мусорка Мусорка раздела Crusader Kings 3

[Оружейник 2,214]

Только что, Ursus Mursus сказал:

1. Подходящие климатические условия, отсутствие доступа к основным торговым путям и соответствующая бедность. Необходимость искать новые пути и возможности расширения. Постоянная внутренняя и внешняя борьба, консолидация перед внешним противником. Это так, на вскидку.

2. Иран того времени был частью арабского мира.

1.То есть арабам придумать научную теорию мешало то, что им солнышко голову сильно напекает? Или как? При чём тут климат?

Про бедность Европы вообще несусветнейшая чушь, даже комментировать излишне. Из разряда мифов про изобретение духов от отсутствия бани. Или, может, ты всерьёз утверждаешь, что среднестатистический арабский крестьянин купался в шелках и золоте, а не в навозе?

Про расширение ещё более махровая клюква. Конечно, ведь только европейцы нуждались в завоеваниях. Арабы никогда ничего не завоёвывали, им было нормально в своих границах. В Испанию и на Сицилию их случайно ветром надуло, в Индию занесло речным разливом, а расшириться за пределы Арабского полуострова на весь Ближний Восток и Северную Африку их обманом вынудили агенты Госдепа.

О каком внешнем противнике идёт речь? Об арабах? Так и европейцы для арабов внешний противник. Чего арабы не консолидировались?

2.Но жили то там иранцы, а не арабы. Достижения иранцев, пусть и принявших иную религию, не становятся достижениями арабов. Не надо менять тему и без основания оперировать расширительной терминологией (за которую ты же меня ещё и упрекнуть пытался).

[Daniel13 1,524]

Занятно у вас тут
Не стал читать весь спор. Тем не менее, думаю, частички рациональности есть как с той, так и с другой стороны.

Думаю, да, в то время арабы были более развиты, чем европейцы. И дело не в том, что они умнее или глупее кого бы то

ни было, просто действительно у большинства цивилизаций есть эпохи расцвета, которые происходят в разное время.

В этом конкретном случае они действительно смогли использовать достижения Античности, в отличие от самих европейцев,

но и сами по себе арабы сделали довольно большой вклад в развитие человечества. Медицина, как пример.

 

То, что потом европейцы стали всех опережать - это уже немного другой вопрос. Они сделали это действительно во

многом вследствие изменений в мировоззрении и т.д. Без этого такой рывок вряд ли был возможен. Тем не менее,

не думаю, что в нынешнюю эпоху они так и будут впереди всех, поскольку с изменением условий, зачастую меняются

и подходы. Можно долго расписывать это всё, но думаю это во многом зависит от, скажем так, уровня активности

того или иного народа.

[Britra 203]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

ем не менее,

не думаю, что в нынешнюю эпоху они так и будут впереди всех, поскольку с изменением условий, зачастую меняются

и подходы.

Сейчас вперед вырываются китайцы, японцы. Пройдет лет пятьдесят и знамя лидеров научного прогресса уйдет в этот регион. И ничего плохого в этом нет.

[Ursus Mursus 1,396]

7 минут назад, Оружейник сказал:

1.То есть арабам придумать научную теорию мешало то, что им солнышко голову сильно напекает? Или как? При чём тут климат?

Про бедность Европы вообще несусветнейшая чушь, даже комментировать излишне. Из разряда мифов про изобретение духов от отсутствия бани. Или, может, ты всерьёз утверждаешь, что среднестатистический арабский крестьянин купался в шелках и золоте, а не в навозе?

Про расширение ещё более махровая клюква. Конечно, ведь только европейцы нуждались в завоеваниях. Арабы никогда ничего не завоёвывали, им было нормально в своих границах. В Испанию и на Сицилию их случайно ветром надуло, в Индию занесло речным разливом, а расшириться за пределы Арабского полуострова на весь Ближний Восток и Северную Африку их обманом вынудили агенты Госдепа.

О каком внешнем противнике идёт речь? Об арабах? Так и европейцы для арабов внешний противник. Чего арабы не консолидировались?

2.Но жили то там иранцы, а не арабы. Достижения иранцев, пусть и принявших иную религию, не становятся достижениями арабов. Не надо менять тему и без основания оперировать расширительной терминологией (за которую ты же меня ещё и упрекнуть пытался).

 

1. То же, что мешало придумать научную теорию грекам, римлянам, китайцам и любым другим народам. Изменение парадигмы мышления - это крайне редкий и сложный процесс.

Бедность весьма относительна. Элиты везде богаты, простолюдины - бедны. Но товары с востока европейцам приходилось перекупать через несколько рук, что увеличивало их стоимость. Плюс, с драгоценными металлами было не очень аж до открытия Америки.

А куда европейцам было расширятся? На востоке им мешали арабы, на западе был океан. Куда они могли расширится до изобретения каравелл, в том числе и на основе мусульманских изобретений? Если бы европейцы могли расширяться на восток, так бы и сделали, и не нужно было бы изобретать окружные пути.

2. Ну так и европейцы - это понятие очень растяжимое. Арабы кардинально повлияли на весь регион, в том числе и на Иран.

