 дня

Так ты не работал в деревне. В деревне встают в 5 доят коров кормят убирают скотину, потом идут на работу, возвращаются после работы, снова кормят доят, потом огород полить прополоть... сколько это часов ты посчитал? а ведь еще домашние дела есть, еще за детьми присмотреть... и это если не сев не уборка...

Курьеры ишачат, ага два раза...

[Arrey 1,221]

4 часа назад, Solomandra сказал:

Согласился на что? Пойти нянечкой? У меня нет пед. образования.

Что тебя нянечкой не возьмут это понятно. А что касается месителя бетона то, бетон сейчас месят бетономешалки, а не джамшуты лопатами, нужно стремится к повышению эффективности производства и автоматизации, а не ручной труд эксплуатировать.

4 часа назад, Solomandra сказал:

Труд всегда подвержен законам рынка, еще раз повторю. ЗАРПЛАТА - равновесная сумма на которую согласен работник, она всегда будет  минимально возможная для работодателя. Если ты имеешь низкий уровень как специалист, то и будешь получать "чтобы на жизнь хватало".

Если ты хочешь получать много, то должен стать РЕДКИМ спецом. Это, либо иметь редкую специальность, либо иметь большой опыт в профессии, что тебя отличает от серой массы, либо иметь таланты в профессии ( лидерские, организационные и так далее). 

Вот опять... я же тебе тоже самое сказал только взгляд с другой стороны... детей не только редкие специалисты должны рожать, всем должно хватать на содержание детей, простая же мысль, не?

[Arrey 1,221]

4 часа назад, Solomandra сказал:

Отсюда вывод - хочешь демографии, сноси к *ерам "мышиный рай" как в том эксперименте. Только тяготы жизни прочистят мозг нарциссам, когда эгоисту станет реально выживать в тягость

И все уедут из такой страны или там же вымрут как уезжают и вымирают сейчас. А все просто потому что бизнес и власть не хотят платить людям справедливую долю от ими же заработанного. От того и все эти идеи, типа давайте людям вообще платить не будем, пусть выживают как хотят работая на нас...

 

[Gulaev 8,332]

3 минуты назад, Arrey сказал:

А все просто потому что бизнес и власть не хотят платить людям справедливую долю от ими же заработанного.

Справедливость - понятие сугубо относительное. Буржуй считает, что работяга должен работать в поте лица и этому радоваться. По его мнению это будет справедливо. Пролетарий считает, что буржуй должен ему платить... много. Верхнего предела его желаниям нет. А работа - она не Алитет, она в горы не уйдет. По мнению пролетария справедливость выглядит именно так

[Gulaev 8,332]

5 часов назад, Arrey сказал:

специалист с тремя высшими

Зачем нужно ТРИ высших образования? Если человек их имеет, то не значит ли это, что ни в одной области он ни хрена не знает? Знавал я одного человека, у которого было ЧЕТЫРЕ высших образования и он заочно учился в пятом институте. Дурак-дураком.

 

4 часа назад, Solomandra сказал:

Отсюда вывод - хочешь демографии, сноси к *ерам "мышиный рай"

К сожалению годной модели по повышению рождаемости нет. Ни у нас, ни на Западе. Не придумали еще. Байки про повышение благосостояния - вранье. Пример того же Запада, с его "чайлд фри" и #ами всех мастей перед глазами.

[Arrey 1,221]

17 минут назад, Gulaev сказал:

Справедливость - понятие сугубо относительное. Буржуй считает, что работяга должен работать в поте лица и этому радоваться. По его мнению это будет справедливо. Пролетарий считает, что буржуй должен ему платить... много. Верхнего предела его желаниям нет. А работа - она не Алитет, она в горы не уйдет. По мнению пролетария справедливость выглядит именно так

И да и нет. Здесь же я предлагаю рассмотреть справедливый доход с точки зрения демографии, относительно демографии если хотите. Если распределение не обеспечивает возможности долгосрочного восстановления трудовых ресурсов оно не может считаться справедливым.

То есть минимум это не только еда и жилье работника, но и возможность для его семьи содержать детей.

[Arrey 1,221]

16 минут назад, Gulaev сказал:

К сожалению годной модели по повышению рождаемости нет. Ни у нас, ни на Западе. Не придумали еще. Байки про повышение благосостояния - вранье. Пример того же Запада, с его "чайлд фри" и #ами всех мастей перед глазами.

На самом деле есть, но она не выгодна бизнесу и коррупционерам во власти. Поэтому ее всячески игнорируют и забалтывают. Это же придется больше давать людям из ими же заработанного...

Повышение благосостояния в сочетании с традиционной национальной культурой действительно хорошо сказывается на демографии.

Пример запада тут не удачен, там хоть и хорошо с благосостоянием, но толерастия и ЛГБТ сводят все на нет, проблема же решается только комплексно.

 

[Gulaev 8,332]

17 минут назад, Arrey сказал:

На самом деле есть

Где?

 

23 минуты назад, Arrey сказал:

справедливый доход с точки зрения демографии

Демография - это не человек и даже не женщина. У нее нет точки зрения Можно рассматривать проблему "с точки зрения государственных интересов" но тогда справедливость будет абсолютно не при чем

[Solomandra 9,398]

1 час назад, Gulaev сказал:

сожалению годной модели по повышению рождаемости нет. Ни у нас, ни на Западе. Не придумали еще. Байки про повышение благосостояния - вранье. Пример того же Запада, с его "чайлд фри" и #ами всех мастей перед глазами

 Божья благодать....только один выход, построение  общества в виде сплава технологии и теологии. Т. е. общества построенной по христианским принципам. 

Хоть я и атеист, но анализируя судьбы больших сообществ людей, выясняется, что религия реально спасает народы. 

1 час назад, Arrey сказал:

я же тебе тоже самое сказал только взгляд с другой стороны

Ты опять вильнул попцой?

До этого ты тут личил, что гастарбайтеры роняют зарплату на рынке поэтому их всех надо выгнать. 

Ну хоть что-то понял, не зря я упрощал максимально.

Изменено 29.04.2024, 18:42:34 пользователем Solomandra

[Arrey 1,221]

42 минуты назад, Gulaev сказал:

Демография - это не человек и даже не женщина. У нее нет точки зрения

И тем не менее можно смотреть на проблему не только с точки зрения человека но и сточки зрения нужного результата.

[UBooT 18,232]

10 минут назад, Arrey сказал:

И тем не менее можно смотреть на проблему не только с точки зрения человека но и сточки зрения нужного результата.

Ета же воллюнтаризьм жа... Какой-та...

[Arrey 1,221]

9 минут назад, Solomandra сказал:

До этого ты тут личил, что гастарбайтеры роняют зарплату на рынке поэтому их всех надо выгнать. 

Действительно снижают, закон спроса и предложения никто не отменял. В чем сомнения?

10 минут назад, Solomandra сказал:

Ну хоть что-то понял, не зря я упрощал максимально.

Проблема не в том что логика не верна, тут все норм... дело в том что на основе правильных суждений ты сделал даже не сказать что неправильные.. скорее не полные выводы...

Средняя цена на рабочую силу в регионе влияет на среднюю цену конкретных вакансий.

Тот же специалист в РФ и в Норвегии получит в разы разные предложения по зп просто потому что цена на рабочую силу разная.

 

[Gulaev 8,332]

15 минут назад, Arrey сказал:

И тем не менее можно смотреть на проблему не только с точки зрения человека но и сточки зрения нужного результата.

Результат - он не человек и даже не мужчина. И точно так же нет у него своей точки зрения. Есть точка зрения государства. Есть точки зрения разных групп населения в этом государстве. Официальная точка зрения государства - это точка зрения правящей в нем группы лиц. А вот почему она именно такая, а не иная, пойдет ли это государству на пользу, или нет - вопрос дискуссионный. Если вы не принадлежите к правящей группировке, то почти наверняка считаете ее точку зрения неправильной. А они считают неправильной вашу. Вот только им от вашего мнения ни тепло ни холодно, а вам их волю исполнять придется. 