 

 

Прошу прощение за продолжение, писал до предупреждения 😃

Больше не буду! XD

Изменено 01.07.2020, 13:11:16 пользователем Ursus Mursus

[Pacific Coast Highway 884]

2 минуты назад, Britra сказал:

Сейчас вперед вырываются китайцы, японцы. Пройдет лет пятьдесят и знамя лидеров научного прогресса уйдет в этот регион. И ничего плохого в этом нет.

Японцы и раньше были на уровне западной европы, а местами и выше.

А китай не вырывается, ибо там один сплошной копипаст и гуантити.

Тебе подсказать как потентует Китай якобы "научные открытия"? 

К примеру есть ручка придуманая Гансом. Китай берёт эту ручку, приделывает к ней вторую ручку и ... патентует как научное открытие Поднебесной.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Всё, я тоже закругляюсь)

[XpeHHukoB 52]

42 минуты назад, simonov-89 сказал:

Лучше сразу оформляй. Иначе дело вообще может и не начаться) Ждем) 

Таки почитал фак, но не смог найти, как же правильно оформить длиннопост в стартовом топике. Вообще не нашел, как их оформлять и редактировать. Может, подскажете? 

[simonov-89 35,350]

2 минуты назад, XpeHHukoB сказал:

Таки почитал фак, но не смог найти, как же правильно оформить длиннопост в стартовом топике. Вообще не нашел, как их оформлять и редактировать. Может, подскажете? 

Да вроде нет особых критериев. Картинки  только под спойлер, а так все просто вроде) 

[Тройник 384]

52 минуты назад, simonov-89 сказал:

Лучше сразу оформляй. Иначе дело вообще может и не начаться) Ждем) 

Качать вордовский файл незнакомый вообще занятие стремное и странное.

[simonov-89 35,350]

1 минуту назад, Тройник сказал:

Качать вордовский файл незнакомый вообще занятие стремное и странное.

Согласен. У меня и не возникло такого желания) 

[XpeHHukoB 52]

Это наверное я где-то затупил... При первом оформлении почему-то вообще не предлагалось окошка для текста -- только прикрепить файл(ы). Щаз исправил, но форматирование хромает

[simonov-89 35,350]

2 минуты назад, XpeHHukoB сказал:

Это наверное я где-то затупил... При первом оформлении почему-то вообще не предлагалось окошка для текста -- только прикрепить файл(ы). Щаз исправил, но форматирование хромает

Это баг, надо страницу перезагружать. Да пойдет, потом лучше сделаешь)

[agronom915 0]

2 минуты назад, u7262897 сказал:

😐 .Все моды и т.п должны быть в документах/Paradox(чего-то там)/CK2/mod.

понял , бегу пробовать

 

[Aurelius36 14,399]

4 минуты назад, XpeHHukoB сказал:

Добавил про доходы и чуть картинок. Как выяснилось, показательных заброшенных партий только одна. Поэтому ассортимент картинок не велик. Извиняйте пжлст.

Картинки можно под спойлер прятать. Нажимаете на значок глаза, даете название ему и внутри размещаете ссылку. Удобно. Для просмотра не нужно будет переходить по ссылке, а сразу на странице смотреть. Форумный движок сам преобразует ссылку на картинку в полноценное изображение.

[XpeHHukoB 52]

2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Картинки можно под спойлер прятать. Нажимаете на значок глаза, даете название ему и внутри размещаете ссылку. Удобно. Для просмотра не нужно будет переходить по ссылке, а сразу на странице смотреть. Форумный движок сам преобразует ссылку на картинку в полноценное изображение.

Ща попробую. спс.

[XpeHHukoB 52]

похоже, туплю...

вместо картинки под спойлером светится, опять же, ссылка на яндекс диск 

[Aurelius36 14,399]

10 минут назад, XpeHHukoB сказал:

похоже, туплю...

вместо картинки под спойлером светится, опять же, ссылка на яндекс диск 

Понятно, это же Яндекс ))

Лучше на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заливайте картинки. 

@XpeHHukoB а то Яндекс дает "кривые" ссылки.

 

Изменено 10.07.2020, 15:37:35 пользователем Aurelius36

[XpeHHukoB 52]

8 минут назад, Aurelius36 сказал:

Лучше на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заливайте картинки. 

пытаюсь зарегистрироваться, а мне пишет "извините, не можем использовать номер этого телефона". Но у меня другого нету!!

[Aurelius36 14,399]

Только что, XpeHHukoB сказал:

пытаюсь зарегистрироваться, а мне пишет "извините, не можем использовать номер этого телефона". Но у меня другого нету!!

Там не нужна регистрация. Просто загружаете и все))

_________

добавлено 2 минуты спустя

@XpeHHukoB 

Спойлер

 

[XpeHHukoB 52]

мндя-я-я...

Пусть пока так побудет...

Что-то я совсем чувствую себя дебилом...

Дети домой придут -- помогут, поди...

[Cayserus 3]

 Здравствуйте христиане, мульсульмане, язычники и атеисты

  У меня случился баг: я создал воинскую ложу и сразу стал героем, заполнил легенду до 100 и вышел из общества т.к. не хотел умирать. Правитель умер...

Мой наследник ( нынешний персонаж) вступил в воинскую ложу, а легенда всё ещё на сотке я стал главным, но ничего не изменилось. Плиз помогите если у кого-то было, как это лечится?