[Devin 2,672]

 

1 час назад, Gulaev сказал:

Справедливость - понятие сугубо относительное. Буржуй считает, что работяга должен работать в поте лица и этому радоваться. По его мнению это будет справедливо. Пролетарий считает, что буржуй должен ему платить... много. Верхнего предела его желаниям нет. А работа - она не Алитет, она в горы не уйдет. По мнению пролетария справедливость выглядит именно так

 

 то обстоятельство, что один (а он не один) известный персонаж из нефтегазового сектора получает зарплату в несколько раз больше, чем все 800+ академиков РФ вместе взятые - это про какую справедливость? 

[Gulaev 8,332]

31 минуту назад, Solomandra сказал:

общества в виде сплава технологии и теологии.

Все религии озабочены, в первую очередь, благосостоянием собственных иерархов. У нас религия очень неплохо себя чувствует. Не теология нужна, а идеология. Простой набор понятий - что есть хорошо, а что есть плохо. И понятия эти должны забиваться в голову с самого детства.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Devin сказал:

это про какую справедливость? 

С его точки зрения это справедливо. Иначе он бы отказался от зарплаты или раздал бы все бедным С Вашей точки зрения это лютая несправедливость, но ему на Вашу точку зрения насрать.

[Febus 2,977]

7 часов назад, Arrey сказал:

Так ты не работал в деревне. В деревне встают в 5 доят коров кормят убирают скотину, потом идут на работу, возвращаются после работы, снова кормят доят, потом огород полить прополоть... сколько это часов ты посчитал? а ведь еще домашние дела есть, еще за детьми присмотреть... и это если не сев не уборка...

Курьеры ишачат, ага два раза...

Я вставал, кормил скот, поливал рассады, потом в школу, после школы был свободен. Вечером все тож самое. Ябы не сказал эт тяжело, после школы я в футбол гонял до сумерек

[Arrey 1,221]

В 29.04.2024 в 21:59, Gulaev сказал:

Результат - он не человек и даже не мужчина. И точно так же нет у него своей точки зрения. Есть точка зрения государства. Есть точки зрения разных групп населения в этом государстве. Официальная точка зрения государства - это точка зрения правящей в нем группы лиц. А вот почему она именно такая, а не иная, пойдет ли это государству на пользу, или нет - вопрос дискуссионный. Если вы не принадлежите к правящей группировке, то почти наверняка считаете ее точку зрения неправильной. А они считают неправильной вашу. Вот только им от вашего мнения ни тепло ни холодно, а вам их волю исполнять придется. 

Есть точка где вы сейчас, есть точка где вы хотите оказаться(это результат).

Есть курс которым вы движетесь или которым вас двигают.

Этот курс либо идет к тому что вам по душе, либо куда то где вам бы не понравилось.

Если те кто вас ведет понимают куда идут и что вам там не понравится, это не изменить пока они живы.

Ели же они сами не понимают куда вас ведут, то есть вариант показать им это и возможно курс будет изменен.

[Arrey 1,221]

В 29.04.2024 в 22:02, Gulaev сказал:

Все религии озабочены, в первую очередь, благосостоянием собственных иерархов. У нас религия очень неплохо себя чувствует. Не теология нужна, а идеология.

У нас иерархи уже начинают понимать что им осталось не долго, совсем скоро их заменят другие иерархи... новая паства въезжает в страну... они уже даже договориться не смогут, потому что зачем с ними договариваться если они не представляют народ? Выторговать лично для себя немного времени и денег все что они могут... либо можно остановить замещение народа и тогда все у них будет хорошо еще очень долго... но это трудный путь там придется идти на конфликт со скверной/с коорупционерами, может даже на создание церковных орденов... а может будет достаточно просто воспользоваться имеющимся влиянием... у меня не хватает данных для анализа...

[Arrey 1,221]

В 30.04.2024 в 03:04, Febus сказал:

Я вставал, кормил скот, поливал рассады, потом в школу, после школы был свободен. Вечером все тож самое. Ябы не сказал эт тяжело, после школы я в футбол гонял до сумерек

Аналогично, но ты ведь при этом еще и по 8-10 часов не работал, в уборку отец еще и на комбайн садился домой только спать приходил, а мать во время отчетов после вечерней дойки снова возвращалась на работу и работала допоздна, мы спали уже... и когда мне рассказывают, что русские ленивые хочется таким рассказчикам... но ведь это все в интернете... в реале ни разу подобного бреда ни от кого не слышал.